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Tristan426 a écrit
C'est difficile et vraiment je sais pas quoi dire si je m'avance pas dans une idée qui est pas forcément intelligente.
Je serais parti du faite que tes en surdose de Tramadol ?
J'aurais baisser le tramadol sur peut être 200mg et augmenter avec un autre Opiacé. J'aurais rajouté de la codéine ou morphine ou autre pour atteindre un truc similaire au 400mg.
Quitte a augmenté ta tolérance en Opiacé j'aurais réduit le tramadol.
Au pire tu le sauras ces plus facile pour reconnaître une surdose Opiacé si tu en surdose Opiacé tu réduit et tu trouve le point confortable sans effet secondaire.
Mais bon bien voir avec un pro si tu peux, parce je pense pas trop que tu peux te permettre les expériences sans conseil médical.
Si je te dis des dosage c'est juste pour que tu comprennes mon idée mais je sais pas du tout si c'est bien pour toi.
Appelle pour essayer d'avancer ton rendez vous ?
Bon courage, j'ai eu le même coup récemment finalement ça a pas duré longtemps.
j'ai bien retrouvé tout comme avant.
Pas le même médicament moi c'était au tapentadol mais même probleme c'était plus possible de me sentir bien avec ni d'arrêter. surtout des crise d'angoisse
Je crois que j'étais en surdose finalement ou que je supportais plus.
C'est pour ça que je pense la même chose de toi mais je suis peut-être hors sujet.
En tout cas le faite de changé sur un opiacé différents je suis pas sûr que tu va avoir un manque séroto ? Surtout si tu y va petit a petit.
Non mais c’est carrément ça. Je ne peux plus le sentir bien, mais je ne peux plus arrêter !
Et du coup oui j’en tape des crises d’angoisses tu as tout dit .
Donc oui je suis dans la même cas.
Bah écoute vu que ça ne me fait plus rien , je vais baisser considérablement le tramadol , je m’en fiche car ça ne me fait plus rien.
Puis on verra avec le temps …
Toi ça a duré combien de temps ?
Et oui je vois ton raisonnement mais je suis pas sur de kiffer la codéine, morphine tu me conseils sous quelle forme ?
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Tristan426 a écrit
Sa a duré environ 2 semaine avant que j'ai cette idée j'en ai eu d'autre avant mais sa a pas marché.
mais sa été automatique quand j'ai baissé et augmenter avec un autre Opiacé mais j'ai fait des rechutes ou j'augmentais aussi parce que j'en étais pas sûr... Donc sa a duré 1 semaine de plus peut être.
Mais t'inquiètes les crise d'angoisse vont vite partir a partir du moment où t'auras compris le problème.
Moi mes crise d'angoisse était surtout parce que j'étais perdu.
Si ça va pas retourne à la dose précédente et surtout fait toi suivre par quelqu'un avec de vrai compétences et qui a le pouvoir de te prescrire.
Arrête pas trop vite non plus le Tramadol et demande si c'est possible a ton docteur s'il il pense pareille et qu'il voit rien de dangereux.
Sous quelle forme ? Je sais pas, moi j'ai fait avec ce que j'avais (sirop pour la toux) avec dihydrocodeine. Et après kratom quand j'ai fini ce que j'avais mais le kratom j'ai pas mélanger avec tapentadol.
J'ai baissé super vite mon tapentadol mais moi c'est pas pareil c'est surtout un antidépresseurs noradrénaline pas trop sérotonine.
J'ai sentie que c'était possible mais j'ai pas fait d'un coup.
Les autres opioid ont fait effet parce qu'en réalité j'avais pas beaucoup de tolérance sur un opioid classique. J'étais a 50-100mg de dihydrocodeine et maintenant 3-6g de kratom. Et j'ai eu aucun manque physique.
Si je compare avec l'équivalence en morphine j'aurais dû direct être en manque mais non.
Je pense toi c'est pareille pour le Tramadol tu as pas beaucoup de tolérance avec les autre opioïd.
Sauf si on t'a mis une merde dans tes anciens tramadol du marché noir, mais moi je pense qu'il était plutôt sous dose ou surdosé.
Avant que je sois dépendant c'était bizarre des moments moi mes tapentadol aussi tous du marché noir j'ai eu des tapentadol je connais l'odeur du tapentadol on peut pas me trompé, mais certains cachet passait pas du tout chaque fois Bad Trip alors que je suis sur que c'était dû tapentadol. Juste la métabolisation devait se faire différemment.
Mais ça c'est parlé pour parlé le mieux si tu peux envoie les en analyse. Comme sa tu sera fixé.
Même dans ton csapa peut être il peuvent regarder ça rapidos ?
Bon c est décidé demain j appel le médecin du CSAPA.
