Lutter contre l'anxiété à  l'aide de faible dose de neuro ?

Non mec , pour lutter contre l'anxiété, les benzos ya rien de tel. Je me suis tapé 3 ans de crises d'agoraphobie, et ca a cessé du jour au lendemain en découvrant le clonazepam.

wealldead a écrit

Vincent le Suisse a écrit

Non mec , pour lutter contre l'anxiété, les benzos ya rien de tel. Je me suis tapé 3 ans de crises d'agoraphobie, et ca a cessé du jour au lendemain en découvrant le clonazepam.

Rivotril donc ? Avais tu essayés des bzd plus soft genre xanax ?

Car le principal probleme des benzos sont leur tolerances qui n'est pas une solution au long terme.

Oui rivotril. Je ne suis pas sûr que le xanax soit plus soft. Il est plus intense dans ses effets, mais ces derniers durent moins longtemps que le rivotril (dans mon cas). Dans les plus soft, je citerai le tranxène ou l'oxazepam.

Avant de commencer à  prendre des benzos au quotidien pour gérer mes angoisses, je me suis pas mal posé de questions sur la tolérance que tu sembles aussi redouter. En réalité, après bientôt deux ans de conso quotidienne, je ressens assez peu de tolérance, sauf sur l'effet "assommant", somnifère, que les benzos peuvent procurer. En particulier, je trouve que l'effet contre les angoisses est resté strictement le même : de la bombe. J'ai commencé à  environ 1,5-2mg de rivotril/jour. Aujourd'hui, je suis entre 2 et 3 mg. Cette augmentation est due dans mon cas principalement à  la volonté de pouvoir m'endormir rapidement, et aussi que j'aime bien m'envoyer 0.5mg avant d'allumer un joint.

Après, s'il m'arrive de consommer des benzos pour chiller, à  des fins non-thérapeutiques, et d'avoir fait des expériences avec des doses plus élevés, j'utilise d'abord les benzos pour calmer mes crises de panique. Donc dans mon cas, la tolérance semble évoluer lentement. J'ai constaté également que si par nécessité je dois me passer de rivotril durant quelques jours et me rabattre sur un autre benzo, à  la reprise du rivotril, les effets me semblent plus forts. La tolérance paraît donc dans mon cas disparaître assez rapidement, et ce malgré un métabolisme plutôt  lent. Et le phénomène de tolérance croisée me semble être à  relativiser, à  des doses raisonnables.

A mon avis, si l'on use pas des benzos pour se défoncer la tronche un max, la tolérance apparaîtra plutôt sur le long terme. Mais cela varie sans doute de personne à  personne et du produit. Et là  se pose une autre question. Les benzos sont très addictifs sur le long terme et le sevrage semble être incroyablement pénible à  vivre. Dans mon cas, j'ai donc dû me poser la question franchement : soit accepter mes crises de panique, mes angoisses envahissantes et mes phobies sociales soit devenir accro à  un petit comprimé qui, je développerais ce point si tu y tiens, ont changé ma vie.

Mais je pense que tout dépend de ton degré d'angoisse. Si celles-ci sont gérables avec une thérapie assortie de neuroleptiques, peut-être dois-tu continuer dans cette voie sans prendre la peine d'ajouter la dépendance, qui sera un fait bien plus concret et rapide à  arriver que la tolérance. J'avoue ne bien me rendre compte de ta situation. Dans mon cas, j'ai choisi d'accepter les risques d'une conso à  long terme, car je ne me voyais pas vivre toute ma vie avec des angoisses si fortes, malgré une psychothérapie qui m'aide à  modérer et à  un peu mieux gérer mes crises.

