[ Arrêt & Sevrage ]

arret soudain d'hero

Salut !

Désolé je peut pas t'aider beaucoup, je n'ai jamais touché à  l'héro .. Mais je ne peut que te conseiller de prendre de l'Immodium pour l'envie de chier, en plus c'est un très faible opioid ca t'aidera à  tenir le coup.

Trouves toi à  fume aussi j'imagine, ça peut pas faire de mal (sauf si tu fume pas)

Bon courage !

tu es jeune, ne t'accroches pas, sevres toi tu as raison, a 20 ans c'est facile, on peut décrocher sans ces trucs...à  30 c'est déjà  bcp + dur...et à  40...moi une fois un docteur m'avait donné des cachets bleux dont je ne me souviens plus du nom (gggrrrr!!!!) mais je sais que c'étaient des neuroleptiques, mais légers...les benzos (Lexomil, Stressam....) ne te soulageront pas....t'étourdiront 10 mn et puis fini....du valium, à  hautes doses t'apporteront quelques heures de répit....rhhoo, je me souviens plus du nom de ces cachous, et je n'étais pas seul à  connaître ces trucs pour aider au sevrage.....prends du magnésium, ça te détendra un peu les nerfs (un peu). assistant médical.....prends donc le Vidal...

sud 2 france a écrit

tu es jeune, ne t'accroches pas, sevres toi tu as raison, a 20 ans c'est facile, on peut décrocher sans ces trucs...à  30 c'est déjà  bcp + dur...et à  40...moi une fois un docteur m'avait donné des cachets bleux dont je ne me souviens plus du nom (gggrrrr!!!!) mais je sais que c'étaient des neuroleptiques, mais légers...les benzos (Lexomil, Stressam....) ne te soulageront pas....t'étourdiront 10 mn et puis fini....du valium, à  hautes doses t'apporteront quelques heures de répit....rhhoo, je me souviens plus du nom de ces cachous, et je n'étais pas seul à  connaître ces trucs pour aider au sevrage.....prends du magnésium, ça te détendra un peu les nerfs (un peu). assistant médical.....prends donc le Vidal...

Les petites pilules bleu moi j'appelle ça du tercian c'est un antipsychotique , neuroleptique .

Ps si c'est léger je dois me tromper alors ?

Dernière modification par Mr.Hyde (11 février 2015 à  00:24)

En tout cas je vous tiens au courant de l'evolution des choses bonnes ou mauvaises, mais pour ce soir c est mal partis et les benzos est ce vraiment une bonne idees ? Je risque pas d'en devenir depedant ?

J ai rien pour le moment a part de lexomile, et encore pas en grande quantite, je n ai pas vue le medecin et avec mes horaires de boulots sa va pas etre simple de le voire.
Je suis au travail de 8h le matin a 20h 20h30 parfois le soir, il y a uniquement le mercredi ou je ne travail pas mais ce jour la mon medecin ne consulte que le matin et sur rendez vous donc sa va etre diffficile pour demain matin..

Je suis désolée sud2 france mais je ne suis PAS DU TOUT d'accord avec toi.

La dépendance ou la difficulté à  arrêter n'a que très peu de rapport avec l'âge, voire vraiment aucun...

J'ai commencé la métha à  23 ans tout juste, je prenais des opiacés en shoot depuis 6 à  7 ans (grosso modo) et jamais je n'aurais pu arrêter sans l'aide de la métha. Impossible, ça aurait été un cercle vicieux de souffrance INUTILES et de rechutes culpabilisantes.

Là  je suis stabilisée à  un dosage qui me laisse parfaitement normale la journée comme le soir, tout comme la nuit, sans manque ni envie de consommer, ni pensée envers la défonce.

Je suis juste normale, et je considère que mes consommations passées d'opiacés, héro/sub sont complètement derrière moi et n'ont AUCUN RAPPORT avec la métha que je prends.

Je termine gentillement mes études de droit, je suis cette année en master 1 de droit des affaires, et je passe l'année prochaine l'examen du Barreau pour devenir avocate. Je n'ai pas du tout "la gueule de tox stéréotypée". Et j'ai fait pendant de longues années l'erreur de croire que JUSTEMENT parce que je n'ai pas la gueule de l'emploi, à  savoir pas du tout une gueule de "tox", que je n'ai jamais connu "le caniveau" la marginalisation ou la précarisation extrême à  cause de la came, je croyais stupidement que je n'étais pas une candidate recevable à  la méthadone.

