Certains antalgiques (Codoliprane notamment) contiennent de la codéine mais également du paracétamol. Le paracétamol est une substance toxique pour le foie à hautes doses, c´est pourquoi chaque année de nombreuses personnes s'abiment le foie en voulant ressentir les effets de la codéine.
Pour remédier à ce problème, je vais vous expliquer dans cette FAQ la méthode détaillée pour pouvoir extraire un maximum paracétamol des Codolipranes.
1) Broyer les comprimés jusqu'à obtenir une fine poudre (servez vous d'un bol et d'un verre, ou alors laissez les comprimés se dissoudre dans de l'eau tiède, pas trouvé mieux). 2) Mettre la poudre dans une petite bouteille remplie d'eau déjà froide (histoire de gagner du temps). 3) Mettre la bouteille au frigo pendant 40/45 min (Car la codéine est plus soluble dans l'eau froide que le paracétamol). Ou au congélateur pendant 20 min si vous pouvez... 4) Filtrer le liquide avec un (voir 2) filtre(s) à café (une bonne partie du paracétamol va rester au fond de la bouteille, donc versez le liquide dans le filtre et arrêtez avant d'arriver au "fond de cuve"). 5) Jeter le(s) filtre(s), et récupérer le liquide contenant la codéine. 6) Boire la solution obtenue. (Qui très amère >__< )
Il est également bon de savoir qu'il existe des médicaments contenants de la codéine et ne nécessitant pas d'extraction pour être consommés en tant que tel. (Les plus connus: Néo-Codion, Tussipax (qui contient aussi de l'ethylmorphine), Paderyl…). De plus, il faut savoir qu'une partie (environ 5% selon la méthode utilisée) de la codéine est "perdue" durant l'extraction. Mais l'avantage de l'extraction de codéine est qu'on n'a pas à ingérer les produits servant à "couper" la codéine (les excipients) dans les pilules telles que les néo-codion qui peuvent parfois filer la nausée et endommager le foie.
(ps: Cette méthode ne fonctionne pas avec les comprimés effervescents.)
Attention!
La codéine est un opiacé, c'est à dire une drogue hautement addictive, tirée de l'opium (tout comme la morphine). Ce post n'est pas là pour inciter à la consommation, mais pour aider les usagers actuels à consommer plus "intelligemment".
voilà une méthode que j'aurai aimé connaitre il y a bien longtemps! et tous les amis morts aussi!!!!car si 8 cachets de codé suffisent à faire une OD alors....on se mangeait des dizaines de dizaines de cachets...bouh!!!
big, c'est pas huit cachets de codéine qui vont provoquer une OD, c'est huit cachets de paracétamol (ou 8 cachets contenant de la codéine ET du paracétamol). Juste pour être clair
clair ,bien écrit , ..et tous a fait juste Très bonne réduction du risque pour ceux qui voudraient épargner leur foie déjà bien atteint et qui se retrouverai dans l obligation de passer quelques temps a une autre molécule
oui big il voulait dire que huit cachet de paracetamol peuvent produire une sorte " d overdose" mais de paracetamol..(pencrètatite foudroyante .ou autre ...)
bon post bien fait amitié
Dernière modification par reskaper (23 janvier 2009 à 21:19)
Enfin 4 grammes de paracétamol tu survis hein, au delà (5/6 grammes d'un coup) ça devient extrêmement douloureux apparemment et provoque des dégâts irréversibles au foie.
Mieux vaut ne pas tenter le diable et ne pas dépasser 4 grammes, c'est vraiment la limite...
Oui, le tramadol est aussi soluble dans l'eau froide.
Mais il faut quand meme faire attention avec la cold water extraction. Tous le paracétamol n'est pas enlevé par cette méthode... Quit à faire, il vaut mieux un medoc qui contienne de la codéine ou du tramadol pure.
2) Faire sécher pour obtenir une poudre, cey mieux aussi : plus facile de doser SI ON A UNE BALANCE et surtout pas ce goût IMMONDE de l'eau codéinée. Pour sécher cette bi-atche, feu très doux (aucune ébullition), ventilo dirigé vers le liquide, et éliminer progressivement le paracetamol qui va cristalliser plus vite que la codéine (récupérer les dépots avec un couteau wink wink).
Je me permet de poster ici pour partager 2 petites idées que j'ai eu pour "améliorer" la technique de la cold water extraction.
