[ Slam ]

4MEC, 3MMC, un point santé.

Yasko a écrit

Ce produit n'est jamais sorti de ma tête. J'ai envie de passer à  l'IV maintenant. Un mode de consommation qui va me permettre d'avoir un meilleur rapport poids/défonce.

La drogue c'est comme le sport, pour ne pas prendre trop cher, faut toujours bien s’échauffer avant d'attaquer les choses sérieuses ! tu as bien fais de commencer par des traces et des paras avant de passer à  l'injection, au moins tu vas pouvoir assumer pleinement ton choix...parce que bon, si tu t'estimes ne plus être dans le déni, vu ton comportement vis à  vis des prods, tu peux être sur qu'en t'injectant ces Cathinones, tu vas revivre la même expérience addictive de façon différente en apparence puisque tu vas changer de pratique, mais le fond de l'histoire sera le même...en pire, t'auras passé un cap quoi.

Franchement renseigne toi bien sur les méfaits de l'injection avant de rentrer dans ce délire là , il y a des histoires qui font peur, notamment avec la 4-MEC...Le problème du Rush c'est la déresponsabilisation dans laquelle il nous met, t'en as plus rien branler de quoi que ça soit et tu remets ta vie à  demain...une fois de temps à  autres ça fait franchement du bien, et puis là  haut tu peux prendre du recul sur cette vie qui ne semble plus t'appartenir tellement tu en es détaché, mais le problème c'est que le lendemain justement, tu as du mal à  raccroché et l'idée de retourner là  haut es ta nouvelle façon d'envisager ta vie, ça occupe et ça fait du bien au début, en plus de croire que te retrouver dans le high va résoudre ce problème de dépersonnalisation...parce qu'en vrai se droguer ne fait que creuser l'écart entre sa vision du monde et de soi même, en plus de créer ce vide dont tu parlais (ps : quand t'es habitué au rush ce n'est plus un vide mais un gouffre).

Ce n'est que mon avis mais si ça ne fait que deux mois que tu arrêté tes abus, c'est juste le temps que tu as mis pour t'en remettre et le constat est que, de nouveaux frais et disponible, tu envisages de passer au stade supérieur avec l'injection. Certains te diront que c'est une pratique comme une autre, pour moi c'est du déni pur et dur de voir ça comme ça, ça revient à  chercher un état de plaisir des plus extrêmes, et cette "volupté d'une intensité supplémentaire" ne peut que t'amener à  reproduire le schéma autodestructeur que tu as eu avec l'alcool, puis avec les Cathinones, sauf qu'entre un verre et une trace ou un para il y avait déjà  un bon pas, mais entre ses amuses gueules et l'injection c'est une marche que tu t'apprêtes à  gravir...si tu t'injectes bien ça va surement être très (très) bon au début, et très très très dur ensuite vu que tu ne sais pas contrôler tes consos à  te lire (ou tout du moins au début, comme tout le monde quoi arf, mais entre ce qu'un drogué dit et les faits, ya souvent une grande différence huhu).

Bref c'est toi qui voit, c'est toi qui fixe tes propres limites, que tu t'ennuies et que tu recherches de la confrontation dans la drogue ça se comprend, on est plus d'un à  se rassurer dans les prods en se créant des cadres de vie malheureusement le plus souvent illusoires, mais si t'en ressors grandi et sur de toi pourquoi pas, par contre si t'as jamais essayé l'escalade en club, tu vas voir avec l'injection tu risques de flirter avec les sommets ! là  haut t'es tout seul et l'air te semble plus pur (par contre la redescente peut faire mal aux genoux et laisser quelques courbatures en plus de te creuser les joues...c'est le problème du rush, ça marque physiquement et mentalement).

Sans aucun jugement ni reproche, je rejoins les avis déjà  donnés, c'est une mauvaise idée!

Maintenant tu es libre de tes choix!

