[ E-liquide et vapotage ]

E-JOINT : Fabrication e-liquide au shit

Dans un clearomiseur Aspire Nautilus, à  13W, ça défonce 3 fois moins qu'un joint.

Dans un dripper à  50W, ça défonce plus qu'un joint (pour le coup ça ressemble à  une douille, sans le coté méchant)

C'est normal que ça défonce plus, ton e-liquid contient peu de cannabinoides actifs. A 50 W la température du spray est plus élevée et la décarboxy se fait mieux, mais par contre, sur une température de spray élevée tu vas commencer à  dégager de l'acroléine et peut être d'autres composés toxiques.

et BHO avec extraction au butane pour faire le BHO. J'ai remplacé le BHO par du shit

Le BHO est une bonne idée de concentré à  dissoudre à  condition d'avoir pris la peine de décarboxyler l'herbe au four avant de réaliser l'extraction. Avec cet extrait, tu peux maximiser les quantités de cannabinoides actifs en les vapotant à  basse température.

micro onde

L'avantage du bain marie, c'est que tu ne risques pas de trop chauffer ton mélange en risquant de le dégrader et de te retrouver avec de l'acroléine.

Pas tout à  fait. Vaper à  50W ne veut pas dire grand chose seul. Vaper à  50W sur dripper dual coil, ça a plus de sens, parce que dripper dual coil = grand volume de chauffe. Avec un dripper en dual coil, tu chauffes juste plus de liquide d'un coup, ce qui fait de plus grosses bouffées. C'est pour ça que ça défonce plus. 5 fois plus, en fait, que sur mon Nautilus fait pour vaper entre 10 et 13W.

"Dripper dual coil".^^ Je pénètre des steppes inconnues.^^
Merci de ces précisions, c'est une bonne chose que de ne pas être tenté d'augmenter la température de chauffe comme cela doit être réalisable avec certains dispo.
Merci pour le retour et bravo d'avoir bouté le tabac c'est pas bien, c'est pas beau.
Je connais mal les dispo de vape, mais en matière d'e-cig, les témoignages et la logique suggèrent qu'une température de chauffe à  130 degrès augmente significativement le ratio de cannabinoides décarboxy. En dessous, il n'y aura pas plus de cannabinoides décarboxylés que ceux contenus dans la recharge.
Le soucis, c'est que dans ces conditions de températures, le mélange commence à  se dégrader salement.
A mon avis, il vaut mieux préparer une recharge bien concentrée en principes actifs bien décarbo plutôt que de risquer d'augmenter la température du spray pour en tirer la substantifique moelle.
La quantité de principes actifs avec une e-cig au cannabis doit avant tout dépendre du ratio de cannabinoides décarboxylés déjà  présents dans la recharge, pas de la température de spray, sinon, c'est risquer de perdre un mode conso à  moindre risque.
Trop chauffé, un mélange PG/GV devient clairement nocif pour la santé alors qu'il ne l'est pas aux températures préconisées.
Il faut décarboxyler ; c'est bon pour la RDR.

Dernière modification par Mister No (02 septembre 2016 à  13:38)

Mais en comparaison

Je ne compare que ce qui est comparable, c'est à  dire une e-clope dans des conditions normales et une autre à  plus haute température. C'est seulement dans ces mauvaises conditions, à  plus haute tempé, que des études ont pu démontrer un point de nocivité dans le spray.
Merci de relativiser. C'est tout de même une sacré réduction de risques que de cesser la combustion surtout avec du tabac.
Maintenant, si il est possible de vaper moins risqué en ayant du matos bien décarboxy et sans être obligé de booster la température de chauffe du spray, c'est à  bon à  savoir.
Décarboxyler correctement permet aussi d'économiser en quantité de principes actifs dévoués à  l'e-cig.

Dernière modification par Mister No (02 septembre 2016 à  14:03)

Même si y'a pas de décarbo, ça reste une RDR, et surtout, qui est très très simple de réalisation. L'opération doit durer 20 minutes de travail effectif + 30 minutes à  laisser reposer. Je trouve que plus une RDR est simple, plus elle est susceptible d'être appliquée/utilisée par le plus grand nombre. Une RDR parfaite mais compliquée sera à  mon sens moins efficace parce que probablement moins utilisée.