Quand on filtre directement la solution avec 2 filtres à café, ça prend un temps fou. À mon avis, les particules de paracétamol bouchent les micro trous du filtre trop rapidement. J'ai pensé faire une première filtration avec un filtre plus grossier : j'utilise une feuille de sopalin (sans imprimé!) plié en 4. Ça retient les plus grosses particules. Ensuite je fais une deuxième filtration, avec 2 ou 3 filtre à café. Au final, ça va plus vite de faire 2 passages avec 2 filtre différents qu'un seul.
Mais même en procédant de cette façon, ça prend quand un certain temps, et la solution de codé+paracetamol a le temps de se réchauffer, augmentant par la même la solubilité du paracétamol. Il suffit de placer 4 ou 5 glaçons dans le filtre pendant le processus, et la solution reste bien froide.
Ce n'est surement pas une solution miracle pour virer tout le paracetamol, mais ça doit aider un peu quand même....
"Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage".
moi aussi si j avais su tout ca avant je me mieux porte surtout que il y a longtenp que je demande a mon doc de la codeinesans paracetamol selonlui ca n exstai pas
Si ca existe ! tussipax paderyl néo codion ( pour moi le meilleur reste le padery ) suffit juste d’enlever l'enrobage en passant les cachets sous l'eau et ta des cachets avec que de la codéine dosé a plus ou moins 15 mg
Spasm : C'est vrai qu'une CWE bien faite peut être assez fastidieuse à réaliser ; et pour un usage à long terme, je serais préoccupé par l'éventualité d'un "loupé".
Pour le sopalin, le problème est que ça doit absorber pas mal de liquide non ? Sachant que dans l'idéal, pour avoir le moins de paracétamol possible, il faut utiliser une quantité d'eau assez faible, ça doit diminuer la dose de codéine de manière non négligeable (ce qui en soi n'est pas dramatique)...
Pour filtrer " grossièrement " avant de passer au filtre plus fin, j'ai déjà utilisé des tissus synthétiques pas/peu absorbants, avec d'assez bons résultats.
Mais pour revenir sur ce que je disais, je pense que pour un usage chronique, mieux vaut se diriger vers les spécialités contenant uniquement de la codéine, comme dit plus haut !
Y a un moyen très facile pour que le sopalin n'aspire pas d'eau codéinée : l'imbiber d'eau avant de l'utiliser pour filtrer le tout. Comme ça, tu ne gaspilles quasi pas de codéine. Testé et approuvé par une inconditionnelle de l'extraction à l'eau froide, depuis plus d'un an et qui a eu le temps de perfectionner sa technique. Ceci reste ma technique, dérivée de celle d'Erowid et de celle d'ici, vous êtes libres de faire comme bon vous semble, mais elle a très bien fonctionné pour moi à des doses faramineuses de codéine (de 150mg à plus d'un gramme quand ma tolérance était à son plus haut), et mon foie est en parfaite santé, dixit des analyses et mon médecin. Cela ne dispense pas de préférer des cachets contenant uniquement de la codéine, et cela n'assure pas à 100% de protéger d'éventuels problèmes liés à la consommation de codéine filtrée.
- Ecraser ses cachets finement puis verser la poudre dans de l'eau tiède (100ml ou même un peu moins devraient suffire) au début pour bien dissoudre le tout. Bien mélanger le tout pour aider la dissolution.
- Mettre au congélo minimum 20mn, l'eau devient glacée et le paracétamol se sépare mieux de la codéine, ça donne une phase liquide moins trouble, plus facile à filtrer (de mon avis).
- Mettre un sopalin imbibé d'eau et plié en deux sur un entonnoir, le tout dans une tasse. Verser la phase liquide de codéine dedans. (Optionnel : Une fois que la phase liquide est filtrée, je verse même le résidu de paracétamol ; Optionnel 2 : Mettre de la glace dans le liquide pendant qu'on filtre aide à garder le tout bien froid).
- Une fois qu'il ne reste que du résidu (ou presque) de paracétamol dans le sopalin. Enlever délicatement le sopalin contenant le résidu de paracétamol de l'entonnoir. Enlever l'entonnoir de la tasse et jeter le résidu de paracétamol. (Optionnel : Si vous voulez un peu + de codé, formez une "boule" avec le résidu de paracétamol en serrant les bords du sopalin et réservez dans un récipient pour après)
- Optionnel, pour si vous avez gardé le résidu de paracétamol, sinon, sautez à l'étape suivante : Mettre un nouveau bout de sopalin imbibé d'eau plié en deux dans l'entonnoir et le mettre sur une nouvelle tasse vide. Verser à nouveau le liquide filtré dans le nouveau filtre (facultatif : accompagner d'un peu plus de glace si on est un parano), puis presser la "boule de paracétamol" dans ce nouveau filtre. Une fois le tout à peu près filtré, jetez le filtre et la boule.
