[ Baclofène ]

le Baclofene est il anxyolitique et moins accoutumants que les benzos

Nan, je l'ai pris il y a 2ans, pour tester...
Je pensais que comme l'alcool etait anxyolitique, son T.S serqit lui aussi anxyolitique sans les effets toxique de l'alcool.
Qui plus est baclogene tape sur le GABA  donc je pensais que tout ce qui jouait sur le GABA etait anxyolitique.

Bonjour - j'ai utilisé le baclofène pour un sevrage alcoolique.

j'ai commencé à  80 mg/100 mg par pour ensuite augmenter drastiquement les doses. Il peut devenir anesthésique à  partir d'un certain seuil (black-out subitement).

Il joue sur le GABA-B uniquement (les benzos ciblent le GABA-A principalement). Donc anxiolytique pas spécialement, du moins pour moi, mais il m'a déclenché une crises maniaque avec des idées délirantes (et je n'ai pas de troubles psychotiques en temps normal).

J'utilisais des doses assez cognées par contre je le signale. Pas de sevrage ensuite par contre. J'ai tendance à  le considérer comme du GHB/GBL à  libération prolongée. Les effets sont bigrement proche dans mon cas.

pour le baclo, il serait peut etre plus judicieux pour le nombre d'avis et de reponses que tu ouvres une discussion dans le forum alcool (le baclo etant prevu a cet effet -aider contre l'alcoolisme), les forumers repondront plus clairement a tes interrogations sur le baclo, car bien plus concernés.....

pour le GBL/GHB, pourquoi te rajouter une conso qui ne va pas forcement t'aider, voire aggraver ton cas anxieux ? chercher une solution c'est bien, mais attention a ne pas t'egarer dans un labyrinthe de solutions plus ou moins bonnes......

et ne pas oublier qu'une molecule peut tres bien fonctionner sur une personne et pas du tout sur une autre (tous differents)

snoop'

snoopy a écrit

pour le baclo, il serait peut etre plus judicieux pour le nombre d'avis et de reponses que tu ouvres une discussion dans le forum alcool (le baclo etant prevu a cet effet -aider contre l'alcoolisme), les forumers repondront plus clairement a tes interrogations sur le baclo, car bien plus concernés.....

pour le GBL/GHB, pourquoi te rajouter une conso qui ne va pas forcement t'aider, voire aggraver ton cas anxieux ? chercher une solution c'est bien, mais attention a ne pas t'egarer dans un labyrinthe de solutions plus ou moins bonnes......

et ne pas oublier qu'une molecule peut tres bien fonctionner sur une personne et pas du tout sur une autre (tous differents)

snoop'

Je vais poster, même si je ne bois plus une goutte depuis 1ans et demi.
Je suis maintenant persuadé que mon remede ne se trouve pas dans une seule molécule, mais hélas dans plusieurd association... Je ne rajoute pas une conso, je me suis mal exprimé à  cause de cette tablette inconfortable avec la quelle j'ecris : je n'ai jamais touché au ghb, cependant si le ghb est proche du baclo(anxyolitique et euphorisant) et que le ghb est proche de l'alcool (anxyo et euphorisant), alors le baclo pourait être une solution anxyolitique de qualité avec le moins d'effets secondaires comme le dit stylez.
Cependant, à  savoir à  quelle dose quotidienne ? Et prendre en compte que cacun reagit differement...


Stylez, pas mal la recherche, tu aies dans le même objectif que moi à  l'exeption que mon anxiété est presente la journée, quant au tercian que tu prends à  petite dose j'imagine, possede t'il cet effet anxyolisant et euphorisant ?
Le baclo, je pensais que c'etait de l'alcool sans les effets toxiques... Mais enfaot ca n'a l'air juste d'empecher le craving et donc de donner cette impresion de zenitude ?
Et pourquoi n'as tu jamais essayé ?

Je vois donc il n'y a apparemment rien à  creuser là  dedans, car c'est vrai que dans mes souvenirs le baclo me fatiguait mais ne soulagait en aucuns mon anxiété, ceci etant dit je n'ai pas testé des doses faramineuses.

