[ Métabolisme ]

Métabolisme particulier à  la méthadone

Je reposte ce que j'ai écrit sur le topic d'Alain Will (j'avais oublié mon topic ).

Donc je suis passé aux gélules hier, 10mg par jour, et pour l'instant ça va, j'ai même mieux dormi que d'habitude. J'ai aussi l'impression que ça fait un "petit effet" supplémentaire, même si je pense que c'est plus psychologique qu'autre chose.

En tout cas ça fait du bien de ne plus prendre ce sirop poisseux et dégueu (même si à  10mg c'était pas la mer à  boire non plus)

Alain Will a écrit

Toi en revanche, tu es parti d'un flacon de 10 complet si j'ai bien compris ; est-ce que tu le rinçais pour prendre la totalité ou pas ?

Non, je le rinçais pas, mais je vérifiais bien qu'il en restait le moins possible dedans. Parce que tu as raison, il en reste toujours un peu au fond, et ça peut faire une différence. Genre dans un flacon de 60mg, ce qui reste, ça peut bien faire pas loin de 4 ou 5mg, et dans un flacon de 10mg, il peut bien rester un "petit" milligramme.

En fait j'ai l'impression (même si ça ne date que de hier) que la gélule "tient mieux au corps", et j'ai lu dans le forum que son effet pouvait être plus long dans le temps.

Faut dire que ces derniers jours j'étais assez nerveux, avec une "petite" consommation de lexomil depuis 15 jours, mais là  ça va mieux, comme je l'ai dit dans le topic sur le Valium je ne prends plus que du décaféiné et ça fait une différence

Hello, je remonte mon topic parce qu'il m'arrive ça: j'oublie de prendre ma métha. Depuis que je l'ai en gélules ça m'arrive souvent. Hier j'ai complètement oublié de la prendre, et je m'en rappelle aujourd'hui parce que je suis un peu sur les nerfs. J'étais tellement habitué au rituel du flacon et du brossage de dents juste après. Bon je ne vais pas me plaindre, mais c'est quand même pas très cool. Ca ne vous arrive pas, à  vous?

Merci Alain, je vais essayer de faire gaffe. Parfois me vient l'envie d'envoyer tout balader, ou de baisser à  5mg direct et descendre à  partir de là . La question c'est: à  quoi ça servirait? Je repartirais dans la codéine, je le sais. Alors parfois je me dis: pourquoi m'avoir mis sous métha (même avec un dosage faible) juste pour de la codé? Mais au final je suis bien content d'être sous métha, même si certains pourraient dire que je n'avais pas à  en bénéficier vu mon parcours "toxicomaniaque" très faible. J'ai besoin d'un produit qui me "mette bien", alors je compense avec autre chose, vous savez quoi... vu que je ne fume plus de joints, et que l'alcool me débecte.

Enfin bref, je radote un peu. Au fait, pas de nouvelles du posteur "vite venu, vite reparti" qui claironnait s'être sevré direct sans problème de 60mg...

ps edit : j'en étais resté au fait que tu prenais 10mg de métha (après avoir fait une diminution rapide). C'est clair que si tu "casses" ta gélule de 10 en 5+4x1, ça va te faire un paquet de gélules à  prendre...

Et c'est une diminution propotionnellement importante de 10%. Je crois que c'est une démarche qui doit venir de toi. En fonction de ton ressenti. Mais comme tu as visiblement un métabolisme un peu particulier vis à  vis de la méthadone, tu pourrais tenter le coup en y allant tout doucement...

C'est une supposition qui peut tenir la route. En revanche tu as quand même pris de la métha à  60Mg/jour pendant deux ans. C'est pas rien. Tu as je pense une tolérance bien particulière à  cette molécule. D'où le fait que tu aies réussi à  diminuer aussi vite d'ailleurs.
Tu as raison, on n'est jamais sûr de rien

Si tu le sens pas de multiplier le nombre de gélules et que tu te sens bien ainsi, alors pourquoi ne pas rester à  ce dosage ? Le jour où tu en aura vraiment marre, je pense que tu agira en conséquence et que tu prendra sur toi pour faire un essai...