Sois prudent et tiens nous au courant ;-)

Merci pour vos réponses. Je les ai lu au réveil ce matin et ça m'a mis mal à  l'aise sans vouloir comprendre pourquoi dés le matin. Je viens de les relire et je commence à  comprendre un peu. En reprenant mon premier message, je vois bien que je suis encore de le déni. Disons qu'il s'est modifié, parce qu'au début je n'entendais même pas le fait de ne pas avoir de contrôle sur ma conso. Mais dans mon texte, je vous parle de ma descente aux enfers, de l’ampleur des dégâts et je conclu en disant que je vais passer à  l'IV parce que j'aurai un meilleur rapport grammage/ défonce... Ridicule.

Ce déni, tu mets bien le doigt dessus Laura. Au début j'ai ressenti une sorte de colère en te lisant. Et je pense que ca prouve bien que tu es dans le mille. Même si j'élabore un peu plus qu'avant et qu'aujourd'hui je me sens légerement plus en phase avec ce qu'est réellement ma relation aux prods, je vois bien que je fonce encore dans le mur là . Ça me parle quand tu évoque la déresponsabilisation dans la conso. J'imagine que tu as une expérience plus importante que la mienne. J'ai toujours eu des difficultés dans les limites, et pas que dans mes consommations, dans mes relations, mon rapport à  la bouffe, le sport. C'est un taf énorme au quotidien pour équilibrer les choses et trouver une forme de stabilité.

Concernant ma sexualité, il faut effectivement que je me donne du temps stylez. Mais vu comment les choses se sont enkystées, je n'arrive pas à  entrevoir une sexualité épanouissante sans prods avec une femme ou un homme (là  aussi j'ai des soucis dans les limites...) pour le moment.

Ton étude me fait flipper sud 2 france! Pourtant je me tiens au courant régulièrement des actus au niveau sanitaire concernant ces nouveaux prods. Je vois bien à  quel point on est à  l'ouest au niveau santé publique concernant les RC en france. Mais même ça, ça ne m'empêche de vouloir me recasser la gueule.

Une fois que je vais recevoir mon batch, je vais me rationner. Je pense prendre un gramme chez moi et mettre le reste ailleurs, loin. Il est utopique de penser que je vais arrêter. Mais j'aimerai que ça devienne récréatif uniquement. Dans un premier temps me tenir à  une fois pas mois. Je sens que c'est possible parce que j'ai deux mois de diète dans les jambes mais je sais très bien que le plus dur du boulot va être les jours suivants la reprise.

Vous m'avez déjà  bien calmer concernant l'IV. Même si je n'ai pas envie que l'on ne parle que de moi dans ce post, la raison pour laquelle je l'ai lancé c'est parce que je me sens fragile et je voulais du soutiens, soit en ayant des conseils me concernant soit en confrontant mes expériences aux vôtres. Et honnêtement, en quatre réponses, je me sens soutenu par des personnes bienveillantes. Merci encore! Je n'hésiterai pas à  vous dire comment je vis les choses à  l'arrivée de ma commande.

c'est AIDES qui a fait cette étude sur le slam; je crois qu'une 2nde est en cours....mais pour moi, le sexe est meilleur sans rien si ce n'est peut etre 1 petit spliff....car les sensations sont peut etre dcuplées, mais pas réelles...et m'est avis que pour retrouver les sensations initiales, tu dois augmenter les doses au fur et à  mesure que ton corps s'habitue au(x) prod(s)....
je te souhaite de prendre le contrôle sur tes consos; j'y arrive ENFIN, et du coup chaque fois que je consomme, j'apprécie vraiment, ça change du truc que tu fais limite par habitude mais ça devient tellement "banal", répétitif que tu n'apprécies plus vraiment les effets, car la tolérance s'est installée....à  moins d'augmenter encore et tjrs les doses, ce qui risque de mettre la santé en danger....
take care!!

Je ne conseillerais pas le plug pour l'instant pour la bonne raison que le flash est plus intense, donc le craving aussi.

Si tu reconsommes, il faut d'abord voir si tu arrives à  gérer ta conso sur le long terme.

Pour le sexe, plus tu vas consommer prodé, plus ton cerveau va s'habituer à  cette stimulation et oublier comment gérer la chose sans produit, ce qui risque de t'enfermer littéralement dans une situation addictive.

Après c'est toi qui est aux commandes, c'est pas ici que tu seras jugé.

Take care.