Je visns de rentrer chez moi, ojd j’ai pris seulement 100mg, clairement j’ai des énormes vertiges depuis que je viens de rentrer !
C’est insupportable, je sais pas si c’est de l’hypotension ou alors juste de l’angoisse??
Toujours à la même heure comme hier soir, pourtant j’ai fait mon sport dans la journée comme hier !!
Et toujours à la même heure, nausée et vertiges atroce
Je comprends pas ce que j’ai c’est insupportable.
Je viens dz drop 200 Mg de tramadol à l’instant j’ai l’ impression limite que la c est le manque qui fait ça ?
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Mlle*Ordinaire a écrit
Avec ta dose actuelle, au niveau physique, tu as des symptômes de sevrage ? Si ce n'est pas le cas, cela signifie qu'au moins le tramadol fait son job, celui de palier au manque physique ... Même si tu ne le sens pas toi au niveau psy. Et je peux comprendre ta frustration sur ça. D'ailleurs, ça me laisse perplexe, tu en as parlé à ton médecin? Peut être qu'il a quelques réponses? Tu es sur quelle marque de tramadol ? En LI ou LP ? C'est le même de celui que tu prenais avant cette absence d'effet ?
Après, tu peux tenter la baisse quelques jours puis rehausser par la suite pour savoir si l'effet revient. Après tout, ce manque d'effet pourrait venir d'une trop grosse tolérance. Si c'est le cas, prévoir une baisse pour faire baisser ta tolérance peut être une solution ... A tester ...
Merci de ton message !
Je crois que je commence à comprendre, ma tolérance à augmenter, je pense qu’il me faut 600 Mg pour être bien, le déridât a du avoir
Un effet sur tout ça.
En attendant j’étais tellement perdu que je me rends compte que j’angoisse.
Et la c est bon je m’en rends compte je fait des crise d’angoisse aiguë accompagné de trouble de panique très fort, et pour moi l’arrêt du DEROXAT a engendrer ça chez moi.
Car le DEROXAT gère les troubles de panique.
Donc je me calme maintenant. Comme disait Tristan, quand on sait d’où ça vient, sa va un peu mieux.
Donc on verra ce soir, je pense que je vais douiller le temps de redescendre la tolérance, sinon je passerai à un autre opiacé, c est une question de temps tout ça, je dois juste raisonner calmement et prendre du recul.
Merci en tout cas
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Ayden93 a écrit
Tristan426 a écrit
Sa a duré environ 2 semaine avant que j'ai cette idée j'en ai eu d'autre avant mais sa a pas marché.
mais sa été automatique quand j'ai baissé et augmenter avec un autre Opiacé mais j'ai fait des rechutes ou j'augmentais aussi parce que j'en étais pas sûr... Donc sa a duré 1 semaine de plus peut être.
Mais t'inquiètes les crise d'angoisse vont vite partir a partir du moment où t'auras compris le problème.
Moi mes crise d'angoisse était surtout parce que j'étais perdu.
Si ça va pas retourne à la dose précédente et surtout fait toi suivre par quelqu'un avec de vrai compétences et qui a le pouvoir de te prescrire.
Arrête pas trop vite non plus le Tramadol et demande si c'est possible a ton docteur s'il il pense pareille et qu'il voit rien de dangereux.
Sous quelle forme ? Je sais pas, moi j'ai fait avec ce que j'avais (sirop pour la toux) avec dihydrocodeine. Et après kratom quand j'ai fini ce que j'avais mais le kratom j'ai pas mélanger avec tapentadol.
J'ai baissé super vite mon tapentadol mais moi c'est pas pareil c'est surtout un antidépresseurs noradrénaline pas trop sérotonine.
J'ai sentie que c'était possible mais j'ai pas fait d'un coup.
Les autres opioid ont fait effet parce qu'en réalité j'avais pas beaucoup de tolérance sur un opioid classique. J'étais a 50-100mg de dihydrocodeine et maintenant 3-6g de kratom. Et j'ai eu aucun manque physique.
Si je compare avec l'équivalence en morphine j'aurais dû direct être en manque mais non.
Je pense toi c'est pareille pour le Tramadol tu as pas beaucoup de tolérance avec les autre opioïd.
Sauf si on t'a mis une merde dans tes anciens tramadol du marché noir, mais moi je pense qu'il était plutôt sous dose ou surdosé.
Avant que je sois dépendant c'était bizarre des moments moi mes tapentadol aussi tous du marché noir j'ai eu des tapentadol je connais l'odeur du tapentadol on peut pas me trompé, mais certains cachet passait pas du tout chaque fois Bad Trip alors que je suis sur que c'était dû tapentadol. Juste la métabolisation devait se faire différemment.
