discution sur l"'iboga

bighorsse a écrit

... tu vois? après il y a d'autres façon d'évoluer, sans la dope; certains y parviennent, d'autres moins bien..

Oui, oui je vois, je vois... Je vois, euh,...

Je vois surtout que tu m'as coupé l'herbe sous le pied en répondant à  Miky et que ça va faire rater mon post que je suis en train de préparer depuis 20 minutes !!...

alain!!
enfin ! comment ça j'utilise pas tous mes neurones?? d'abord moi monsieur, je nai pas le privilège d'etre initiée à  l'iboga donc l'accusation de non utilisation de tous mes neurones ne tient pas! tac!
et oui c'est vrai que guigui racontait qu'avec ça on ne pouvait plus etre accro car liberer à  vie!! je l'ai bien lu t'inquiétes! disons que j'ai juste voulu recadrer l'iboga dans un contexte plus..sérieux?
enfin bref, désolé d'avoir cassé ton plan..

il doit y avoir des liens de films sur les effets de l'iboga! c'est assez impressionnant!! mais bon comme tout hallucinogene puissant il se manie avec de sacré précaution! en plus il est toxique s'il n'est pas bien pris! c'st comme toute plante "sacrée" il faut un connaisseur avec la personne qui désire ce voyage! meme avec le lsd c'est recommandé (bien que bcp le fasse sans personne avec eux!! et après on dit qu'il y a des mecs qui restent "perchés" !! tout est question de préparation physique, mentale, de disposition à  tel ou tel moment...mais ce voyages sont des expériences vraiment uniques! il faut etre prèt voilà !

bighorsse a écrit

alain!!
enfin ! comment ça j'utilise pas tous mes neurones?? d'abord moi monsieur, je nai pas le privilège d'etre initiée à  l'iboga donc l'accusation de non utilisation de tous mes neurones ne tient pas! tac!
...
enfin bref, désolé d'avoir cassé ton plan..

Moi non plus je n'ai pas été initié. Non seulement je n'utilise pas tous mes neurones, il ne m'en reste qu'un seul et il fait grève régulièrement

Je me sens moins seul Bah pour le "plan", c'est pô grave, j'ai tellement hésité à  le poster ! Et puis finalement il est "passé" quand même

Ceci dit, sérieux ce coup-ci, si, si, je vais me remettre à  chercher des infos sur les effets "biochimiques" et "physiologiques" de l'iboga. Je trouve ce sujet intéressant ; ce n'est certainement pas une expérience à  la portée de tous, en plus je crois qu'il faut avoir une sérieuse motivation pour la tenter, mais ça me plairaît bien d'en savoir un peu plus sur la réalité de ce qu'elle peut provoquer. Même s'il y a des "retombées" qui doivent être difficiles à  coucher sur le papier. Quand on entre dans l'abstrait et le ressenti, pas facile de parler de ces choses-là ...

Amitiés à  tous et bonne nuit, il est si tard...

Bonjour à  toutes et à  tous,

Je serai médisant je dirai , peut etre parce que l'ibogaine est un principe naturel , et par consequent la molecule ne pourrai etre fait chimiquement , et donc aucune perspective pour un riche laboratoire de le breveter et de s'en mettre plein les poches.(y a plein de reportage de comité scientifique qui traine sur le net et qui explique ce a quoi se heurte la recherche sur cette molecule).

Désolé, mais ça fait plusieurs décennies que l'on sait synthétiser l'ibogaine ..une de mes enseignantes de fac a même fait sa thèse de pharma sur des voies différentes de synthèse de ce composé !!
Enfin, je ne comprend pas trop pourquoi vous dites que le fait qu'une substance active soit d'origine naturelle impliquerait une impossibilité à  la synthétiser ; c'est ridiculement faux ! Le débat "substance naturelle/synthétique" est dépassé depuis plus de 100 ans !! Pensez-vous que le sulfate de morphine ou la codéine fournit en officine ou en centre médicalisé/hospitalier est d'origine naturelle ??? Si vous pensez cela , je suis au regret de vous dire que vous vous trompez amèrement ..sinon, ces molécules seraient beaucoup trop chères, et d'accès beaucoup plus restreint ! Et j'écris cela en tant que petit "Occidental" cultivateur d'Iboga et consommateur régulier de nombre de ce type de plantes !

Fran a écrit

Pensez-vous que le sulfate de morphine ou la codéine fournit en officine ou en centre médicalisé/hospitalier est d'origine naturelle ???