- La solution obtenue est parfois un peu trouble. Pour plus de sureté, prendre 2 bouts de sopalin, les plier en 2, puis en 4, les imbiber d'eau, les mettre dans l'entonnoir, re-filtrer la solution qui ne contient à présent quasi plus de paracétamol et qui passe très vite dans le sopalin.
On obtient ainsi une solution transparente (ou légèrement trouble, ce n'est pas forcément le paracétamol, ça peut être la codéine en suspension) . Le résultat contient le maximum de codéine tout en retirant le gros du paracétamol.
Quels sont ces fameux cachets qui ne contiennent que de la codéine dont tu parles? Et comment se les procurer à la pharmacie sans se faire griller d'office comme une addict, surtout ?
Accro à la codé depuis environ 2 ans, je me suis enfilée pas mal de cachetons quand mon dentiste me l'a prescrite pour la première fois. Mon mal de dents est passé mais j'ai commencé un usage récréatif, au début quelques cachetons par semaine, puis tous les jours. Je suis néanmoins arrivée à me contenir, jamais + d'une boite par jour. Mais je prends ma boite tous les jours. Il y a 6 mois je suis partie à l'étranger quelques temps, j'avais emmené ma dose ( pas en vente libre là où j'allais), j'avais tout calculé pour tenir à 8 cp/jour. et j'ai réussi sans trop me faire du mal (être loin de chez soi ça aide aussi) Je suis rentrée, je m'en suis tenue à 8cp/jour pendant un petit moment, mais depuis Noel je traverse une phase pas facile émotionnellement, et c'est reparti à une boite/jour. Là j'ai conscience que ce n'est pas le moment d'essayer de décrocher je suis vraiment sous l'eau. L'extraction ne semble pas être la meilleure solution pour moi, car le protocole est quand même assez laborieux, et je vis en colocation .... donc grillée d'avance. C'est pourquoi ces petits cachetons pourraient m'aider en attendant ....
Comme tu as accro à la codéine, c'est très étonnant que tu n'aies jamais entendu parler de ces cachets. Padéryl, néo-codion, tussipax, ça ne te dit rien ?
Le protocole de l'extraction à l'air laborieux, mais perso, je vis avec ma mère et je ne me suis jamais faite grillée. J'ai écrit un pavé, mais pour synthétiser en une ou deux lignes, il suffit d'un verre d'eau, d'écraser la codé, de 20mn de congélo (caché derrière quelques surgelés ) ou 30-40 de frigo, de quelques bouts de sopalin (ou filtres à café) pour filtrer, et hop ! C'est plié. Je le fais presque tous les jours. Jamais chopée par ma mère. Et ma paranoia me fait filtrer 3 fois, mais tu n'es pas obligée si ta solution est transparente au bout de la 1ere ou 2e filtration (en faisant gaffe quand-même).
Sinon, pour ne pas être chopée par le pharmacien, ben y a pas 36 solutions : faire le tour des pharmacies de ta ville, ne demander qu'une boîte à la fois, éventuellement faire semblant de tousser ou avoir la voix rocailleuse (lol), avoir un sourire sur le visage et demander le médoc de façon innocente ("Hum, oui, j'aurais besoin d'une boite de Pa.. Padéryl.. c'est ça ? Pour des quintes de toux.. elles m'empêchent de dormir ces temps-ci. Oui, merci . Bonne journée :)" *intérieurement : * ). Il y en a quand-même pas mal qui te jettent un regard inquisiteur, mais en général ils ne disent rien, ils n'ont pas de preuve que tu le prends pour autre chose qu'un rhume donc bon^^.
Dernière modification par Silmarien (12 février 2015 à 02:53)
J'ai écris cette FAQ en 2005 à la base, faudrait que je la mette à jour mais je ne peux pas éditer...
Silmarien a écrit
Sinon, pour ne pas être chopée par le pharmacien, ben y a pas 36 solutions : faire le tour des pharmacies de ta ville, ne demander qu'une boîte à la fois, éventuellement faire semblant de tousser ou avoir la voix rocailleuse (lol), avoir un sourire sur le visage et demander le médoc de façon innocente ("Hum, oui, j'ai des quintes de toux sèche très désagréables qui m'empêchent de dormir ces temps-ci, j'aurais besoin d'une boite de Pa... padér.. Padéryl.. c'est ça ? Oui, merci . Bonne journée :)" *intérieurement : gniahahahaha, pauvre fou, merci pour la dope * ). Il y en a quand-même pas mal qui te jettent un regard inquisiteur, mais en général ils ne disent rien, ils n'ont pas de preuve que tu le prends pour autre chose qu'un rhume donc bon^^.