Mais ça c'est parlé pour parlé le mieux si tu peux envoie les en analyse. Comme sa tu sera fixé.
Même dans ton csapa peut être il peuvent regarder ça rapidos ?Bon c est décidé demain j appel le médecin du CSAPA.
Je visns de rentrer chez moi, ojd j’ai pris seulement 100mg, clairement j’ai des énormes vertiges depuis que je viens de rentrer !
C’est insupportable, je sais pas si c’est de l’hypotension ou alors juste de l’angoisse??
Toujours à la même heure comme hier soir, pourtant j’ai fait mon sport dans la journée comme hier !!
Et toujours à la même heure, nausée et vertiges atroce
Je comprends pas ce que j’ai c’est insupportable.
Je viens dz drop 200 Mg de tramadol à l’instant j’ai l’ impression limite que la c est le manque qui fait ça ?
Bonjour.
La question de Mlle ordinaire est pertinente et je ne pense pas que tu y a répondu l'addicto ne t'a t'il pas passé en libération prolongé? A ta place je ne descendrai pas les dosages surtout si tu fais des crises d'angoisse.
Amicalement.
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Eric 44 a écrit
Ayden93 a écrit
Bon c est décidé demain j appel le médecin du CSAPA.
Je visns de rentrer chez moi, ojd j’ai pris seulement 100mg, clairement j’ai des énormes vertiges depuis que je viens de rentrer !
C’est insupportable, je sais pas si c’est de l’hypotension ou alors juste de l’angoisse??
Toujours à la même heure comme hier soir, pourtant j’ai fait mon sport dans la journée comme hier !!
Et toujours à la même heure, nausée et vertiges atroce
Je comprends pas ce que j’ai c’est insupportable.
Je viens dz drop 200 Mg de tramadol à l’instant j’ai l’ impression limite que la c est le manque qui fait ça ?Bonjour.
La question de Mlle ordinaire est pertinente et je ne pense pas que tu y a répondu l'addicto ne t'a t'il pas passé en libération prolongé? A ta place je ne descendrai pas les dosages surtout si tu fais des crises d'angoisse.
Amicalement.
Désolé oui je n’ai pas répondu, alors non le médecin m’a demandé si je voulais une libération prolongé et j’ai refusé.
Je supporte pas trop la LP même quand j’en ai je les écrasent…
Merci de ta réponse
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Ayden93 a écrit
Désolé oui je n’ai pas répondu, alors non le médecin m’a demandé si je voulais une libération prolongé et j’ai refusé.
Je supporte pas trop la LP même quand j’en ai je les écrasent…
Merci de ta réponse
Je suis restée également sur le L.I. Mon médecin ne m'a même pas proposé de changer pour du LP. Ce que je trouve bizarre puisque d'après ce que j'ai lu sur ce forum: le tramadol LI est presque toujours remplacé par le LP puisque qui "serait plus adapté" dans le cadre d'un sevrage dégressif. Mon médecin ne semble pas partagé cette idée en tous cas pour moi ... Mais c'est vrai que j'aurais bien aimé pourquoi elle ne m'a pas basculé vers le tramadol LP.
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Mlle*Ordinaire a écrit
Ayden93 a écrit
Désolé oui je n’ai pas répondu, alors non le médecin m’a demandé si je voulais une libération prolongé et j’ai refusé.
Je supporte pas trop la LP même quand j’en ai je les écrasent…
Merci de ta réponseJe suis restée également sur le L.I. Mon médecin ne m'a même pas proposé de changer pour du LP. Ce que je trouve bizarre puisque d'après ce que j'ai lu sur ce forum: le tramadol LI est presque toujours remplacé par le LP puisque qui "serait plus adapté" dans le cadre d'un sevrage dégressif. Mon médecin ne semble pas partagé cette idée en tous cas pour moi ... Mais c'est vrai que j'aurais bien aimé pourquoi elle ne m'a pas basculé vers le tramadol LP.
Pour ma part je déteste les effets LP qui sont très peu prononcés, très long à arrivé, c est un sentiment de pleinitude, très soft, mais pendant longtemps.
Pas de gros pics de défonce en clair
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Ayden93 a écrit
Bonjour ,
Comme expliqué dans différents post, je ne ressens plus aucun effets au Tramadol.
Je m’explique je consomme depuis 1 an et demi, en faisant quelques pauses par ci par là.
Sauf que depuis 5 mois je suis à une consommation quotidienne, donc clairement tous les jours 400mg minimum en ce moment.
C’est simple si j’arrête, j’ai des symptôme tels que des hallucinations tactiles ( sensations de fourmillement et de chatouille dans tous le corps), début de convulsions.
Donc j’ai décidé d’aller me présenter en CSAPA.
J’ai eu deux rendez vous dont un il y a 5 jours avec le médecin.