Bon courage Loulou et essaies de ne pas l'oublier trop souvent malgré tout... Je pense malgré tout que ton organisme est habitué à  la métha, à  "petite dose", et qu'il ne faut pas trop le "chatouiller" avec des creux à  répétition...

salut loulou,

il m'est arrivé de rester 48h et même 60h sans prendre lmes 60, a la fin je commençais a avoir des transpiration desagreables mais c'est tout.
voilà , je voilais juste temoigner de ça.

bonnes teufs !  :)

Bon ben voilà , j'ai encore oublié de prendre ma gélule de métha hier... 'tain ça m'énerve.
Je pense à  découper le blister en unités et à  en mettre une sur mon bureau le soir pour le lendemain, mais j'ai peur de m'embrouiller dans tout ça. Bref, pas cool.

Alain Will a écrit

Sinon comme tu prends une gélule par jour et qu'il y en a 7 dans une boîte, pour la semaine, c'est pas bien difficile de savoir où tu en es en recomptant

Ben oui mais ça ne change rien, c'est en comptant le nbr de gélules qui me restent le lendemain que je m'aperçois qu'il y en a "une en trop"

Je crois que je vais acheter un semainier à  la pharma et le laisser en évidence sur mon bureau. Mais bonjour la discrétion quand mes amis débarquent

t'as pas tort will, c'est assez genial ! :)
c'est ce que je ferais, bon, c'est rare que j'oublie ma métha mais le seroplex ça m'arrive....

Une chtite question: si je peux me passer d'une prise de 10mg sur deux puisque je l'oublie souvent, pourquoi ne passerais-je pas à  5mg d'un coup, cette fois-ci sans oublier de le prendre?

Ca ne revient pas au même?

Merci, je verrai avec mon prescripteur. mais le connaissant, ce sera non. bah, c'est pas plus mal, les gélules de 1mg n'ont pas été mises sur le marché pour qu'on ne s'en serve pas. Et puis à  vouloir aller plus vite que la locomotive, on se prend les pieds dans les rails

BIENVENUE EN 2009
happy new year,

je me balade sur ce post tres touchant, tres intéressant, la diversité des ressentis est captivante

j'espère que vous passez un heureux instant 2009

il y aurait tant de choses à  dire. Je connais comme Bertrand un type insensibilsé aux cocainiques qui ne ressent meme pas le pire bang de galette explosive

un autre copain qui tape de la came depuis ses 18 ans et qui du haut de ses 40 balais n'a jamais été intoxiqué physiquement et qui s achete ses deux grammes quasiment toutes les semaines (le veinard) pour lui l'hero c'est comme pour d'autres l'alcool du samedi soir, son jardin secret, son ivresse chérie... comment fait il pour etre si différent ? cela me semble aller au dela de la volonté et de la gestion, je pense que ce mec a des facilités métaboliques car malgrè de forts accès dépressifs, il n'a jamais accroché connaissant l'antalgie supreme de la came... il n'aurait jamais ressenti aucun des symptomes que nous souffrons quotidiennement: suées, froid, jambes, fatigue généralisée, insomnie... l'hero ne lui a jamais prduit de tels effets. J'ai toujours pensé qu'il mentait mais en lisant loulou je me dis que non...

pour mon cas je me démarque de tous les fumeurs en n'ayant jamais accroché à  la nicotine dont j'abuse par cycle régulier depuis presque 15 ans, je fume quand je veux, autant de temps que je veux, parfois deux paquets de clope par jour, je n'y pense jamais et je me surprend toujours à  me dire "tiens ça fait deux mois que j'ai pas touché une clope", je n'ai aucune dépendance à  la nico, à  la surprise toujours renouvellée de mes amis dont certains disent que c'est encore plus dur que l'hero à  arreter.