J'ai fais le tour de quelques A.D et j'ai retenu le champion paroxetine que j'ai stoppé il y a un an et que je reprends depuis 9 jours en association avec buspirone, je me demande d'ailleurs de manière angoissé si le buspirone ne peut être contreproductif sur la desinhibition/anxyolisation de la paroxetine ou bien au contraire ils ont à  peu près les memes buts(agonistes de la serotonine) et le busp ne peuy que renforcer l'activité de la paroxetibe ?
Dsl du H.S contextualisé.

Merci

chez moi le baclofène j'en faisais un usage thérapeutique sevrage alcoolique et aussi substitutif +/- récréatif.
A bonne doses 100 mg 3 x par jour ça m'a déclenché un syndrôme hypomane (idée fixes, délire de persécution, marathon de branlette incontrôlable).

Pleurs (comme sous benzos) et aussi intolérance à  la frustration, j'avais un caractère très différent de d'habitude moi qui suis doux de nature j'étais souvent cassant et je manquais de tact (pour par dire rentre dedans).

Par contre pas de sevrage comme avec du GHB / GBL, l'onset est lent à  venir (quasiment plus de heures pour moi). Le mélange avec l'alcool est possible, on se ne ressent pas l'euphorie de l'alcool mais uniquement la sédation qui est majorée de par l'emploi concomittant du baclofène.

Dès le début j'ai dit à  mes proches :c'est du GBL LP je n'en veux pas ça me rend bringuezingue" sur pression de l'entourage j'ai continué de le traitement. Je me considère guéri de mon alcoolisme (15 ans d'alcool quasi quotidien 1 à  2 bouteille de vin rouge par jour).

Ca bloque le système de récompense d'après mon resssenti et pour la cigarette, même la première de la journée ne donnera pas le flash. Il a je trouve une activité anxyolitique puisque le sevrage d'alcool (dont j'étais dépendant) est passé comme une lettre à  la poste. Mais ça m'a rendu maniaque.

Je conseillerai donc baclofène + 12.5 mg de tercian (petit dosage) pour éviter ce genre de soucis. Je tiens à  signaler qu'à  part une BDA (due à  des insomnies prolongées et abus de benzos) je n'ai aucun pathologie psychiatrique sous-jacente à  l'execption un trouble anxieux et de comportement parfois histrionique. Rien qui soit de l'ordre de la psychose. Mon expérience du baclofène m'incite à  déconseiller son emploi chez une personne présentant des symptômes cliniques relevant de la psychose.

raatus a écrit

chez moi le baclofène j'en faisais un usage thérapeutique sevrage alcoolique et aussi substitutif +/- récréatif.
A bonne doses 100 mg 3 x par jour ça m'a déclenché un syndrôme hypomane (idée fixes, délire de persécution, marathon de branlette incontrôlable).

Pleurs (comme sous benzos) et aussi intolérance à  la frustration, j'avais un caractère très différent de d'habitude moi qui suis doux de nature j'étais souvent cassant et je manquais de tact (pour par dire rentre dedans).

Par contre pas de sevrage comme avec du GHB / GBL, l'onset est lent à  venir (quasiment plus de heures pour moi). Le mélange avec l'alcool est possible, on se ne ressent pas l'euphorie de l'alcool mais uniquement la sédation qui est majorée de par l'emploi concomittant du baclofène.

Dès le début j'ai dit à  mes proches :c'est du GBL LP je n'en veux pas ça me rend bringuezingue" sur pression de l'entourage j'ai continué de le traitement. Je me considère guéri de mon alcoolisme (15 ans d'alcool quasi quotidien 1 à  2 bouteille de vin rouge par jour).

Ca bloque le système de récompense d'après mon resssenti et pour la cigarette, même la première de la journée ne donnera pas le flash. Il a je trouve une activité anxyolitique puisque le sevrage d'alcool (dont j'étais dépendant) est passé comme une lettre à  la poste. Mais ça m'a rendu maniaque.

Je conseillerai donc baclofène + 12.5 mg de tercian (petit dosage) pour éviter ce genre de soucis. Je tiens à  signaler qu'à  part une BDA (due à  des insomnies prolongées et abus de benzos) je n'ai aucun pathologie psychiatrique sous-jacente à  l'execption un trouble anxieux et de comportement parfois histrionique. Rien qui soit de l'ordre de la psychose. Mon expérience du baclofène m'incite à  déconseiller son emploi chez une personne présentant des symptômes cliniques relevant de la psychose.

