cultures drogues

Ornitho, si tu la lue en entier, ce serais cool de nous en faire un synopsis très rapide içi.

Alors mon bouquin, n'est pas bourré de stéréotypes. L'auteur se veux le plus neutre possible, en précisant bien lui même, que sur un sujet comme la drogue, il es très difficile de rester neutre.

J'aime bien ce bouquin, sauf certains mots qui m'oblige d'avoir un dictionnaire à  mes cotés.

Voici quelques phrases que j'ai pu relever :

"Je précise bien : mon intention n'est pas, au terme de cette étude, de défendre le toxicomane, encore moins d'en faire une apologie mais elle n'est pas non plus - selon l'image récente d'un magistrat - de le "jeter dans le Rhône"."

"Il y'as drogue et drogues.....Mettre tout cela dans le même panier sous le titre de "drogues" c'est vouloir vraiment nous faire additionner des crevettes, des marteaux-pilons et des 4cv Renault"

"Il nous semble en effet que tout débat actuel sur les toxicomanies modernes ne peut-être que confus", par rapport aux informations qui ne sont pas centraliser, du travail de recherche énorme à  faire pour faire une étude sérieuse.

Voila pour l'instant, je lie tranquille, car pas facile à  tout bien saisir avec un cerveau comme le miens (un peu, pas mal bordelique).

Anne Coppel est sociologue, auteur de Peut-on civiliser les drogues ? De la guerre à  la drogue à  la réduction des risques, La Découverte, 2002
un excellent ouvrage pour comprendre l'évolution de la RDR malgré la politique répressive en france...c'est par la réduction des MEFAITS que les plus grandes avancées sur le terrain ont pu etr menées à  bien...on peut penser dans la lignée de cette façon de voir les choses qu'ici meme en france l'heroine médicalisée et les salles d'injection trouveront leur place dans la réalité

salut,

En general sur la drogue, il y a toute la collection: l esprit frappeur, et les editionsdu lezard, ils ont fait des livres comme 'LSD mon enfant terrible d hoffman" un classique, mais aussi moins connu, il y a "marseille sous heroine" sur la french connection et leur came pure a 98% chose qui n a jamais ete reproduit nulpart.
"LSD et CIA" qui parle des essai de la CIA sur le LSD comme son titre l indique, par exemple, ils avaient vaporisé du LSD dans une clim de discotheque et ca a fini en emeute. (tripé sans le savoir il y a de quoi)
les 3tomes de "fumée clandestines" des classiques aussi, sur l histoire du canabis, des recettes de cuisines etc..
"L ivresse dans l histoire": parle comme son titre l indique de la drogue depuis l nuit des temps, ca parle des orgies romaines, de la sorcelleries (elles aimaient bien les plantes psychotropes les sorcieres), et de toutes les defonces qui ont etes a la mode de tous temps.
"Les plantes des dieux" trop connu aussi, je developperai mm pas...

Dans un autre style et une autre collection "NO SYSTEM" des editions steidl, sur les free party, c un bouquin de photo d art sur la free party (miky qui aime bien les photos artistiques tu devrais kifer).. On y voit genre des couchés de soleil sur un mur de son, et la symetrie est telle qu on a l impression qu il y a un mirroir au milieu.. etc

Je mets un lien justement sur ces 2 maisons d editions et vous verrez par vous meme.. En 2001 en teknival, j ai une pte qui a acheté 10bouquins de cette collection pour 20€, c pourquoi j en ai lu pas mal, mais on a pas tous cette chance. Sinon ca parle aussi de politique economique alternatives genre "travailler moi jamais" ou encore "de la religin: dieu est il imoral"...
Cadeau empoisonné sur ce lien tu vois les livres mais ils sont tous epuisé, mais bon si quelqu un sait ou on peut en trouver je suis preneur a 1,50€ le bouqin pourquoi s en priver???
http://www.agora-international.com/bout … res/0.html

Je reviens comme promis pour raconter un peu plus le livre du Dr P. Bensoussan "qui sont les drogués ?".

Donc se livre souleve des questions sur soie-même, ce qui n'es pas mal. Perso, ça ma permis de me remettre à  ecrire, et bme poser les bonnes questions, et trouver certaines réponse que je ne trouvais pas jusqu'içi.

Par exemple, j'ai pu mettre a plat les raison sur pourquoi j'ai commencer à  me drogué, et je n'en suis qu'au début, je vais trouver l'illumination.....

Le docteur as interviewé des jeunes consommlateurs, mais aussi une personne en plein trip LSD, ce qui donne aux drogués une véritable place apparentiere.