pour les benzos, je lis des témoignages de sevrage incroyable à  mes yeux, j'ai vu grozny faire une attaque de brouillard epileptique après quelques semaines de 10 temestas (2.5 mg) / jour. moi je n'ai jamais rien ressenti jusqu'à  présent malgrè des cycles de temest/val/rivo. Je me demande toujours ce que je devrais ressentir en arretant brutalement ces traitements, j'ai beau sondé mes sensations, je n'ai à  ce jour jamais ressenti la moindre gene à  l'arret

A faible dose, certaines personnes décrochent les opiacés sans la moindre peine alors que j'ai soufert 3 semaines cet été à  l'arret du sub 0.4 mg. Des gens se moquaient de moi (hypocondriaque etc...) alors que j'ai vraiment eu la pire crise de diarhées de ma vie, pire que plusieurs gastros en chaune !

Pour mon dernier arret j'au utilisé la codeine pendant dix jours pour effacer l'arret du sub et j'ai fait le sevrage le plus confortable de ma vie grâce aux neocod alors que pour certains ce serait pire que la came et très long

certains buveurs sont atteints de delirium tremens après quelques mois voire juste quelques semaines de picole intensive alors que certains vieux Bukowskien n'ont pas la moindre tremblotte après 20 ans de sky...

etc etc etc...

des exceptions partout qui pourraient largement renseigner la médecine sur le pourquoi du comment : si la médecine s'adonnait à  perfectionner les molécules de plaisir plutôt que de passer leur temps à  perfectionner vainement les modalits de sevrage.. triste moralisme médical occidental.

Je suis persuadé qu'il y a pourtant des explications neuro hormonales à  ces différences entre individus.

Je suis sur que la médecine a la capacité d'inventer une capsule accélérant la reprise du cycle de nos endorphines, ce qui permettrait de vivre la came sans addiction. Mais cela menacerait une économie trop importante...

Dernière modification par michelpicolli (01 janvier 2010 à  00:29)

Tout à  fait car je reste persuadé que pour s' accrocher il faut consommer tous les jours pendant X temps suivant X personnes ... Moi par exemple ya plus de 10ans en arrière j' ai consommé pendant plus d' 1an sans connaitre le moindre symptome de manque, mes potes des anciens que je voyais dans des états pas possible ne me croyait pas, le truc je ne tapais jamais plus de 2jours d' affilées et n' avait jusque là  jamais connu le manque ....

Mais voilà  de fil en aiguille, j' ai rapproché mes conso'  et me suis réveillé un "beau" matin en manque terrible et me suis demandé ce qui me tombait sur le  coin de la  gueule, moi le ptit jeunot qui à  cet époque me croyait différent, insensible au manque ba je  me  suis rendu compte que ca aura mis du temps mais que je le ressens bel et bien !!!

Et qu' une fois que  le  cerveau a "enregistré" une seule  fois ce qu' était le manque meme après un long sevrage celui-ci revient trés vite, trés trés vite meme par rapport à  la première fois !!!

Enfin c' est ce que j' en conclue de là  mon expérience et de celles de proches ou de divers témoignages d' ici ou d' ailleurs :)

Salut à  tous,

Je viens compléter ces témoignages par le mien qui est effectivement très ressemblant. J'ai consommé de l'héro (en chassant le dragon une première fois, puis quelques heures après en shoot). C'était la première fois. Et je n'y ai jamais plus y retoucher ensuite pendant plusieurs années. Ca ne m'a pas accroché.

Lorsque j'ai recommencé à  consommer de l'héro, c'était essentiellement en shoots. En petites quantités, elle était grâce à  mon fournisseur de bonne qualité et je le faisais très occasionnellement. Parfois sur plusieurs jours, mais jamais deux jours d'affilée, toujours avec une pause de deux ou trois jours entre chaque prise (à  l'étranger) et je rentrais en France sans le moindre symptôme de manque ; j'ai toujours mis ça sur le compte de la façon de la prendre, l'espacement et la quantité, le changement de lieu, l'occasion, ...