Du gbl L.P, tu dis à  100mg*3 ? Devenir cassant et rentre dedans, c'est justement ce dont je "reve" car je suis bien trop timide et la paroxetine me rendait aussi plus ou moins froid et mechant quand c'etait nécessaire.
Alors moi qui n'ai aucune psychose, et qui fait la girouette entre le demander à  mon doc ou non à  chaque post, je me demande vraiment si c'est pas utile de le ré-ssayer à  des doses comme les tiennes.
Les effets hypomanes que tu ressentais etait elle semblable à  moindre mesure à  de l'euphorie ou un sentiment de puissance, d''assurance ? Les effets apparaissent après combien de temps de traitement ?

Perso: pour raison perso, je ne touche plus du tout à  l'alcool depuis 1ans et demi, donc je ne compte pas picoler en même temps, mais le blocage de la recompense me fait penser au blocage de la dopamine ? Alors que je pensais que le baclo ne jouait que sur le gaba B ? Ce qui m'inquiète quant à  une utimisation avec un dopaminergique qui rendrait ce dernier inneficace(systeme de recompense bloquée ?) ?


Derniere interogation, savez vous comment est ce possible que le baclo agoniste du gaba B, puisse etre aussi peu accoutumant comparé à  ses cousins nles benzo ?

Merci

Bonjour à  tous, je vais partager brièvement mon expérience avec Le Baclofène, dans le souci, notamment, de mettre en garde contre le syndrôme de sevrage.
Le Baclofène m'a permis de changer mon rapport à  l'alcool. Alors qu'auparavant je ne pouvais en aucun cas m'accorder la moindre goutte d'alcool et était soumise à  l'abstinence totale (suite à  4 post-cures, 5 HDT en HP et plusieurs dizaines de sevrages au service addicto d'un hôpital général), 6 mois de Baclofène m'ont ouvert la porte à  une consommation raisonnée.
Certes il a fallu un certain temps avant que je trouve la dose  (18mg/jour) me permettant de snober les canettes de bières fortes que je m'achetais tous les soirs. Une fois le bon dosage trouvé, je continuais à  passer au supermarché en sortant du boulot pour me prendre de quoi me retourner la tête pour la soirée... une fois chez moi, soit j'ouvrais la canette, en buvait une gorgée et la zappait pour le reste de la soirée, soit les canettes se faisaient totalement oublier et restaient au frigo.
Pour ce qui est des angoisses, elle étaient toujours présentes mais il m'était possible de vivre avec. J'ai donc bénéficié également d'un léger effet anxiolytique sans les inconvénients des benzo qui bien souvent amènent à  poser des actes qu'on ne se permettrait "à  jeun".
J'ai toujours eu des difficultés avec les traitements médicamenteux (mis à  part la méthadone) et ne parviens pas à  être régulière. Je devais prendre 6 comprimés, 3X par jour, et bien souvent je ne prenais rien la journée pour finir par m'enfiler la totalité de la prescription quotidienne avant de quitter le bureau.
Un jour j'ai totalement zappé le baclo. J'ai commencé à  me sentir oppressée vers la fin de soirée. j'ai fini par aller me coucher et j'ai commencé à  sentir la pression monter, mes muscles se tétaniser. Je n'ai pas percuté immédiatement que ça pouvait venir du fait que j'avais "méprisé" mon traitement toute la journée.... C'est lorsque mes jambes se sont mises à  trembler pour finir par faire des bonds de 10cm sans que je puisse contrôler quoi que ce soit, que j'ai soudainement pensé au baclofène dont je n'avais pris aucun comprimé de la journée. Je me suis trainée tant bien que mal vers la plaquette la plus proche, ai gobé 5 comprimés et l'effet a été quasi immédiat. Enfin disons qu'au bout de même pas 10min mon état était redevenu normal et, à  part quelques courbatures au niveau des muscles des jambes et des bras, je me sentais en pleine forme comme si il ne sétait rien passé.
Tout ça pour vous inviter à  être très vigilant quant à  l'utilisation de ce médoc.
Pour finir, j'ai arrêté le baclofène peu après cette mauvaise expérience et aujourd'hui je peux m'accorder un verre ou deux en soirée, voire me prendre une cuite si j'en ai la possibilité, comme ne rien boire du tout, ou, comme encore hier soir, me servir un verre de vin et n'en boire que la moitié. Comme je le soulignais plus haut, cette gestion de ma conso d'alcool était inenvisageable avant et même inimaginable pour une personne comme moi qui suis allé très très loin dans l’alcoolo-dépendance.
J'espère que les personnes qui me liront et qui sont en difficultés avec leur conso d'alcool pourront retrouver un peu d'espoir par le partage de mon expérience.
That's all folks ! Kiss