Désolé pour mon orthographe, et en plus mon ordi ne les corrige pas du tout.

ps : concernant "requiem for a dream", je ne suis pas fan du tout. J'ai un peu trouver que ce film est un plagia assez mal fait de "trainspotting", les acteurs ne sont pas crédible (blond aux yeux bleu, musclé, belle peau, pas de ride, à  la limite de la bogossatitude), et l'histoire est tout de même un peu tirer par les cheveux, ils sont allez dans des clichés extremiste que je n'hadère pas trop.

ouah alors la, je l ai eu entre mes mains au milieu d un tekos a fond de tout ce que je trouvais alors c le blanc, je me rappelle juste de quoi ca parle, ca doit etre ecrit dans le lien que j ai mis, je crois que c genre un documentaire un peu historique genre plutot.. Mais a cette epoque j avais plus bloqué sur les bouqiins sur le LSD, en fait. Ils sont dur a trouver ces bouqins quand meme, et celui ne fait pas partie de ceux que j ai emprunté sur une certaine periode. Donc pour te dire le choix de naration c tro loin: je sais pas si il raconte en disant "je" ou si il est exterieur, tout ca c tro des details pour ma pauvre memoire. Mais tu dois trouver les reponses a tes questions sur les liens que j ai mis plus haut

apres il la produisait a marseille a 98% mais t inquiete que au passage d ici qu elle arrive dans les poches des consommateurs elle a été coupée et recoupée c clair! Mais bon tout ca pour souligner le savoir faire de la french connection, car a l heure actuelle les meilleurs chimistes mondiaux peinent a depasser le 80 a 90% pure d apres un reportage visible sur dailymotion. (soit disant il y a une etape dans la prepration qui est tres tres precise et qui necessite un enorme savoir faire que seules des gens qui ont fabriqués de l hero par kilo arrivent a reproduire)
Mais voila on parle pas de vieux dealers de cages d escaliers la: c'etait deja de la mafia haut de gamme quoi. Marseille a approvisionné e heroine entre autre tout les USA a cette epoque et en 1970 aux USA, des UD et des hippyes c pas ce qui manque.

Il est a vendre ce bouquin dans le lien que j ai donné plus haut a 2euros je crois..
Quelqu un sait ou se procurer les bouquins edition du lezard? parce que les stocks sont epuisés sur le site que j ai donné, j ai donné ce lien surtout pour les resumés en fait

Dernière modification par synchro (26 juin 2009 à  16:51)

ben ouais, tu l as trouvé ou? il est pas epuisé? et le dico des drogues, LSD et CIA, l ivresse dans l histoire, ils sont tous a 2euors dans la collection de poche, le plus dur c de trouver un site ou ils ne sont pas epuisés
Please donne le lien!

bien sur que cest de l heroine; ce film est naze car ce genre de clichés est le truc typique qui donne aux toxicomanes cette image si negative aux yeux de ceux qui n y connaissent rien;

Le film n'est pas "mauvais" en lui-même à  mon sens (même si je ne suis pas fan (surtout quand on a lu le livre, qui est quand même beaucoup mieux), je ne peux pas nier ses qualités,) mais hélas trop de gens parmi le grand public le prennent comme un documentaire réaliste sur les héroïnomanes et leur destin inéluctable...

Alors que les personnages font quand même tout ce qui est en leur pouvoir pour se foutre dans la merde le plus vite possible, on dirait qu'ils le font exprès...

Entre la maman qui gobe des montagnes d'amphet' pour rentrer dans sa *robe rouge* sans remettre en question sa conso quand les effets secondaires commencent à  arriver (ça serait pourtant le personnage qui serait le moins à  blâmer, vu le toubib en carton qu'elle se paye), le fiston qui persiste à  se shooter toujours au même endroit jusqu'à  se flinguer un bras (il a jamais entendu parler de la rotation des points d'injection sérieux?), la nana qui fonce se prostituer aux premiers signes de manque (genre: c'est inéluctable, elle avait pas le choix), et tous les autres clichés...

ben merci tout le monde pour tous ces post, l'idée n'était donc pas mauvaise de faire un post dedié aux culture drogues.

Continuez, faites vivre le forum, on vaincra.

LLoigor a écrit

Exemple pulp fiction , ou vincent viens acheter de la poudre chez un super dealeur de bon produit , dans la scene apres son shoot on peu penser qu'il a prit de l'hero , il a 2 de tension etc.

Et pourtant si on suit le dialogue avec son dealeur , quand il lui décrit les produits il parle de "hartz"(celle qui est une montagne allemande) , ou de "choco" (celle qui est démente) , du mexique je croit , donc deja la on est un peu perdu , parle de coke ? parle d'hero ? de la coke fait en allemagne ? de  l'hero fait au mexique ?

Et y a des 10aine et 10aine d'autre films , ou un type est supposé prendre soit de la coke soit de l'hero , mais il joue les effet inverse du produit.