Tu sais les pharmaciens ils te captent quand même hein, et ça les gonfle un peu d'être pris pour des neuneus... le djeunz qui rentre en toussotant, "bonjour *reuh reuh* j'aurais besoin de codéine" est capté de toute manière.
Durant ma période codé, j'allais juste dans une pharma, et je demandais une boite de padéryl/tussipax/neo-codion sur le même ton que si j'achetais une boite de capote ou de doliprane pasque j'ai la migraine et basta: "bonjour j'aurais besoin d'une boite de padéryl en comprimés s'il-vous-plait; 2€37, oui un instant, voilà , merci, bonne journée!" et jamais eu de problème... Pas besoin de se compliquer la vie à inventer des excuses bidons.
Je sais, d'ailleurs j'ai un peu édité le message. Tu sais, je plaisantais surtout pour la toux et le blabla hein. Le plus facile est rapide et de demander sa boîte calmement en ne laissant rien paraître, c'est ce que je faisais au début et c'est ce que je voulais dire (depuis que j'ai besoin de plus d'une boîte, j'ai développé une technique particulière, mais en parler ici ne serait pas très sage).
En même temps, c'est vrai, si on se pointe une fois, qu'ils ne connaissent pas ta tête, ils n'ont pas à douter d'une personne propre sur elle qui vient demander un anti-tussif. D'ailleurs j'ai oublié de le dire, mais se pointer en étant habillé proprement et d'habits qui font "adulte actif et sain" est une autre idée, ça aide. Je fais pas "djeunz" et je ne mentionne pas le mot "codéine", ça serait pas très malin.
Par contre, j'oserais pas demander tous les jours ma boîte de codé dans la même pharma perso, je fais le tour des pharma. Ce me sort un peu et me fait faire du sport .
Dernière modification par Silmarien (12 février 2015 à 03:36)
Vous me faites vraiment peur; J'ai avalé du paracétamolcodéine pendant 25 ans à des doses faramineuses; je devrais ne plus être de ce monde depuis longtemps ; Mais la médecine Dieu merci n'est pas une science exacte ; néanmoins demain je vais faire les analyses que je dois faire depuis un an et que je reporte façon autruche;Et pourtant je connais bien les réas et leurs souffrances ...je suis en cours de bonnes résolutions grâce à ce site , essaie de prendre sans paracetamol et ai pris rdv dans trois CSAPA...mais avant de vous lire je ne voulais pas savoir , c'était advienne que pourra...(CF mon blog) amicalement
Vous me faites vraiment peur; J'ai avalé du paracétamolcodéine pendant 25 ans à des doses faramineuses; je devrais ne plus être de ce monde depuis longtemps ; Mais la médecine Dieu merci n'est pas une science exacte ; néanmoins demain je vais faire les analyses que je dois faire depuis un an et que je reporte façon autruche;Et pourtant je connais bien les réas et leurs souffrances ...je suis en cours de bonnes résolutions grâce à ce site , essaie de prendre sans paracetamol et ai pris rdv dans trois CSAPA...mais avant de vous lire je ne voulais pas savoir , c'était advienne que pourra...(CF mon blog) amicalement
Alors voila, je suis malheureusement un peu tombé dans la codéine, et je me demandais au sujet de l'extraction à froid du paracétamol pour ceux qui s'y connaissent bien... Quel quantité de matière doit-il resté dans le filtre a peu près, si l'on a fait l'extraction avec 5 cachets de klipal 300 ?
voilà , merci pour les réponses s'il y en a. @ plus !
Bonjour prenant du codoli^prane 500 mg effervescant de puis des années 4/ jour, j essaye de diminuer tout doucement depuis une semaine 1/2 par jpour. La code je suis tres dependante mais je voudrais savoir si l on devient accro donc dependante aussi au paracetamol . Là je pourais prendre de la code toute seule. Certains me disent que non que le paracetamol ne rend pas dependant. Puis je avoir une reponse. En plus existe t-il de la code en liquide ou effervescente. Difficle d avaler des cachets.
Une bonne fois pour toute Mamoun, NON le paracétamol ne crée pas de dépendance! Et il est dangereux pour le foie dépassé certaine dose.