Dernière modification par NanGoldin 2.0 (27 octobre 2014 à  08:46)

Alors oui pour les troubles anxieux et à  dose max, mais laisse toi le temps de répondre à  la paro. Comme je l'ai dit précédemment si ça traine, tu pourras diminuer la buspi pour voir si ça vient de là . Tout le monde est différent.

Quant au baclo, comme l'a dit prescripteur, il se lie préférentiellement sur les recepteurs GABA-b qui ont un mode de fonctionnement complètement différent des GABA-a (récepteurs des benzo). Donc ce n'est pas vraiment des molécules réellement comparables, à  part l'effet myorelaxant elles partagent finalement peu de choses en commun.

YourLatestTrick a vraiment raison concernant lapahse maniaque que j'associe à  un abus de baclofène. Parce queune fois revenu à  la réalité les choses dites et faites l'entourage t'en tient pour responsable.

Je me suis brouillé avec des camarades de promos, des potes d'un forum. Je ne supportais pas d'être contredit d'aucune façon. Socialement les gens n'aiment pas ça du tout. Ah oui sur le moment tu as la satisfaction de leurs dire leurs 4 vérités, et avec une certaine lucidité d'ailleurs. Bon je extrapolle sur mon cas mais ne pense pas te mettre en avant avec ça.

Mais pour gérer l'alcool pour moi c'est souverain.

wealldead a écrit

Stylez a écrit

Alors oui pour les troubles anxieux et à  dose max, mais laisse toi le temps de répondre à  la paro. Comme je l'ai dit précédemment si ça traine, tu pourras diminuer la buspi pour voir si ça vient de là . Tout le monde est différent.

Quant au baclo, comme l'a dit prescripteur, il se lie préférentiellement sur les recepteurs GABA-b qui ont un mode de fonctionnement complètement différent des GABA-a (récepteurs des benzo). Donc ce n'est pas vraiment des molécules réellement comparables, à  part l'effet myorelaxant elles partagent finalement peu de choses en commun.

Oui d'ici une semane je compte diminuer le buspirone et dviser par 2 son dosage pour passer à  30mg.


Je vois, cependant l'experience de raatus me laisse perplexe...ce n'est pas un anxyo mais ca le rendait arrogant(comme certains anxyos...)

raatus es tu le même sous alcool que sous baclo ?


Stylez, je veux arreter le buspirone/ou diminuer à  20mg/jour(une prise le soir comme ca pas d'effets de fatigue le jour) et j'ai aucun medecin pour me donner la demarche, cependant j'imagine que je dois reduire progressivement sans que je sente de difference, à  raison de -5mg tous les 3 jours qui est l'inverse de l'augmentation du traitement(+5mg tous les 3jours) ?