Celui ci m’a prescrit 500mg de TRAMADOL quotidiennement, 50mg toutes les deux heures, et 20mg de DEROXAT par jours.
J’ai commencer comme le médecin m’a préconiser de faire.
CEPENDANT, dès le premier jour, énorme sensation de froid, surtout lors de ma séance de sport.
Donc depuis 5 jours aucun effets au tramadol mais vraiment ZÉRO.
J’ai stopper le DEROXAT il y a 3 jours maintenant, je n’ai plus aucune sensation de froid.
Je reprends des doses de tramadol sur des courtes durées, environ 450 Mg en 3 heures, et AUCUN EFFETS !
Dites vous que avant ce rendez vous au CSAPA, la veille , j’avais pris 500 Mg de TRAMADOL et j’étais complètement DÉFONCE.
Donc, comment je peux passer de complètement défoncée à plus aucun effet ?
Y’a t’il une corrélation avec le DEROXAT ?
Ai je juste les récepteur complètement mort ? Du à la tolérance aux opiacés ?
Dois je passer à plus fort ? Méthadone ? Buprenorphine ? Je voudrai juste éviter l’héroïne .
Je ne me vois pas sans effet opiacés c’est trop compliqué pour moi, je sais que c’est ridicule et complètement bête, mais j’ai besoin de mes défonces quotidiennes .
Aidez moi svp c’est trop difficile comme situation.
Alors pour commencer, il n'y a absolument rien de ridicule, ni de bête au problème que tu exposes là.
Je suis embêtée de ne pas trop pouvoir trouver de réponse en lien avec l'interaction avec le Déroxat (personnellement j'en ai pris plusieurs années, tout en prenant du Tramadol tous les jours, et cela n'amoindrissait pas l'effet du Tramadol.
Ceci dit, tout peut varier d'une personne à l'autre.)
J'aurais tendance à pencher vers une tolérance, donc que 4 à 500mg de Tramadol ne te suffisent plus, tes récepteurs mu se développent, le corps en crée de plus en plus au cours de la consommation régulière d'opiacés, et évidemment, en réclament de plus en plus...
Là où je sèche aussi, c'est sur le fait que tu te sois retrouvé très high avec 500mg alors que 400 t'on laissé sans effets... Remarques 100mg d'écart n'est pas négligeable.
J'ai été hautement accro au Tramadol durant 15 ans. Avec une pause de 2 ans.
Idem, je suis incapable de subir un sevrage, c'est ma définition de l'enfer sur terre. Insoutenable. Même progressif.
Je peux te dire que j'ai bien vu que la tolérance s'installe vraiment très rapidement.
Je ne saurais plus chiffrer de façon précise au bout de combien de temps il a fallu augmenter, et de combien, mais ce dont je me souviens très bien, c'est qu'au tout début, 100mg, ou mieux 150mg LP me procurait un high énorme et très long (du à la libération prolongée.)
Je suis très rapidement arrivée à 750mg, puis ensuite à 1gr, voire plus.
C'était un enfer, même 1gr + 100mg libération rapide ne me faisaient quasi plus rien, il y a encore quelques mois.
D'où mon arrivée au CSAPAA que je bénis, je voulais me débarrasser du Tramadol, en revanche, EXACTEMENT comme toi, je ne CONÇOIS PAS ma vie sans opiacés.
C'est inenvisageable. Tout comme un sevrage.
Et non, ce n'est ni bête, ni ridicule, ni lâche.
Longtemps, oui, j'ai eu une très faible estime de moi-même (globale), aggravée par cette situation intenable.
Je suis maintenant sous tso et autant te dire que je revis, et hors de question que je vive sans Méthadone. C'est impossible pour moi, comme tu le mentionnes, de vivre sans opiacés.
J'ai fini par l'accepter et même à ne plus avoir honte, et de toutes les façons, seulement mes très proches sont au courant.
Si j'ai un conseil à te donner, c'est de vraiment exposer tout ce que tu as écrit ici au CSAPAA.
Ils vont adapter les choses, forcément.
Aurais-tu déjà envisagé une substitution? Personnellement, on a commencé au dosage en rapport avec le poids, donc pour moi 50mg donc 10mg par kilo de poids, et on m'a augmentée jusque 95mg avec lesquels je suis parfaitement confortable aujourd'hui.
Et oui, je continue ma petite vie sous opiacés.
Est-ce que tu envisagés éventuellement un tso donc, ou préfères-tu continuer avec le Tramadol?
Le CSAPAA te le prescrit, donc pas de soucis pour t'en faire prescrire à droite à gauche, t'en procurer... C'est déjà très rassurant pour toi.
Tiens-nous au courant de la suite des événements si tu en as envie?
Passes une très bonne journée! Myna
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