Que ce serait une erreur de m'accrocher à  une telle substance à  mon âge, si jeune, que je devrais plutôt essayer d'arrêter par moi même... Je n'ai jamais réussi, et on en revient au cercle vicieux des arrêts par soi même à  la dure qui font souffrir SANS AUCUN INTERETS (et qui sont même dangereux en raison du risque d'overdose en cas de reprise en raison de la baisse de tolérance) et surtout culpabilisateurs et cause de grosse baisse d'estime de soi.

C'est cette raison stupide qui m'a détournée des soins qui m'auraient sauvée de scléroses veineuses irréversibles, d'un syndrôme de Popeye que j'ai failli attraper définitivement (heureusement il s'est résorbé et mes mains sont normales), et d'une infection qui m'a menée à  l'hôpital (cf mon blog sur la poussière).

Bref, moi je recommande à  toute personne accro physiquement d'aller voir un addictologue dans un centre de soin CSAPA et de discuter avec le médecin de l'opportunité (ou non) d'une mise en place de TSO.

Le TSO, quand il est pris correctement, on l'oublie et on peut vivre une vie normale, et une fois complètement stabilisé dans sa vie, on peut le diminuer progressivement, sans douleur ni souffrance, et enfin l'arrêter.

Après, évidemment, libre à  ceux qui veulent arrêter sans TSO de le faire, c'est possible AUSSI : mais la raison de ce choix ne doit pas être qu'on ne se sent pas "recevable" aux TSO en raison de son jeune âge. Dès lors qu'on est dépendant physiquement et psychologiquement, et DE SURCROÎT qu'on se shoote, je pense que le TSO est bien souvent nécessaire...

Il faut arrêter de croire que être toxicomane c'est MAL et DONC qu'on mérite de souffrir et d'expier nos pêchers en arrêtant douloureusement et dans la souffrance. On a rien fait de mal, je pense même qu'on peut affirmer pour beaucoup de dépendants qu'on allait mal, et en conséquence on mérite d'être soigné et de bénéficier d'une prise en charge de la douleur, comme n'importe qui d'autre. Il se trouve que le TSO joue ce rôle...

Après, je répète encore une fois que dans certains cas particuliers, l'arrêt sans recourir au TSO peut s'imposer de lui même : alors je recommande de préférer une cure de sevrage en hôpital où la personne ne souffrira pas ou peu par rapport à  une cure maison à  la "one again" qui fera souffrir inutilement.

Dernière modification par Bicicle (11 février 2015 à  00:55)

J'en prend note, et vraiment merci pour tous vos conseils, c est rassurant de voire que j ai du soutien..

Si le traitement es vraiment necessaire alors je ferai la demarche mais vivant a la campagne sa va pas etre simple

Par contre sa l hopital sa va pas etre possible, j'en suis qu'a mon 4eme mois de formation sur 18, si je fait une cure je perd ma formation et mon emplois...

Dernière modification par titou86 (11 février 2015 à  01:10)

Bicicle a écrit

Je suis désolée sud2 france mais je ne suis PAS DU TOUT d'accord avec toi.
...

Oui il y a un peu un mythe qui laisserait croire qu'un jeune "aurait plus de resistances" face au manque. C'est évidemment faux. La seule chose qui peut avantager un peu plus jeune dans la décro c'est moins d'années de came, moins d'echec, moins de sevrage à  répétition, éventuellement plus de support familial, éventuellement moins de responsabilités et d'enfants à  charge (encore que ca dépend...) etc etc...

Quelqu'un est il deja passe par la ? Des medicaments du genre puissants somniferes ou decontractant musculaire pourraient ils m'aider durant cette lutte ?

plutôt 20 fois qu'une, oui !!! Je pense qu'on est nombreux ici à  avoir sevrer l'hero brutalement - y a un cap à  tenir entre 72 et 96H et apres , on reprend le dessus. Souvent c'était tres dur sur l'instant mais à  peine terminé que j'avais déjà  oublié... souvent je me mentais a moi meme en me disant "finalement y a pas momrt d'homme", ca fait 7 jours que j'ai arreté et je vais bien.... et ca me donnait juste envie d'un petit raillon...

cette épreuve je la connais bien je l'ai fait pratiquement une à  deux fois par mois pendant quasiment une année complète à  raison d'etre bete ...