Perso dans ce genre de situation un truc qui m'aidait vraiment a reprendre le controle c'était de tout jeter direct
Si j'avais vraiment l'intention d'en prendre alors je ne luttais pas j'en reprenais anlisais réellement les effets pensais a la tension que ces produits allaient amener dans ma vie (car avoir ça chez soit tant qu'on en est pas vraiment sorti s'est vraiment tendu)
Puis au final je jettais tout dans les toilettes et ça me procurait vraiment un bien être de me sentir un peu reprendre le contrôle je n'ai meme jamais regretté une seule fois meme pour des commandes de plus de 200e j'ai vraiment jetté un nombre incalculable de drogues et cela m'a vraiment permis de reprendre les rennes .
Il y a un effet boule de neige dans l'ddiction plus on craque et plus on s'affaiblit tandis que a partir du moment ou on dit non on reprend vraiment un peu de force

Bon, nous sommes le 15 décembre, j'ai enfin les idées assez clair pour écrire un bilan des jours qui ont suivi la réception de ma commande. Ce putain de batch arrive le vendredi 28 novembre. Quand je dis putain, c'est dans les deux sens du terme puisque je m'étais commandé 25g juste pour moi, et qu'il m'a bien niqué la gueule celui ci. Le matin j'avais réussi à  me faire mon 15 km de run (qui m'a servi de "déculpabilisant") sans trop penser à  l'éventualité d'un passage du coursier en mon absence (petite fierté). Je reçois le paquet vers 10h, 5 min après mon retour. Je bossais l'après midi à  partir de 14h, à  peu près 3h de délai...bon... poutrasse!! Toute la volonté que j'avais construis durant ces semaines de convalo vole en éclat, d'un coup de post it roulé sur une boite de CD. Je n'ai pas senti le truc basculer, c'est venu d'un coup. J'arrive quand même à  laisser la descente ce faire et ne pas m'en remettre une avant le boulot (deuxième petite fierté). Je passe une après m un peu merdique en hésitant à  me prendre une benzo, mais ça va. Le vendredi soir, honnêtement, aucun souvenir. Je pense m'en être remis plusieurs mais j'ai un doute. En tout cas, benzo pour la nuit, je me lève le samedi à  midi pour une après midi tattoo qui dure 5 bonnes heures. La séance fini, le bras défoncé et plein d'encre, je pars pour une soirée avec des potes. On prend une bière ou deux et rapidement je file chez moi avec un ami. On se met une grosse trace (ma balance est morte donc je n'ai plus de repère, mais je dois tournée à  plus de 200mg la ligne). On tchatche et on se retrouve téléporté une heure après, on s'en remet une autre, je prépare un petit sachet pour la soirée et on décolle. C'était la deuxième fois que j'en prenais dans le cadre d'une soirée. J'ai trouvé ça sympa. J'ai payé quelques traces à  des potes. Mais la soirée à  été quand même sous le signe de la persécution. J'ai rejoins un bon nombre de potes et ma sœur, qui n'était pas au courant de mes conso. J'ai donc passé la soirée à  les regarder en me sentant en décalage avec eux. Des aller/retour aux chiottes pour vérifier ma mydriase et mon éventuel poudre au nez. Bref, mitigé. Je m'en remets plusieurs doses dans la soirée. Je rentre, me prends des benzo pour la descente...et en fait me remets une bonne dose dans un verre pour me coucher et reprendre mes habitudes glauque porno prods, vers 6 heures du mat. Vu les doses, j'ai fais mon baptême des hallus. C'était de l'ordre de la distorsion des éléments qui composent ma chambre, apparition de fumée, aura s'approchant vers moi avec des couleurs fluo et divers hallus directement dans les vidéos de culs (je passe les détails). Nous sommes donc le dimanche 30, et jusqu'au vendredi 5 décembre, ma vie se passera à  silent hill (pour ceux qui connaissent). Un brouillard complet où je vais consommer en sniff ou dilué dans la boisson, toujours seul, toujours dans les mêmes conditions. J'alterne donc défonce (de moins en moins cool, avec des doses qui grimpent de façon flippante), anesthésie émotionnelle sous benzo, et moment de détresse où ça chiale à  tout va pendant une semaine. Le