Je salue ta volonté de pragmatisme et de simplicité pour renforcer la RDR.
Il faut ajouter une touche de réalisme. La RDR ne doit pas entrainer de surcouts ingérables. En règle générale un extrait partiellement décarboxylé ne contient qu'un cinquième voire moins de cannabinoides qui seront actifs sur les récepteurs.
Un gros fumeur de shit peut acheter 40 gr par mois, à  5 euro le gramme, cela représente un budget de 200 roublards. Pour avoir la même consommation en e-cig, il faudrait dans certains cas acheter 5 fois plus de teuch.
L'équivalent reviendrait à  1000 euros par mois.
Ces problèmes de couts peuvent se résoudre et cela passe par décarboxyler par un passage au four l' herbe avant extraction.
Finalement, quand tu constates les pertes,  la décarbo devient subitement très simple.
L'herbe peut se décarboxy au four très simplement. (à  part pour un lait où un blanchissement dans l'eau apporte un plus)
Dernier point, la simplicité pour conserver les gouts et les arômes de l'herbe, pour plus de plaisir qu'avec du "teuch séché au soleil", c'est la vaporisation qui est aussi une excellente alternative pour laisser tomber le tabac, sans se fader aussi un sevrage de cannabis ou manger des space machins qui te sucent la calotte de tes morts tellement c'est fort ou dur à  doser.
Le terpènes, les gouts et les arômes sont une partie intégrante des effets et du plaisir et seule la vapo permet d'exploiter au mieux ce potentiel. Allier le plaisr à  la réduction des risques devrait ouvrir le marché.
Idéalement, il faudrait un excellent vapo de salon et un autre portable et pas des bas de gamme. Le soucis c'est essentiellement le cout qui bloque sa diffusion dans notre société. Pour 600/700 euros, tu peux avoir deux appareils compétitifs, mais c'est un sacré investissement. Vite amorti par le remplacement du budget clopes enfin disparu mais réapparu dans le porte-monnaie.
En peu de temps tu as réalisé l'amortissement du vaporisateur, mais ensuite tu économise non seulement le tabac mais aussi environ 40 % de ton cannabis. Pour la même quantité dans le sang, il faut 40 % d'herbe en moins dans un vaporisateur que dans un joint où une partie part en fumée dégradé par la trop forte chaleur.
En matière de cannabis, la RDR pose un soucis de couts. Faut pouvoir lâcher 700 euros d'un coup pour s'équiper chez royal avec deux vapos.

Dernière modification par Mister No (03 septembre 2016 à  11:39)

En fait, au niveau de l'efficacité de la défonce, j'ai l'impression que ma méthode fonctionne mieux que dans un joint à  quantité égale de teush.

Supposons que ton teuch vienne de plantes en fagot au soleil et soumises au process d'auto-fermentation ou qu'il soit adjoint d'huilé décarbo (ça se fait, une "coupe" de récupération de déchets par solvants), il est probable qu'il contienne un bon ratio de cannabinos décarboxy. Ensuite, faut une balance de précision pour bien évaluer les quantités et parfois, suivant le set and setting, difficile d'évaluer les effets au mg près. C'est très subjectif.
Après, en combustion, tu dégrades des principes actifs, une bonne proportion avant qu'il ne puissent entrer pour encrasser tes poumons.
De plus avec le shit d'import, l'alchimie fait que même si tu en mets plus que nécessaire dans un joint, tu ne ressens pas plus d'effets.
L'essentiel, c'est que tu sois satisfait de ne plus combuster.

Autre chose : J'ai testé les vaporisateurs, et je trouve ça cool, sauf que ça défonce beaucoup trop.

Il faut diminuer d'au moins 40 % les quantités, car c'est beaucoup plus efficace qu'un joint pour maximiser la dose de principes actifs.
La e-cig également, à  condition de produire un spray de cannabinoides déjà  décarboxy.

Dernière modification par Mister No (03 septembre 2016 à  12:29)

Difficle à  dire sur le papier.
Si tu souhaites quantifier le ratio de cannabinoides décarboxy, tu peux effectuer des tests sur couche mince, tu en trouves désormais dédiés au cannabis et parfois étalonnés pour donner un pourcentage à  peu près précis.
ça pourrait t'éviter trop de gâchis si tu voulais préparer pas mal de recharges dans un plan anti tabac.

Dernière modification par Mister No (05 septembre 2016 à  16:15)

Yop !

J'ai aussi un Guardian Tank de vaporesso, par contre je n'arrive pas à  monter à  plus de 23W sans savoir de dry hit, avec du 50/50. Le rendu des saveurs est particulièrement bon, mais je le garde pour mon all day (je voudrais pas être high au travail ) de plus, ses résistances sont particulièrement chères.

J'ai aussi un eleaf ijust 2, qui a les même résistances que le melo 2. Il a un rendu des saveurs médiocre. C'est particulièrement frappant par rapport au vaporesso. J'ai pas tellement envie de mettre mon bon liquide dedans ^^ Il rejoindra mon matériel de secours :)

Pour le dripper, je peux le mettre entre 28 et 60W, et je n'utilise plus le Nautilus. C'est quand même moins cher et plus efficace de changer régulièrement le coton que de mettre une résistance à  2€ tout les 2 jours.