Même en France à  Paris, cela m'est arrivé. Moins souvent et de la même manière et pendant plusieurs années. Il m'est arrivé de chasser le dragon pendant plusieurs jours d'affil sans avoir de problème pour redescendre et m'en passer. La contre-partie, c'est que je consommais de la coke. Pas de façon régulière non plus mais de temps en temps. Surtout à  l'étranger aussi. Là  par contre sans souci pour en consommer plusieurs jours d'affilée, en sniff, pas en injection (à  quelques exceptions près dont une fort malheureuse je pense). Et quand ça je ressentais un malaise, sans pouvoir consommer, je me rabattais sur de l'efferalgan codéiné. Je me suis débarassé de ma conso d'héro comme ça. Ni plus ni moins. J'ai consommé de l'efferalgan codéïné pendant de longues années. A plus ou moins fortes doses. Je me suis surtout accroché à  la codéïne. Ensuite aux sulfates mais c'était bien plus tard.

J'ai consommé pas mal d'amphet aussi. En alternance. Ca me permettait de tenir le coup pour bosser. Mais je n'y ai jamais été accro non plus car je pense que j'écartais suffisamment les prises. Que j'avais une tolérance très basse aux produits qui faisait que je n'en prenais pas beaucoup pour ressentir ce que je cherchais même si j'ai fait aussi des abus. Mais qui ne m'ont pas conduit à  l'accroche.

En revanche, la codéïne je ne m'en suis pas aperçu de son accroche. Elle s'était installée tranquillement, sans que j'y prenne garde. Conso pas forcément quotidienne mais presque.

Pour ce qui est des sulfates, du skenan pour être précis, il m'a suffit de le shooter uen fois par jour pendant trois jours pour m'accrocher. Je ne m'en suis plus débarassé jusqu'au jour où je suis passé à  la métha...
Je n'ai jamais considérablement augmenté ma conso de codéïne. Parfois doublé, triplé mais sans plus. Mon foie n'y aurait pas résisté à  cause du paracétamol. D'ailleurs il a bien souffert. Pour le sken, mon premier shoot était un 100mg. J'ai dégueulé le lendemain matin, j'avais picollé facile une vingtaine de bières avant et après le shoot. Et ma conso a augmenté régulièrement. Je crois que j'aurai pu l'exploser... Je ne me souviens pas exactement de combien j'ai pu m'envoyer sur 24h... Mais bien avant de passer à  la métha, j'avais entrepris moi-même de baisser cette conso et j'y suis arrivé. Jusqu'à  descendre à  3x100 /jour.

Pour être tout à  fait honnête, lorsque je consommais de la coke j'ai fait de nombreux excès en y réfléchissant bien. Des soirées et des nuits entières... Mais des lendemains et des sur-sur-surlendemains sans rien et sans être "malheureux". Pour ce qui est de l'héro, mes excès ont été moins fréquents et moins répétitifs. Est-ce que la qualité des produits y était pour quelque chose en ce qui concerne cette "non-accroche" ? Je n'en sais rien. L'espacement des prises ? Ma psychologie et mes activités de l'époque ?
Je pense que tout a pû jouer un rôle.

La codé et le sken, je ne bossais plus. J'avais une vision différente de la défonce. Je crois que cela a beaucoup joué. Si à  l'époque où j'ai commencé à  shooter le sken, j'avais eu de l'héro, celle que l'on trouve de nos jours en fait car ça n'est pas si vieux, je  pense que je me serais accroché en quelques semaines tout au plus. C'est une supposition mais à  laquelle je crois fortement.
Non pas que j'incrimine les produits de coupe comme étant accrochants, ce sont surtout des saloperies en général, même si ce n'est pas toujours le cas et volontaire de la part de certains dealers, mais je pense surtout à  mon mode de vie en général et à  ma vision et mon approche de la drogue et des produits comme étant un facteur non négligeable de mon addiction et de ma tolérance.