vendredi 5, j'arrive à  trouver la force de donner le reste de mon sachet à  mon ami de la soirée du 29 (le sauveur!). Je me fais donc ma dernière séance vendredi après m. Et je finis par jeter mon batch par la fenêtre à  mon ami. Il voulait monter le prendre, mais malgré la défonce, j'avais trop honte le voir. Honte malgré le fait qu'il est au courant de mon mode de conso. Il me dira ensuite que le sachet fait 10g... Ensuite je passe une bonne semaine de descente bien badante comme vous pouvez l'imaginer. Je décroche du seresta, valium et imovane pour dodo le 12 à  peu près. Durant cette période, j'enquille des nuits de 12h et je vis comme une loque. Et ensuite le brouillard se lève. Je retrouve un lien avec l’extérieur de mon corps, l’appétit et le goût de la bouffe surtout revient peu à  peu. Là  ça fait 4, 5 jours que je suis de nouveau en forme, sport à  fond, au taquet dans le boulot, l'humour revient et je me sens en phase avec mon entourage. J'ai eu deux craving depuis, mais pas suffisant pour songer à  faire les démarches d'en reprendre (en parler à  mon ami, ou en recommander).
Je passe les détails de ma vie perso, mais je vois bien à  quel point j'ai pu verrouiller mon intimité avec ce produit, et notamment ma sexualité. J'arrive à  me le dire aujourd'hui. Ma sexualité, c'est la 3MMC, et seulement la 3MMC. Donc dans l'état actuel des choses, c'est abstinence (de toute façon il n'y avait plus rien de charnel), sport et psychothérapie. Je discutais avec une connaissance qui à  réussi à  lâcher l'héro. Il me disait que chacun à  son produit de prédilection, lui c'était la rabla, un pote à  lui est au fond du puit avec la keta, moi c est les cathinones. Et je trouve ça intéressant, on à  tous un caractère, une histoire de vie, des modes de fonctionnement qui vont nous diriger plus vers un produit que l'autre. Moi je vois bien que ma crise est identitaire. Prendre des cathinones m'a permis de faire tomber toutes les barrières qui me contenaient dans une vie sexualo/socialement acceptable, de mettre en pratique une grande partie de mes fantasmes, pour finalement m'isoler plus qu'autre chose. Concernant mon rapport au produit, je sais qu'il me faut encore une longue pause là . Cette même connaissance m'a dit, "mec y'a pas de secret, encaisse, c'est tout". Cette phrase résonne encore en moi. Elle est affligeante d'évidence, mais elle venait de lui, lui qui avait certainement connu pire que moi. Donc je vais encaisser.
Il y a une chose qui est paradoxale. Je sais que je vais en reprendre. C'est en moi. J'élabore déjà  des scénarios pour en reprendre d'ici quelques semaines ou mois de façon moins destructrice. Et ça, c'est autant angoissant que source d'apaisement. L'angoisse vient du fait que le produit me tabasse sérieusement. Je vois bien ma condition physique qui se casse la gueule, j'ai l'impression de me taper des arythmies pendant les jours de descente. Et le fait qu'il soit récent augmente la flippe. Mais le coté rassurant c'est que je sais aujourd'hui, en étant honnête avec moi même, que cette addiction restera toujours en moi. Soit les cathinones, soit autre chose. Produit ou comportement. Mais je ne suis pas seulement un mec addict, je suis plein d'autre chose. Et ça, ça fait peu de temps que j'arrive à  me le dire. C'est flippant à  quel point on peut se coller une étiquette de toxico sur la gueule aussi vite, et se sentir comme condamné.

En tout cas, merci La lie pour toutes ces lignes chaleureuses. l'IV bien sûr j'y pense encore mais c'est moins présent dans ma tête. Et vos commentaires ont eu un effet préventif efficace je pense. Si je vais un jour vers ce chemin, j'irais en étant pleinement conscient des enjeux. Luckyhugues, j'ai pu faire à  peu près comme toi en me séparant de ce qu'il me restait. Même si je ne l'ai pas détruit, j'ai pu reprendre le controle sur ma vie depuis que mon ami à  récupéré le sachet. Je te félicite de ton courage. J'espère pouvoir en faire autant si jamais je me recasse la gueule.

