Moyen le plus safe de consommer l'heroine

En orale vue l'effet que sa fait , autant sle foutre au q
Exit: transpotting

Moins de dangers :
1) Oral
2) Sniff
3) Dragon / Plug (dépend des gens et de la notion de danger)
4) Shoot

La notion de gâchis est relative, j'apprécie peu qu'on impose ce genre de point de vue sur un forum de réduction des risques. C'est un apriori. L'idée que l'on aura une montée moins forte, mais accompagnée de moins de risque, est juste un calcul très pertinent dans le contexte des risques sérieux que comporte la consommation d'héroïne. Votre réaction me choque. Comme tous ceux qui ont consommé l'héroïne autrement, je n'aurai plus envie de la prendre oralement : on accroche à  la vitesse de la montée selon le mode de consommation qu'on a choisi, c'est un gros risque de choisir les modes les plus puissants car l'accroche est autrement plus fascinante - honnêtement je n'imaginais pas du tout le saut que représenterait le dragon comparé au sniff tant que je l'avais pas fait. Mais une fois fait on comprend qu'il s'agit d'une toute autre affaire quand il s'agit des risques de dépendance. Bref c'est précisément ce qui rend la question pertinente. Ainsi entre personnes bornées, l'injecteur pense que le plug gaspille, le plug pense que le... etc. Il faut absolument sortir de ce genre de préjugés néfastes pour la réduction des risques. C'est normal (immature mais normal) que chacun ressente sa propre pratique comme supérieure, mais c'est pas acceptable qu'il impose ce genre de point de vue dans une discussion qui rassemble toutes sortes de consommateurs. - Mon avis. -

Dernière modification par Syam (25 août 2016 à  22:00)

Je pense à   8h environ. Peut-être plus sur des personnes sensibles ou naïves.
Pour la dose, tout dépend de sa qualité. La biodispo est élevée en oral (ce qui donne tort à  ceux qui crient au gaspillage d'un certain point de vue car c'est supérieur au sniff/dragon). Donc faut pas trop doser.
Une héro très forte pour une personne naïve aux opiacés devrait donc être faiblement dosée à  moins de 0.02 g avant d'envisager plus en fonction de l'effet (et encore moins si tu as des raisons de penser qu'elle est pure) ; évidemment la plupart des produits achetés sont très coupés et pourront après quelques essais se consommer à  des doses sensiblement plus fortes, sachant que l'effet dépend aussi beaucoup de l'individu. Voilà  pour la précaution recommandée quand on veut minimiser tous les risques, étant entendu que la plupart des usagers sont loin d'être aussi prudents (certains hausseront les épaules - mais j'ai cru comprendre que tu veux limiter tous les risques). Plus les autres pratiques RdR : faire un test d'allergie avant et consulter le psychowiki.
Comme j'ai jamais pratiqué, je sais pas si la brown est absorbée facilement, je parierais que oui et qu'elle commence à  faire effet dès qu'elle fond sur la langue (effet "sublingual" ce qui peut accélérer la montée) mais j'en suis pas "sûr", et j'ai peur qu'elle se transforme partiellement en morphine dans l'estomac ce qui baisserait son efficacité (???). La blanche passe dans l'estomac comme ça, ça fait peu de doute, avec une biodispo proche de 70% et elle agit surement déjà  en sublingual.
Le sublingual, quand il fonctionne, est à  considérer comme proche de l'oral mais plus rapide donc plus "fort".
Voilà  ce que j'en pense sur la base de mes maigres connaissances mais j'espère que des personnes expérimentées donneront leur avis.

0.02g = 20mg :
. .

Dernière modification par Syam (26 août 2016 à  00:17)

Bonjour,
Sur la biodisponibilité de l'héroine par voie orale les avis divergent. Il semble qu'elle soit faible (22% à  faible dose et/ou chez les sujets "naifs") et forte (75%) à  forte dose et/ou chez les consommateurs réguliers.
En plus il faut savoir qu'elle est transformée en premier passage dans le foie en Morphine, donc c'est de la "morphine" orale en fait. Pour les anglophones voir les 3 derniers articles, surtout celui du NEJM (New England Journal of Medicine)
Amicalement
http://www.pistes.fr/swaps/40_21.htm
https://www.psychoactif.org/forum/t2473 … orale.html
http://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJM198405103101902
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18945270
http://www.bluelight.org/vb/threads/293 … ylmorphine

Sans aucun doute.
Pour le risque d'overdose, mortelle ou pas, le sniff est moins risqué que la chasse elle même moins risquée que l'injection.

Le plus "safe" est l'injection intraveineuse avec une seringue sortant de l'emballage.. Cela est moin coûteux et est très rapide.
Mais aussi de ne juste pas en consommer sa aide.

Mais ses pas la meilleure manière quand c'est ta première fois!
la première fois me conseil de la sniffer.

Ps: c'est vrai que c'est pas smooth se shooter!

Dernière modification par Miyuyu24 (26 août 2016 à  13:39)

Le plus "safe" est l'injection intraveineuse avec une seringue sortant de l'emballage

désolé de te le dire mais portnawak... même si tu respectes une chaine stérile pour t'injecter, l'injection  augmente les risques et en particulier les risques d'overdose.
Le sniff reste moins risqué et la chasse également par rapport à  l'injection.
Si tu n'en es pas persuadé, c'est que tu as du mal à  évaluer ces risques et leur échelle.
Tu as choisi le mode de consommation le plus risqué et qui nécessite le plus de prudence et un plus grand partage de connaissances.

Mais aussi de ne juste pas en consommer sa aide.