Avec l'expérience, je conseille vraiment le dripper pour cette utilisation. Mais n'importe quel clearo un peu puissant fera l'affaire. Mais ne tenez pas trop à  vos résistances

Mister No a écrit

Idéalement, il faudrait un excellent vapo de salon et un autre portable et pas des bas de gamme. Le soucis c'est essentiellement le cout qui bloque sa diffusion dans notre société. Pour 600/700 euros, tu peux avoir deux appareils compétitifs, mais c'est un sacré investissement. Vite amorti par le remplacement du budget clopes enfin disparu mais réapparu dans le porte-monnaie.

600/700 € pour un vaporisateur de salon et un portable, ça fait beaucoup en 2016.
Le prix des bons portables a considérablement baissé.
Il existe maintenant des portables de bonne qualité autour de 100 €.
Quant à  celui de salon, en se servant du sytème de chauffe de celui qui est fabriqué en France monté sur une bonne pipe à  eau, on peut s'en tirer autour de 200€ (pipe à  eau incluse).
Ça fait à  ce jour un total de 200/300 euros selon les accessoires choisis.

Amicalement

Fil

Ps : je ne peux, par souci du respect de la charte vous donner les noms de marques. A vous de trouver et c'est pas trop difficile. Autour de 110 € regardez bien les portables sortis depuis un an.

Salut à  tous !

Quelques new :

J'ai testé ma recette avec une extraction à  la glace sèche effectuée par une connaissance sur sa production.
J'ai testé en décarboxylant avant et sans décarboxyler avant. Dans les deux cas, j'ai fais le truc au bain marie pendant en gros 3 minutes en agitant en permanence.

En décarboxylant, je crois que ça défonce un peu plus, mais le goût est vraiment détérioré. 
Sans décarboxyler, ça défonce quand même pas mal, et le goût est nickel (goût de weed)

Je pense que le bain marie décaboxylise un peu sur ce produit.

Je vous tiendrais au courant quand je testerais avec de la weed :)

Salut à  tous !

J'ai testé avec de la weed. J'ai modifié un peu la procédure pour tenter de décarboxyler au bain marie.
Dans la fiole en verre, avec la weed effritée dedans + le PG pur, j'ai laissé 1h au bain marie en secouant de temps en temps.

J'ai retiré le résultat, passé par un petit filtre à  café dans un entonnoir, puis j'ai remis du PG pur dans la fiole, avec la beuh déjà  passée, pour une nouvelle heure de bain marie.

Les deux résultats, si ils semblent défoncer à  peu près autant l'un que l'autre, sont différents. Le premier est beaucoup plus chlorophylé (gout et couleur) que le second.

Sinon ça marche toujours très bien

Je m'interresse à  ce sujet depuis un bon moment déjà  et je me suis équipé en conséquence. je viens ici partager et échanger.
Je fais mes liquides à  base de concentré (qwiso ou rosin tech) parce que le résultat est nettement meilleur qu'avec les teintures à  longue ou courte durée.
Je travaille avec du shit relativement bon mais qu'importe puisqu'au final j'extrais l'essentiel.
Pour le rosin tech j'utilise le fer à  lisser de madame règlé sur la température minimum.
J'enveloppe mon shit dans du mesh qu'on utilise pour faire les montages genesis.
Je place ce petit pacquet dans du papier cuisson et je presse plusieurs fois en évitant de rester trop longtemps surtout pour la première presse sinon une fumée se dégage et le résultat s'en trouve détérioré.
J'obtiens grosso modo 0.4g de concentré.
Une personne a parlé de mesurer la quantité de thc d'un concentré j'aimerais savoir comment ?
Pour le Qwiso, j'utilise de l'alcool isopropylique que je commande en pharmacie.
Je place l'alcool et le shit effrité en petit morceaux (sans le chauffer) au congélateur avec le récipient que j'utilise ensuite.
Je laisse l'ensemble une nuit au congélateur puis je verse l'alcool et le shit dans le récipient gelé et je mélange pendant 2 min jusqu'a dissolution des morceaux, puis je filtre avec soit un filtre à  café en papier soit avec un filet en nylon ultra fin qui sert à  filtrer le lait de noix.
Je récupère l'alcool filtré dans un plat en pyrex ou j'ai placé du papier cuisson, puis je fais un bain marie à  l'huile (plus stable et facile a controler) et je fais évaporer l'alcool jusqu'à  ne plus voir aucune bulle se former. Je laisse le tout dans un endroit sec et dans le noir pendant une semaine (je ne dispose pas de pompe à  vide hélas)
J'obtiens entre 0.3 et 0.4g de concentré par gramme de shit utilisé. ce concentré me semble être de meilleur qualité.
Viens maintenant l'assemblage avec le e liqiude et c'est là  que je lis bcp d'erreur sur ce forum. En effet bcp utilisent de la VG et c'est une erreur fondamentale (même si je préfère la vaper).
En effet la VG créé un phénomène de séparation, une sorte de vinaigrette avec le concentré, seul le PG permet de dissoudre le concentré, mais c'est loin d'être la solution miracle.
Les meilleurs résultats sont obtenus avec du PEG 400 (polyethylène glycol 400) qui est une alternative moins toxique, qui plus est au PG. Cependant c'est nettement plus cher et compliqué à  trouver.
Le résultat donne une dissolution parfaite et aucune séparation même après plusieurs semaines.
C'est ce qu'on trouve dans les cartomizers vendus aux USA (gros buziness chez eux).
Le PEG a aussi l'avantage d'avoir une texture plus proche de la glycérine et produit donc plus de vapeur de le PG seul.
En revanche il laisse un goût pas terrible surtout s'il est vapoté à  haute puissance/ température.
Y'a t'il ici des personnes qui se sont essayé à  ce genre d'expérience ? Je souhaiterais échanger des astuces et des conseils avec eux.