Encore une fois je ne vois pas où il peut y avoir confusion dans Pulp Fiction, il est clairement dit dans le dialogue avec Lance (le dealeur) qu'il achète de l'héroïne (de mémoire: "t'es plus à  Amsterdam Vince, la coke ici c'est mort, l'héro reviens très, mais alors *très* fort")

C'est aussi pour cela que Mia fait une OD, elle pensait que c'était de la coke, en taxe une trace et *surprise*, overdose ^^
Et après le shoot quand il comate dans la voiture, je ne le verrais pas réagir comme cela si c'était de la coke
Et la fameuse controverse sur Pulp Fiction à  la sortie du film venait du fait que pour la première fois dans un film un héroïnomane était présenté comme "cool", et l'intraveineuse n'était pas représentée comme un acte glauque/malsain.

Il faudrais peu-etre un jour un film ou un documentaire qui montre le vrai visage des UD.

En dehors des clicher...  heroine == mort  , cocaine == cool si tu as du fric, hash == tu es une kaira,
opium ? bha forcement tu es perdu dans un bouge a macao   ^^

je parle pas d un film de PRO drogue surement pas...

Mais histoire qu'on nous lave un peu des cliche comme le dit mammon dans Requiem for a dream

Les Mecs sont clairement des grosses buses et la femme elle se fait doublement godmicher pour un peu de poudre ?

Alors forcement quand tu es substitue au opiaces tu es forcement pret a tout !

hahaha et aussi un truc que j'adore c'est quand les mecs se font sevrer !!!!

Attacher au lit entrain de hurler comme si on  lui arracher les cotes au pied de biche :-|

Enfin pour revenir a tout ca

Il y'a une serie qui s'appelle The Cleaner qui tourne en ce moment ca parle d'un gars qui aide des gens a se sortir des dependances.

Ca reste un peu clicher mais ce qui est pas mal c'est de voir des prof de math des mere de famille des gens 'biens' avec des problemes de drogue et pas forcement Heroine/meth (ala mode ca)

Bon ca nous donne pas une bonne image LOIN DE LA mais ca nous rend un peu plus 'frequentable' :)

Fodrais nous faire un trombinoscope avec nos tetes  on fait pas tous peur loin de la ^^

Ben disons que Requiem for a dream ou trainspotting , sont des adaptations cinema et par conséquent s'eloigne toujours un peu de la realité du livre si il y a , ou de la réalité tout court , pour donner plus au spectateurs , c'est du cinéma avant tout :)

Perso j'aurai aimé voir une adaptation de "Flash" (bien qu'on sais tous que duchaussois même dans son livre a surement fabuler sur certain domaine) , cela dit le livre est complet et ca serai sympa a tourner.

D'ailleurs , j'ouvre souvent Flash quand je vais au toilette héhé , j'y relit des passages au hasard.

Et certain passage donne plus envie qu'autre chose , des shoot de methedrine ou de morphine qui selon ses dires , ne coupe pas la faim comme l'hero (ca c'est vrai) , ne donne pas la gerbe comme l'hero (c'est vrai aussi , d'ailleurs l'hero d'asie trés pure ne donne pas la gerbe du tout) , mais dit il concernant la morphine met beaucoup de temps avant qu'on deviennent accro , et que la méthedrine en ampoule quand on se loupe la veine ca ne fait pas mal.

La en revanche je demande a voir , j'ai longtemps chercher a me procurer des fioles de morphines pour goutter ailleurs qu'a l'hosto avec une fracture , mais fau croire qu'en france c'est introuvable.

Pour la méthedrine la aussi , a part au US ou ca circule en poudre un peu , en france c'est de l'introuvable.

Je profite de ce post pour ré-itérer ma demande concernant l'ouverture d'une section sur le forum , ou l'ont pourrai parler un peu comme dans ce post , de diverses chose en rapport au drogue , tel par exemple une video qu'on a vu , un article , un livre , un film , ouvrir une discussion sur un produit etc.

Souvent chaque forum traitant de sujet particulier , par exemple la vache normande , ou de refrigérateur , ont une section "libre générale" ou l'apelle le "comptoir" ou le "bar" pour s'exprimer , tout en veillant que ca concerne quand même un minimum le forum et ses utilisateurs.
Une sorte d'endroit de discussion , qui a un double role celui de ne pas emcombrer les bonne sections avec des post n'ayant pas grand chose a y faire ,  le forum  n'en a hélas pas

Car souvent des post qu'on veu mettre ne cadre pas avec les sections existante , des modo et pierre (il me semble) avais dit que ça pouvais être une bonne idée , alors je relance l'idée

Je pense qu'on a tous mille chose a faire partager sur la drogue et qui parfois on s'abstient car ne rentre pas dans les cases , en tout cas ca m'est souvent arrivé.

Avec bien sur un respect stricte de la chartre , pas de plan , ni d'incitations et compagnie , pas trop de flood (que ca devienne pas un tchat non plus , y en a deja un) ,  juste de l'info

Dernière modification par LLoigor (09 juillet 2009 à  10:11)