Effectivement, ne pas consommer limite les risques à  la consommation, c'est la forme la plus aboutie de la réduction des risques sur le papier, mais cela est plutôt de la prévention simple. ça aide peut-être à  certains d'éviter de consommer, mais ça n'aide pas les autres à  prendre conscience des risques et de ce qu'il faut apprendre pour les limiter, quel que soit le mode de conso choisi.
En pratique, il vaut mieux apprendre les avantages et les inconvénients des différentes manières de consommer de l’héroïne, pour bien appréhender les risques ou opter pour un mode de conso à  moindre risque. Cela s'appelle de la réduction des risques et cela s'adresse aux futurs consommateurs comme aux consommateurs actifs. Bref, ceux pour qui la prévention primaire et l’encouragement à  l'abstinence n'aura pas été utile.

Mais d'apres vous une consomation de drogues episodique represente des risques pour la sante ?

Bien entendu. Tu peux faire une OD avec un des produits cités. Quand tu n'as pas trop l'habitude de l'héro, si tu tombes sur un produit coupé au *fentanyl ou une héro très nettement supérieure à  ce que tu consommes d'habitude, tu peux avoir besoin d'un service de réa par exemple.
Tu peux aussi te faire bien mal avec de l'opium, si tu en prends trop sur une seule prise.
Pareil pour le speed, de quel speed s'agit t'il, prends tu les 2g à  la suite, sur un ou plusieurs jours de teuf ? Si tu prends quelques lignes espacées de temps en temps, ce sera moins dangereux, mais le risque zéro n'existe pas, même avec certains médicaments courants jugés inoffensifs...
Le risque zéro n'existe que si tu ne prends pas de produits. ^^

Dernière modification par Mister No (26 août 2016 à  11:37)

Les produits cite precedament presente des risque a part l'OD au niveau physiques en prise rare

Je fais reference au dommage physique sur le corps

Le risque zéro n'existe que si tu ne prends pas de produits. ^^

C'est rare, mais par exemple, une seule prise de speed ou de k peuvent laisser sur le carreau avec ou sans soucis physique sous-jacent.
Même les crevettes ou l'arachide peuvent tuer. A dose festive occasionnelle et sans exagérer les quantités.
Pour en revenir aux dommages physiques sur le corps, plus tu prends souvent un produit, plus tu t'exposes aux risques.
La coke peut bouffer la cloison nasale, pourtant, si tu rinces et que tu en prends une fois par an en petite quantité, tu vas pas forcément vers la chirurgie réparatrice. Par contre, plus tu en prends, plus tu en prends souvent, plus tu risques l'accident cardiovasculaire. Tu augmentes considérablement ce risque si tu consommes de l'alcool en même temps.

Dernière modification par Mister No (26 août 2016 à  12:08)

Merci Prescripteur et No. J'avais des lacunes!

Conton, les dangers existent : allergies, overdoses et coupes toxiques par exemple. Mais bon la vie est dangereuse! Pour moi une conso occasionnelle est pas dangereuse en tout cas loin des clichés. Mais le vrai danger c'est aussi : sera-t-on capable de rester occasionnel? Avec l'héro c'est pas gagné.

Il y a quelques annes pres de 4 ans, j'ai tapai de la coke sur une periode de 2ans .

J' ai fini part tape de la rabla surtout pour la descente de coke mais n'ai jamais eux aucun signe de dependance physique

Depuis je consomme rarement hero, speed, morphine, canna, kratom, md, alcool

Keta et opium (pas encore arriver ) pas encore teste

J'ai 7 drogues en tout je ne suis pas tente j' attend .

Vraiment désolé, je savais pas que j'avais dit quelque chose de pas bien...vraiment j'ai pas pensé à  quoi que ce soit de mal, et je n'ai pas voulu du tout comparer avec mon mode de consommation.
Je pensais juste que l'héroïne en oral n'avait tout simplement pas d'effet.

si c'est la première fois, fumes la, l'odeur est assez agréable,

par la suite sniffe la tu reconnaitras l'effet et le gout

enfin gobes la et tu pourras comparer

ne te shootes pas tu risquerais de te louper ou de trop aimer

après tout ça arrêtes et n'en reprend pas ou alors après plusieurs mois car l'accoutumance morale et physique sont ultra rapides

Yoyo n'a pas lu le topic ni son titre.

par la suite sniffe la tu reconnaitras l'effet et le gout

Mieux vaut éviter de donner des conseil contraire à  la logique et au bon sens...
Si un novice désire consommer de l'héro, le bon sens et la logique suggèrent de consommer en sniff avant éventuellement de chasser. C'est plus safe de sniffer que de chasser. C'est plus safe de chasser que d'injecter. L'échelle des risques devrait être connue des consommateurs qui ont une expérience et transmise aux autres.
Même sans avoir lu le topic, un peu de bon sens devrait suffire pour ne pas répondre à  côté de la plaque.

car l'accoutumance morale et physique sont ultra rapides

C'est bien pour cela qu'il faut conseiller le sniff avant la chasse. Le risque d'aimer la chasse dès les premiers essais rendra probablement le sniff sans intérêt. Après, chacun choisit, mais en connaissance de cause.
Donc avec un tel conseil, tu places un novice en difficulté et tu risques de le priver d'un moyen de consommation satisfaisant mais qui ne satisfait plus après la chasse.

Dernière modification par Mister No (12 septembre 2016 à  09:36)

Si l'on faisait figurer le spray nasal comme mode de prise. Je pense que ce serait le plus safe juste après le "per os" (en sublingual). Et sans doute plus efficace pour le sniff. Mais je le répète, je n'ai pas testé pour l'héro, seulement pour la bupré...