Yo yo yo

Bonne année les gens!
Un petit message pour vous dire que demain ça fera 4 semaines de cleanitude, c'est good!
Comment ça se passe de votre côté?
Je ne peux m'empêcher d'exprimer une pensée pour Gofix, ça fera bientôt un an...
Prenez bien soin de vous. Merci encore pour vos messages, que je viens de relire encore.  Perso je sens bien que je vais craquer dans quelques temps mais chaque semaine a jeun est une victoire hehe.
Merci psychoactif et merci à  vous tous.

c'était la pensée true love du jour!

Je ne peux guère te répondre n'ayant jamais testé les RC mais je pense que faire une pause et se renseigner est la meilleure des décisions ;-)

Certains experts sur le site pourront t'eclairer je pense!

En attendant sois prudent ;-)

Et la personne la plus à  même de te renseigner sur tes symptômes est un médecin, cela va de soi!

Salut yasko,
je comprends grave ta situation. Je prenais de la 3mmc régulièrement et en grosse quantité (entre 5g et 10g) et idem il m'est arrivé de me faire un shoot avant d'aller bosser, c'était pas une bonne idée car je me suis bien fait griller...Je comprends aussi quand tu dis ne pas être satisfait du flash et d'augmenter grave la quantité de prod dans la cuillère. Et cette envie de redrop puissante qui fait enchaîner les fix...

Pour répondre à  skinny, oui il y a de gros risques déjà  niveau cardiaque. A partir d'une certaine dose j'ai déjà  eu des convulsions au niveau des jambes, je le souhaite à  personne! C'est flippant car ça dure des heures et c'est violent. Depuis que je prends (de la 4mec actuellement) ces prods, j'ai des impatiences (les jambes qui ont tout le temps la bougeotte) quotidiennes, c'est vachement désagréable.
Une fois, après une grosse session de 3mmc, j'ai été très malade avec des vomissements toutes les heures pendant plusieurs jours, j'ai atterri aux urgences mais ça n'a servi à  rien car ils connaissent pas ces produits. J'ai aussi parfois des problèmes de langage, je bégaie...dur quand on accueille des gens...
J'ai aussi de gros trous de mémoire qui m'handicapent dans mon travail.

Comme l'a dit yasko, il y a aussi plus de risques d'abcès avec les RC, ça abîme vachement les veines, si c'est pas assez dilué, ça peut même provoquer des brûlures. Je vous raconte pas toutes les vilaines cicatrices que je me suis fait sur tout le corps.

Suite à  un gros abcès que j'ai du aller incisé aux urgences, j'ai pris conscience de mes abus. Je viens de recevoir ma commande, 5 g de 4mec, j'ai pris qu'1 gramme depuis vendredi alors que d'habitude je vide mon pochon en un we...

Tout ça pour dire qu'il faut être prudent avec ces prods. Commander des petites quantités, espacer d'au moins 2 mois les prises car ça épuise les stocks de sérotonine.

Yasko: tu as de la chance de pas vivre une descente difficile, car en général elle est terrible, surtout en IV. Mais on réagit tous différemment.
C'est bien que tu aies décidé de voir un addicto, ça va t'aider. Moi je me suis retrouvé à  l'HP pour me sevrer, mais j'ai repris peu de temps après ma sortie...

Vas consulter un cardiologue si tu sens que ça déconne niveau coeur. Mes battements sont montés jusqu'à  160 alors que la moyenne est 80! J'ai été voir un cardiologue, il m'a fait plusieurs examens et tout va bien à  priori. Je dois retourner le voir pour qu'il m'installe un appareil qui mesure les battements sur 24h.
Donc oui il y a des risques de crises cardiaques importants si on abuse.

Sinon tu as pris tes 10 g en combien de jours? Tu commandes à  quelle fréquence?

Pour répondre au post initial, mes 4-5 années de consos de cathinones m'ont bien marqué physiquement, ma santé en a pris un coup, je ressens que je suis différent depuis, vachement diminué. Mais ça m'empêche pas de continuer, je suis trop accro au flash...Ces produits ne sont pas anodins, c'est pour ça qu'il faut être vigilant pour ne pas tomber dans l'abus.