Pour les utilisateurs de guardian tank je vous invite à  essayer l'estoc tank méga ou le véco tank de la même marque. Les résistances sont bcp moins chères et pour les utilisateurs de melo, Ijust, triton, atlantis, sachez qu'ils existe un adaptateur qui permet d'utiliser ces mêmes résistances dans vos clearos.

ZooLe a écrit

Pour les utilisateurs de guardian tank je vous invite à  essayer l'estoc tank méga ou le véco tank de la même marque. Les résistances sont bcp moins chères et pour les utilisateurs de melo, Ijust, triton, atlantis, sachez qu'ils existe un adaptateur qui permet d'utiliser ces mêmes résistances dans vos clearos.

Je confirme, l'estoc tank mega est très bien.

Je n'ai pas de soucis de séparation avec le PG.

Je ne créée pas de concentré préalablement. Je met de la weed et du shit dans une fiole en verre avec le PG au bain marie pendant 1h10 (dernier essai en date, une vrai réussite).

J'ajoute le VG ensuite. De même, aucun souci de séparation après agitation.

Ananas36 a écrit

Ici on nous parle de l'équivalent de 4 joints ( 1g pour ma part ) pour 50ml thinking thinking ça me parrait un peu disproportionné donc ma première question se fixe sur les dosages, quelqu'un confirme +- 1g/50ml ?

Pour 50ml de produit final, ça veut dire que tu mets 25ml de PG dans la fiole, puis après le bain marie tu ajoute 25ml de VG.
Moi je te conseille, maintenant j'ai un peu plus d'expérience dans cette manipulation (je fais ça régulièrement depuis aout 2016) de remplir ta fiole à  moitié de weed, d'ajouter un petit peu de shit, et de recouvrir de PG. Combien ça fait en grammes, aucune idée.

Ananas36 a écrit

Deuxième question : étant adepte de cloud vaping avec un setup plutôt simple, j'utilise principalement de la Glycérine dite pure achetée en pharmacie. Ici on nous demande de partir plutôt sur de PG, après quelques recherches je n'ai trouvé que des forums anglais, donc la voici : Existe-t-il des coefficients de solubilité quelque chose comme ça pour en effet savoir si je peux utiliser ma VG plutôt que de passer par du PG ? ( à  savoir que la la température de fusion 290° contre 180° etc ... S'il y a des connaisseurs sur ça je suis preneur.

N'utilise JAMAIS de la VG pour cette manipulation. Il ne faut pas la faire chauffer puis refroidir puis rechauffer quand tu la vape. Utilise le PG et fais du 50/50 en ajoutant la VG ensuite. Vapote le résultat au dripper. Ce sera déjà  très très bien, tu verras, fais moi confiance.

On ne parle pas de température de fusion mais d'évaporation.

Pour ta dernière question, je te conseille d'aller voir chez http://www.forum-ecigarette.com/

Dernière modification par DatDwarf (30 avril 2017 à  15:44)

Tout d'abord merci pour ce magnifique tuto que j'ai t'en cherché partout mdr

J'aurai aimé savoir si à  l'aide du Rosin je pouvais extraire et utiliser directement l’huile de mon shit comme dans cette vidéo pour préparer mes mélange de e-liquides ?



Sinon dans ton tuto ton shit tu le dissous dans la base mais est ce que tu filtre le mélange pour éviter les dépôts ou autres substances ?
Merci d'avance

Oui pas de soucis je vous tiendrez a jus dès que j'aurais récupéré une e-cig correct!
J'ai vue également dans un Tuto où ils utilisent du BHO (ce que je compte remplacer par la sorte d’huile récupérer après avoir fais le Rosin avec mon shit, dites moi ce que vous en pensez) et ils préconisent de rajouter le VG au bain marie tout comme le PG, hors je voie que tu le rajoutes à  froid, qu'est ce que tu en pense ?

Dernière modification par Enjoy (03 mai 2017 à  13:16)