. j'étais comme toi niveau situation ,  27 environ avec quelques années snif au compteur mais dont tout une partie ou j'avais tres bien géré au niveau de  mes consommations en occasionel ... puis le gros dérapage - donc ca devait faire 2 ans que je tournais à  balle quand j'ai commencé à  fondre et à  vraiment sentir qu'il fallait que ca s'arrête. Pourtant malgré la meilleure volonté du monde et des arrêts physique à  chaque fois réussi (manque terminé), une fois guéri et une fois l'euphorie des premiers jours de victoire estompée, la came me laissait un tres tres tres tres tres grand vide et un parfum de reviens-y multiplié par cent à  cause du sevrage....

ce genre de compusion absolu me tombait dessus généralement au bout de 15 ou 20 jours, un soir sans prévenir, quasiment d'une minute à  l'autre, j'avais tellement la dalle (craving total) que d'un coup plus aucun moyen de me raisonner, grosse envie pire que tout - pire qu'avoir envie de pisser - réellement presque un BUG je dirais

- et voila, j'en avais plus rien à  battre je voulais juste une trace NOW et rien à  battre des conséquences, pourtant je savais tres bien apres 20 sevrages ce qu'il en adviendrait mais impossible de faire marche arreire, de reporter la prise à  plus tard, j'étais presque téléguidé par mes jambes qui me conduisait directement au plan en courrant ou en grillant les feux avec une partie de moi qui hurlait à  la panique et l'autre qui ne revait que du beaume suprême..... et d'une grosse chaleur endorphinique, absente depuis déjà  trop de jours.....

Mais voila, j'avais rien compris : moi je pensais que j'arrivais à  décrocher et qu'un jour ou l'autre, j'arriverai bien à  rester sage. Alors j'ai continué sans substitut, jusqu'a la moelle et je l'ai putain de regretter !!!!!

en fait j'avais pas compris que décrocher, c'est justement décrocher de cette envie de taré, et que ca ca prend des années et que tant que c'est pas réglé,  ca sert à  rien de se sevrer physiquement puisqu'il faudra recommencer dans meme pas 12 jours !!! du coup toute cette souffrance mois sur mois pour éviter la substitution n'a servi à  rien puisqu'à  terme, j'ai quand meme fini par y venir- juste que j'avais perdu des mois et souffert pour rien.

Pour corriger ta vision, la substitution (si non détourné) n'a absolument aucun rapport avec une conso festive ou déchirante, c'est en réalité beaucoup plus proche d'un antidépresseur pour opiodépendant que d'une quelconque défonce.... l'avantage ? ca permet justement de s'en sortir par étape et dans l'ordre.

A mon sens vouloir effacer 5 ans de dépendance en une semaine est un doux reve.... je veux pas casser la baraque mais sur des centaines de gens, j'en connais des bus entiers qui ont sevré l'hero, et si je fais le bilan, je ne connais 0 personnes (sur beaucoup de monde) qui ait réussi à  s'en sortir comme ça. A gagner quelques semaines sur le produit, OUI - mais les consos revenaient toujours assez rapidement en quelques semaines ou en mois dans les meilleurs cas. En années ? Je connais personne à  part ceux qui ont fait la cure méthadone comme il faut en prenant leur temps. Les autres ? J'en connais une chiée qui te raconte des histoires pas possibles sur la métha mais en attendant qu'ils te racontent ça, ils sont tous frissonant et glacé et cherchent 5 balles pour tanquer un sken au plus vite.... a ces gens là  j'aimerai tant leur faire entendre qu'au contraire la métha pourrait etre une aide merveilleuse : mais non c'est une drogue d'état hein donc controle social donc flicage donc pas bien quoi. Comme si perdre 80 balles par jour pour un produit frelaté surtoxique était mieux..... enfin c'est comme ça.

Mais vraiment.... la dépendance est profonde et ne se regle pas le temps que les sueurs passent. Si bien qu'apres le sevrage, les problemes commencent seulement et qu'on se rend compte vraiment du sens des consos...

La médecine a abandonné le sevrage- qui n'est meme plus proposé en premiere intention meme pour une jeune toxico car les statistiques donnent un pourcentage de rechute de 98% et un risque d'overdose majoré de 800% dans les jours qui suivent.....

L'OMS a finalement établi que la méthadone était LE traitement de premiere intention d'une opiodépendance severe et 5 ans d'hero, c'est pas rien....