Je te souhaite d'arriver à  mieux gérer ta conso. Fais attention à  toi et donne nous des news. Si tu as des questions ou envie de parler tu peux m'envoyer un mp, je serais ravi de te répondre.

amicalement,

TB

PS:je ne fais pas l'apologie de l'injection, c juste un témoignage. Même si je suis pas un exemple, je déconseille l'IV. Mais je comprends l'envie d'essayer...L'IV comporte plus de risques (je viens de les détailler) mais ça reste une pratique qu'on doit respecter, on a pas le droit de juger son choix. Mais on peut le soutenir et espérer qu'il arrive à  mieux gérer ses consos.

Dernière modification par Tomboy (19 janvier 2015 à  08:20)

Bonjour,
Je suis un ami de TD. En surfant sur psychoactif, j'ai appris plein de choses que j'ignorais. Les commentaires et descriptions sur les effets ont retenu toute mon attention.
C'est "cool", ca "rend love", c'est une expérience "extra"... Je ne maitrise pas le vocabulaire.
Il y a quelques temps je dinais tranquille au resto (bio végétarien bien entendu) avec mon ami TD (55 ans, cadre dans une compagnie aérienne, en couple stable et libre depuis 15 ans, propriétaire de son appart une famille, des amis, klk passions...). On est parti en vacances ensemble plusieurs fois, on parlait de nos difficultés, on allait au ciné, dans des expos, on faisait parti d'un atelier d'écriture depuis plusieurs années.
Il m'a raconté qu'à  l'occasion d'un plan sexe il avait essayé la 4 MEC. Puis la 3MMC. Puis le GHB. Tout cela en quelques semaines, avec (je crois) la même personne.
On l'a enterré mercredi dernier. Arrêt cardiaque pendant un plan sexe. Les analyses toxicologiques ont révélées la présence de produits stupéfiants.
Faites attention. Il y a des gens qui vous aime et encore tellement de belles choses à  vivre.
Un ami de TD

Bonjour à  tous. Le topic parfait pour répondre à  ma question.

Je consomme en IV de la 3mmc depuis plusieurs mois.
Depuis toujours j'ai la sensation de dessèchement assez forte après la prise mais récemment cela c'est intensifié.
J'ai un mucus jaune, collant qui se forme à  l'arrière de la gorge.

C'est chiant, je n'ose plus faire une gorge profonde !

Je me suis demandé si c'était d'origine bactérienne mais vu que qd je ne prends pas de 3 le phénomène tends à  se réduire, j'ai des doutes.

Avez vous aussi expérimenté ce genre de problème ?
Si oui, avez vous réussi à  vous en débarrasser et comment ?
Si non, comment vivez vous la chose, et des conseils, remèdes de grand mère pour diminuer les effets

Je ne pense pas que ça sois bactérien car lorsque je ne prends rien, les écoulements cessent.
Pour moi ça ressemble plus à  un phénomène d'irritation ou de déshydratation.

Salut.
1) deresponsabiliation, connais pas, même perché mon surnom c'est bree Van de Kampf, je prends soin de tt le monde ça c'est pas un souci.

2)jai finalement trouvé la réponse, infection orl+déshydratation, ça a été résolu finalement

perso ce produit est pervers sur 6 mois perte de poids , envies compulsives je dois terminer les képa ou sinon je me sens pas bien , quand j'ai pas ce prod je suis pas moi meme quand je le prend je dors quasi pas et alterne avec benzo neuro antidep et metha mais j'ai toujours toujours envie là j'ai tué mes 2 g en 1 jour j'avais pas bcp de tune pour commander donc suis deg de plus rien avoir vais reprendre un xanax ça passera. voilà tout ça pour dire qu'au fil de ce long post : n'y touchez pas c'est mieux car ça va vous rendre vraiment dépendant et vous penserez qu'a ça et serez mal sans ça et ne dormirai plus et quand vous serez en descente vous allez deguster. je voulais passer à l'iv mais apres c témoignages ça sera pas pour tout de suite vu comment c corrosif ce produit , le nez deja deguste , rarement je prend en plug ou l'alternative le para mais je prefere sniffer cette merde.

voilà la j'ai une merde de synthacaine pour passer le temps a base d'ethylphenidate ça m'occupera en attenda t ma prochaine commande de 3MMC.

salut peace