Mais j'insiste sur le fait que je n'ai pas de grandes connaissances sur le sujet, hormis sur mon cas. J'ai juste eu l'occasion de suivre à  l'université quelques cours de psychologie, de psychiatrie et de traitement des troubles psychopathologiques. Je suis étudiant en science politique, mais dans le cadre de mon bachelor (je sais pas si En France ça s'appelle pareil, il s'agit des trois premières années d'études), j'avais la possibilité de choisir un certain nombre de cours de base dans d'autres disciplines et facultés. Beaucoup sur le forum ont sans doute de bien plus grandes connaissances en matière de traitements médicamenteux. Il s'agit juste de mon expérience.

salut welldead,

contre l'anxiété, perso je trouve que certains benzos sont pas mal, pour ne citer que les plus courants et qui ont fait "leurs preuves" (d'apres mes propres experiences, car testés pas mal d'entres eux), il y a le rivotril (deja cité plus haut), le xanax, lysanxia, le lexo (qui n'est plus a presenter), ou le tranxene et evidement le valium (ces 2 derniers ayant ma preference, les plus efficaces sur moi, et les 2 seuls a vraiment me calmer sans me "coucher").....

le hic c'est la dependance qui s'installe assez rapidement generalement avec ces medocs (les benzos), et plus vite que la tolerance (de ma propre experience), et pour t'en sortir une fois qu'elle est là , dur dur !! j'irais pas jusqu'a la comparer avec d'autres comme les opi (par exemple) mais certains points du sevrage de benzos peuvent etre plus ou moins similaires je trouve, comme la sudation, les insomnies, les nerfs a vifs (evidement), et une sensibilité a fleur de peau.....sans compter que la durée du sevrage peut etre assez long, et vraiment destabilisant.....a voir donc si le jeu en vaux la chandelle si tu en consomme regulierement et pendant un certain temps.....

mais d'autres anxio comme l'atarax par exemple, que je trouve personnellement plus soft, et qui je crois n'est pas dans la categorie benzos (si je me trompe, merci de me rectifier) peuvent etre aussi efficaces,
cependant tous ont a peu pres tous les memes effets secondaires pas terribles, comme la somnolence (a voir selon ton activité en journée, taf, etc), une bonne vieille bouche pateuse (pas top), ou certains problemes de vue trouble ou du mal avec la lumiere par exemple.....

a noter, par rapport au titre de ton post, que les neuroleptiques sont pas supers pour lutter contre l'anxiété en general, car bien trop d'effets secondaires en plus (par rapport aux benzos), donc a eviter, et que quoi qu'il en soit, rien de mieux pour t'orienter sur le medoc le plus approprié pour t'aider contre ton anxieté que l'avis d'un medecin (vise plutot un psy, qui s'y connait bien sur ce genre de problemes)

voilà , en esperant que mes 13 ans de medocs psy en tous genres (tous ceux que je t'ai cité, je les ai eu prescrits a plus ou moins long terme), et du coup, mes humbles souvenirs et avis sur le sujet pourront t'aider un peu a te faire une premiere idée, en attendant de voir un professionnel (psy)......

reviens nous dire ce vers quoi tu te sera tourné, et si les effets anxio que tu recherches sont au rendez vous (en sachant que souvent, il faut tatonner un peu pour te trouver le ou les medocs qui TE seront le(s) plus adapté(s))

en tout cas, bon courage a toi, je sais a quel point une anxiété profonde peut etre handicapante et te pourrir la vie quotidienne

Dernière modification par snoopy (05 octobre 2014 à  02:48)

salut welldead,

en ce qui concerne la tolerance, et ce que tu crains, a savoir le fait que ca n'ai plus aucune efficacité (concernant les benzos), je vais te parler de ma propre experience ; comme dit plus haut, j'ai été abonnée aux medocs psy pendant 13 ans et quelques (benzos, AD, antipsychotiques, pour la bipolarité -ceux là  tres peu- et d'autres dont j'ai oublié la "famille", ainsi qu'un correcteur nommé akineton -pour le loxapax- qui est un antipsychotique), et concernant les benzos, toujours en nuancant, seuls le valium et le tranxene ont gardés exactement la meme efficacité.....