Merci

Bonsoir, j ai vu un reportage télé sur le baclofene avant hier. On dit que c est un médoc pour atténuer ou enlever l envie d alcool en agissnt sur les neurotransmetteurs et je passe les autres thermes techniques que j avais déjà  entendu par mon addictoligue mais concernan l addiction pour l heroine. Pourquoi ce médicament n est il dans ce cas que liee pour l addiction à  l alcool. Actuellement je suis en traitement méthadone depuis maintenant pas mal d année. Mon corp l a bien stabiliser mais mes envies du produit sont toujours la. Biensur contrôler puisque je n ai pas de manque physique. J habite ds le nord de la France près de l belgique ou je trouve tout au prix le moins cher possible et très très facilement. Je suis donc partie depuis juillet vivre sur la côté d azur dans le sud a plus de 100 km ou j ai lâcher mes parents et travail et le produi et tout ce qui va avec. Je sais que ici ça ne se trouve pas aussi bien facilement et très cher et je ne me donne pas la peine pour en trouver.et ça comme je sais que je peux pas en trouver je n y pense pas    Ici je vis normalement et plutôt bien et je profite de tout ce suo m entoure et plrins de projet et uke me retrouve tel que j aurais toujoyrs du etre   Mais j y pense quand meme de temps a autre et la pour Noà«l je vais sûrement remontér dans le nord et je sais déjà  que j arrivérais pas a résister a en reprendre. Je le sais  quelle fatalité !! Quand même. Mais je suis lucide avec mou meme et je ne me leure pas. Rien que d y penser, tu comprends....
Alors je me dis que ce baclofene a l air de correspondre à  ce que l méthadone justement ne fait pas dans mon cerveau. Pourquoi ne pourrait il pas être utiliser pur l'addiction au opiacés en complément de mon traitement méthadone pour le la sue physique.  Puisque c est bien le même processus de " récompense" qui est fait dans le cerveau quand on a envié de consommer. Es ce possible?? Que ce médicament soit efficace pour cela. Il m en à  tout l air? Merci

ZombyWoof a écrit

Le baclofène est un myorelaxant utilisé dans le traitement de la SEP et à  plus fortes doses dans le traitement de l'alcoolisme.
Son usage n'est PAS anxyolitique.
Sinon, pourquoi en as-tu pris pendant 2 ans?
Il n'y a pas d'usage détourné possible.

Stylez a écrit

Oui réduire de 5 mg tous les 3 jours me parait assez safe.
Si tu sens que tu as un rebond anxieux avec cette baisse, fait un plateau d'une à  deux semaines et si le problème persiste remonte à  nouveau.
Après essaie de te retrouver un médecin de confiance, ça aide vraiment énormément.
As-tu essayé de faire une thérapie cognitivo comportementale ? Quand tu répondras bien au médocs ça pourra t'aider à  conserver tes acquis et t'aidera à  relativiser certains trucs.

Ok merci stylez.
Sinon une autre idée m'ait venu en tête (ca boue en haut), si je restais à  60mg, mais que je prenais tout d'un coup juste avant de me coucher, c'est safe (etant donné que ce medoc est "soft")? Comme ca la fatigue deprimante, je ne la ressens pas la journée et continue de bénéficier des effets anxyolitique à  long terme ?



Concernant la Therapie, tu as raison, ependant les solutions non medicamenteuses sont dans mon cas une chimère, bien que n'ayant jamais assister à  une TCC, je suis convaincu que mon cas necessiterait un accompagnement totale et non pas de simples rendez-vous à  discuter et à  deprimer le psy...
La seule solution non-medicmenteuse est la vie qui comporte ses risques et qui m'effraient !

Dernière modification par wealldead (02 novembre 2014 à  15:28)

Stylez a écrit

Hello Rirou, apparemment y a pas mal de témoignages de gens qui ont réussi à  décrocher des opiacés grâce au baclofène ou au moins calmer le désir de se camer, ce que tu recherches. Donc ça peut être intéressant de tester. Mais comme l'a dit YourLatestTrick, la RTU ne couvre pas l'addiction aux opiacés donc il va falloir trouver un médecin ouvert d'esprit pour te le faire prescrire.

Pour wealldead, le mécanisme d'action de la buspi est similaire aux antidépresseurs c'est à  dire que pour fonctionner (être anxiolytique) il faut que tu es un dosage relativement stable dans le sang au cours de la journée (d'où les 3 prises par jours). Si tu sens que ce médoc te fatigue plus qu'autre chose, descends le et oublie la prise unique le soir.
Pour la thérapie, je te la proposais en conjonction avec ton traitement médicamenteux, c'est clair que ça ne fait pas tout, mais ça peut faire la différence.

Merci, de tes conseils, cependant je suis têtu et je pensais qu'une prise de 60mg permettrait de m'assomer la nuit et d'avoir un effet desinhibiteur la journée, car quand je prends buspirone (3*20mg midi matin et soir)je suis dans les vapes une heure et après ca va mieux...
Mais je vais ecouter tes conseils raisonnables et diminuer la dose.
Quant à  la therapie je vois le dr morel à  l'hooital tarnier, on verra ce que ca donne...

Dernière modification par wealldead (03 novembre 2014 à  22:35)