Je dis ça, je dis rien. D'apres certaines légendes, certains y serait arrivé à  l'ancienne. Mais à  quel prix? Si c'est éviter le subu, pour compenser par un régime alcool/Benzo 300 fois plus toxique et dangereux, je vois pas l'intéret;

il y a une solution, c'est changer ton regard sur les substituts qui est vraiment le regard faux du consommateur qui s'imagine que parce qu'il faut le prendre quotidiennement que ce sera comme la came.

Bicicle a 1000% raison dans son post.

Les traitements sont pas parfaits mais permettent des succes thérapeutiques incomparables à  la connerie du sevrage. Moi pareil sans metha, je serai encore à  me déchirer les veines 10 fois par jour !!!

Dernière modification par ziggy (11 février 2015 à  02:37)

D'accord avec Ziggy, et je dis ça en tant que "mauvais élève", sans TSO, à  faire le yoyo depuis des années.

Les petites pilules bleu moi j'appelle ça du tercian c'est un antipsychotique , neuroleptique .

Ps si c'est léger je dois me tromper alors ?

Le tercian peut s'envisager à  différents dosages. J'ai une amie qui sortait de cessions coke en s'aidant ponctuellement de ce neuro certainement à  des dosages qui ne "légumisent" pas ou zombifient jusque dans la démarche, la bave à  la bouche.

Dernière modification par Mister No (11 février 2015 à  10:00)

Salut à  tous!

Je me permets de partager mon "expérience" également, si cela peut un peu aider titou86 :)

Je suis aussi dans ma vingtaine, et comme Bicicle je n'ai pas mais alors pas du tout la gueule de l'emploi du mec qui prend de l’Héroïne.
Je ne pense pas aussi que l'âge ait une influence sur le fait que cela soit plus dur/moins dur de se sevrer comme le pense Sud2france, mais chacun son avis.

Je fais des études, j'en suis à  BAC+4, je n'ai jamais eu de grosses galères comme vivre dans la rue, des potes morts d'OD...tous les clichés de base du Tox' et de sa vie.
Je présente bien, m'habille de manière tout ce qu'il y a de plus actuel, je n'ai pas un look "marginal" et je ne cherche pas à  me démarquer ou crier sur tous les toits ma toxicomanie, j'essaye un maximum de faire la caméléon.
C'est d'ailleurs à  cause de tout cela que j'ai longtemps été dans le déni, dans le refus d'aller voir un addicto, parce que je n'avais pas la vie, le look du toxicomane comme je me l'imaginais, et comme la société nous le présente. C'est donc pour cela que les sevrages à  la dure étaient la seule issue pour moi. Mais je me trompais.

Au début de ma dépendance, je n'ai fait QUE des sevrages à  la dure. Sans rien, aucun médicament, rien. Le truc c'est qu'à  chaque fois, je replongeais , parce qu'au fond, je ne voulais pas arrêter etc aujourd'hui je continue à  consommer, je suis bien plus heureux, mais c'est une autre histoire, là  n'est pas le sujet.

Un sevrage à  la dure est long, pénible, et fort propice à  une rechute. On se sent presque invincible lorsqu'on est sevré, et puis on y retouche, on croit gérer..et Bam! c'est reparti pour un tour. Enfin pour ma part.

J'ai été sous TSO un an environ, et cela m'a permit de me reconstruire, de m'enlever le geste de taper, d'avoir d'autres activités..etc. Honnêtement si j'avais pris RDV chez un addicto plus tôt, je me serrai bien passé de ces 6 sevrages à  la dure, remplis de souffrance et de frustration. Alors oui, au bout du troisième jour, le sevrage atteins son pic, et après tout commence à  aller un peu mieux, et quelques jours après, c'est fini. Mais c'est juste l'aspect physique. Le sommeil met du temps à  revenir, comme beaucoup d'autres choses.

J'ai stoppé mon TSO de manière dégressive, petit à  petit, et...je n'ai rien senti. RIEN. Oui, ça m'a pris un an, oui, quelques fois on doute, c'est long, on en a marre, mais crois-moi, c'est réellement bénéfique. Il faut voir plus loin que la malheureuse semaine de sevrage purement physique je dirai


Après à  toi de trouver le TSO qui te convient le mieux J'étais sous Subutex, mais peut-être préférera-tu la Méthadone qui sait, c'est à  toi de juger et de prendre le meilleur pour toi!

En espérant avoir pu t'aider un peu, même si les autres t'ont déjà  répondu de manière plus que complète :)

Kozik'