j'ai fais, ou plutot on m'a imposé une pause pour le valium a cause de l'usage abusif que j'en ai fais a une periode, mais au final, quand j'en ai repris quelques semaines plus tard -un mois et demi tout au plus- l'effet etait toujours bien là , sans avoir perdu de son efficacité (sur moi je precise a nouveau)

je pense perso que si tu n'en fais pas un usage abusif, en gros si tu le prend en traitement "correctement", en suivant les doses prescrites, les benzos se revelent tres efficaces contre l'anxieté, meme a long terme (j'ai du prendre du valium 7 ou 8 ans sur mes 13 ans de traitement psy),

concernant les AD, oui, ils peuvent aider aussi, certains plus que d'autres, mais je n'ai plus en tete tous ceux que j'ai testé, du moins pas ce soir.....je reviendrais poster les noms quand j'aurai passé une bonne nuit reparatrice (hs ce soir, sorry)

busperone, et solian, connais pas, je pourrais pas te dire.....

depakote, j'en ai eu, mais peu de temps, genre 3 mois, mais c'etait pas adapté a mon cas, car je ne suis pas bipolaire, et dans mon souvenir, ca n'a pas amenné grand chose a mon anxieté......donc je ne suis pas vraiment convaincue de son efficacité sur ce probleme.....

d'autres auront peut etre des avis differents, a voir donc......

pour ton traitement de fond, là  encore, ne connaissant ni le busperone, ni le solian, je ne pourrais pas donner d'avis, mais pour moi (dans mon cas), les benzos que j'ai cités etaient couplés aux AD et antipsychotiques (+ correcteur pour le loxapac), et ca ne posait aucun probleme......

quant au probleme de somnolence, tout est question de dosages, et de molecule(s), generalement ce probleme (somnolence) apparait en debut de traitement, puis s'estompe petit a petit.....pour les pertes de memoires, là , c'est un autre probleme (j'ai encore des pans entiers de ma vie sous traitement qui sont en mode trou noir), et ca, c'est vraiment handicapant (mais c'est toujours MON experience, MON cerveau, et sans doute que mes 10 piges de perches par dessus n'ont pas aidé)......

j'espere t'avoir eclairé un peu, mais n'hesites pas a en parler a ton doc, voire a en voir un autre si ce dernier est trop frilleux car te voyant comme "juste" un hypocondriaque.....

Dernière modification par snoopy (07 octobre 2014 à  22:23)

je crois que je vais revirer le seroplex pour la proxetine 60mg ! Polo t'es à  combien de paroxetine car moi il me fallait 80mg (depassement de la limite pour me soulager).

Snoopy et vincent, j'ai suivis vos conseils et j'ai lu pas mal de documentation.
TOUS les psychotropes, en realité rendent dependant et tolerant, cependant la FRANCE ont largement exagéré le cas des BZD qui apparement à  doses therapeutiques peuvent etre pris au long terme comme les autres.
Comme je le disais plus haut, je m'en carre de la dependance car un etre humain nait dependant(nourriture, contacts humains etc...) ET ton post snoopy m'a rassuré quant à  la tolérance qui existe dans tous les medicaments, meme les neuroleptiques qui sont en realité, bien plus dangereux !

DOnc mon psy m'a rajouté du lyrica un anti epileptique approuvé pour l'anxiété generalisée et du xanax cas ou de temps en temps.

Wealdead moi je suis a 40 MG de paroxetine et j'ai aussi de l'abilify (neuroptique) ce traitement de fond est efficaces pour moi, en tout cas pour les angoisses qui étaient récurentes avant.

Polo ?

bonsoir,

alors pour ma part difficile à  dire si c'est la paroxetine ou l'abilify ou les deux combinés ensembles, puisque j'ai débuté ces traitement au même moment, mais en tout cas pour moi presque plus d'angoisse, je prend toujours des benzo car j'y suis addict,

Vincent le Suisse a écrit

Non mec , pour lutter contre l'anxiété, les benzos ya rien de tel. Je me suis tapé 3 ans de crises d'agoraphobie, et ca a cessé du jour au lendemain en découvrant le clonazepam.

Peux tu m'envoyer un message privé je ne peux pas le faire je suis nouveau sur le forum et comme toi grosse crise d'agoraphobie et souhaiterai parler du rivotril que je connais bien.

Ah mince ok pas soucis j'avais pas fait gaffe