Pour la codéine sans paracétamol, elle existe en sirop (mais je ne te le conseille pas trop vu les petites doses que tu prends et les excipients (+ sucre, alcool etc) qu'il contient), le tussipax existe en gouttes je crois mais il est rare (et je ne suis même pas sur qu'il ne soit pas sous prescription sous cette forme...Et en plus il contient de la codéthylline...Pour toi, je ne pense pas que ça soit le top....)
Tu prends 120mg de codeine/jr et je suppose que tu n'avales pas tes 4 cachets d'un coup non? Ca correspondrait à 8 cachets de padéryl ou de néo codion à avaler, c'est pas la mer à boire surtout si c'est en plusieurs fois dans ta journée.....Tu peux aussi les laisser fondre et les écraser dans de l'eau (mais c'est vraiment infâme au gout selon moi....)
D'autre part, j'ai cru comprendre que tu avais aussi des problèmes de douleurs et dans ce cas, le paracétamol n'est pas inutile non plus....De toute façon, selon moi, si tu n'en est qu'à 2g/jour et qu'en plus tu diminues, tu ne devrais pas te prendre la tête et juste continuer à diminuer avec tes codoliprane....
Dernière modification par Mascarpone (09 novembre 2016 à 07:41)
Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus! Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience! Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!
Mammon, j'ai photographié mon extraction cette fois ci, si tu as 2minutes j'aimerais avoir ton avis. :)
Voici le liquide avant extraction, 4comprimés 400/25 dans 15cl d'eau.
Mélange après extraction, liquide légèrement trouble.
Et enfin les résidus restants dans mon filtre. (à savoir qu'il y'avait, à peu près, 1/4 de ca en plus dans le premier (filtre doublé))
Voilà , j'ai toujours un doute concernant la quantité de paracétamol filtré, ça me paraît light pour 1,6gramme. Qu'en pensez-vous ?
PS : ce post s'adresse bien entendu à tout les connaisseurs, tout les avis sont bien venu.
" Il est difficile de vivre sans l’opium après l’avoir connu parce qu' il est difficile, après avoir connu l’opium, de prendre la terre au sérieux "JC ..
Salut JC! J'ai justement pile poil 2 min ^^ J'espère qu'on a la même taille niveau filtres à café, pasque sans référence à côté...
Mais l'aspect me semble plutôt normal; pour l'expérience laisse sécher ton filtre au lieu de le jeter direct, et plus tard quand il sera sec, fait un petit tas avec le paracetamol récolté, pasque quand la poudre est trempée on dirait toujours qu'il y en a moins.
J'espère qu'on a la même taille niveau filtres à café, pasque sans référence à côté...
.. ... : les filtres à café existeraient ils en plusieurs formats ??, là tu viens de m'apprendre un truc capital pour la survie de l’humanité. (j'ai honte, c'est pas moi qui fais les courses ..) C’était un filtre à café de type " standard " avec option " évacuation automatique " ..
Bref, plus sérieusement .. si je réitère l’expérience je penserai à garder le filtre pour voir ce qu'il en est plus précisément, à mon avis l'extraction fonctionne et enlève le plus gros du paracétamol mais il en reste toujours et pas seulement sous forme de " traces ". (sauf si j'ai fais ça comme un gland bien évidement)
Ce serait pas mal de pouvoir faire analyser " scientifiquement " une mixture après extraction pour voir réellement le pourcentage de paracétamol extrait.
Voilà ,
" Il est difficile de vivre sans l’opium après l’avoir connu parce qu' il est difficile, après avoir connu l’opium, de prendre la terre au sérieux "JC ..
Tu serais étonné du nombre de formats de filtres à café :)
Psychoactif propose l'analyse de vos produits (effets indésirables ou inhabituels) de manière anonyme, gratuite et par courrier (dispositif SINTES). psychoactif.org/sintes
) ou 30-40 de frigo, de quelques bouts de sopalin (ou filtres à café) pour filtrer, et hop ! C'est plié. Je le fais presque tous les jours. Jamais chopée par ma mère. Et ma paranoia me fait filtrer 3 fois, mais tu n'es pas obligée si ta solution est transparente au bout de la 1ere ou 2e filtration (en faisant gaffe quand-même).
. Bonne journée :)" *intérieurement : 
* ). Il y en a quand-même pas mal qui te jettent un regard inquisiteur, mais en général ils ne disent rien, ils n'ont pas de preuve que tu le prends pour autre chose qu'un rhume donc bon^^.
.. ... : les filtres à café existeraient ils en plusieurs formats ??, là tu viens de m'apprendre un truc capital pour la survie de l’humanité. (j'ai honte, c'est pas moi qui fais les courses ..)
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