En ce qui concerne la morphine, elle est toujours extraite du pavot car bien moins chère à  produire que par synthèse. Idem pour la coke, l'origine végétale est garantie par le cout de production. Donc, jusqu'à  preuve du contraire, je dirais que le skénan pousse encore dans des champs. ^^

C'est entre Champagne, Orléanais et Touraine que sont produites les fleurs. En Provence qu'elles sont transformées en morphine. Pour la bonne cause: traiter la douleur.

Des champs de pavots dans le Val de Loire, une usine de stupéfiants nantie d'un monopole garanti par l'Etat, des camions chargés de morphine-base sous la protection des CRS. Une industrie ultrasecrète fournit les laboratoires pharmaceutiques. Et ceux-ci produisent les médicaments destinés au traitement des douleurs intenses. Un marché prometteur, si le corps médical n'y fait pas obstacle.
Vue de loin, dans le paysage de la Haute-Provence, entre Rhône et mont Ventoux, c'est une distillerie de lavande. Derrière ces murs banalisés, une tout autre alchimie s'opère. On traite, chaque année, des milliers de quintaux de pavots dont les fleurs ont été préalablement broyées et séchées. Discrète activité, dont on tire plus de 40 tonnes de morphine par an, soit 20% de la production mondiale! Et cela en toute légalité, sous la vigilante protection de la gendarmerie locale, afin de décourager les convoitises des gangs de la drogue.

source : http://www.lexpress.fr/informations/pav … 07865.html

Dernière modification par alicorne (05 mai 2009 à  08:39)

Pour les opiacés, il faut lire la suite de l'article. Je ne vois pas pourquoi les labos comme UPSA se casseraient la nénette à  produire synthétique alors que l'état français produit 20 pour cent de la morphine base mondiale à  partir de champs bien franchouillards de pavot à  oeuillette. Cette morphine base servait il y a encore quelques années à  produire l'héroïne distribuée sous contrôle médicale en Suisse. Cela a changé pour cause de politiquement incorrect. enfin quoi imaginez un pays comme la France, ultraprohibitionniste qui produit et vend de l'héro à  ses voisins...moi, j'imagine ^^.

Elaborés dans l'usine provençale, les produits morphiniques sont ensuite acheminés par la route jusqu'à  un laboratoire de sous-traitance dans les Yvelines. Le trajet s'effectue, là  encore, sous bonne garde: «Il faut éviter tout risque de détournement, explique le directeur-gérant.» D'où l'indispensable convoyage par des CRS - frais de sécurité assez lourdement facturés par la préfecture. Transformés en divers ingrédients chimiques, les dérivés morphiniques reprennent leur périple vers les usines pharmaceutiques. Ainsi le sulfate de morphine est-il expédié, sous emballage banalisé, aux laboratoires Upsa

source : http://www.lexpress.fr/informations/pav … 07865.html

Dernière modification par alicorne (05 mai 2009 à  08:56)

Le sujet était justement super bien parti. La décision de HS est très subjective. Le sujet est l'Iboga ! Plante enthéogène (qui veut dire quoi à  votre avis ?). Pas le LSD (produit Hallucinogène) pour lequel je partage toutes vos remarques. Par contre, dire d'un mec qui plane à  trois mille dans une vision mystico béate qu'il est fou ou qu'l déconne à  100% ne me paraît pas vraiment emprunt d'humilité. Que font les gens "initiés" avec succès en général ? Je ne sais pas, mais je trouvais intéressant l'opposition entre vous les modérateurs matérialistes avec le planant mystique. Dommage que vous ayez coupé le dialogue.

Bien à  vous

Fil

Bonjour Sativa,

je parle avec peu de nuance de la page 3 entre miky, Chris, Sick Boy et peut être d'autres je suis passé assez vite sur cette partie, à  propos de clore le sujet, des Hs, etc..... J'ai trouvé que la palette de réactions aux propos de Guigui allait effectivement d'un de ces extrèmes à  l'autre et que dommage que la discussion se barre en vrille et n'est plus sur l'Iboga.

Ta remarque est plus que pertinente car en relisant tout le sujet, je me rends comte que la remarque qui barre le sujet en couille ne vient pas d'un modérateur mais d'un assudien. Désolé pour ce mauvais jeu de maux.
Ouvrir un sujet sur l'Iboga est à  mon sens une ouverture sur le travail spirituel personnel. A partir de ce point, le monde est vaste .......................

Bien à  vous

FIL

je cherchais des infos sur l'Iboga et des temoignages de vecu. J'ai perdu mon temps, les points de vue partisans des uns et des autres sont sans interet et navrants.

Merci infiniment, je vais me plonger dans tes adresses