hepatite c

sativa67 · **sativa67** Banni Inscrit le 13 Apr 2007 2474 messages

bonsoir punkie

Comme toi j'ai enormement de mal à me faire prelever du sang , surtout apres 5 ans à shooté le subu , lorsque j'ai été hospitalisé , ils ont du me poser une "voie centrale" pour m'administrer des medoc ou me prelever du sang ...

Pour le reste , j'n'ai pas encore commencé le traitement alors comme toi je suis interessé par les témoignages ...

Bienvenue à toi sur le forum

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Bonsoir à tous,

Re-bienvenue sur le forum punkie wink

J'avais déjà lu ta précédente intervention. Je ne peux pas apporter de témoignage de traitement, personnellement, puisque je ne suis pas porteur du vhc. Tout ce que je peux apporter ce sont des infos théoriques, des renseignements ou des témoignages concernant des personnes atteintes par le vhc et avec qui j'entretiens des relations amicales.

Comme la rubrique est à son tout début, je mettrai des liens internet quand ce sera possible (et accessible) pour étayer mes propos. Mais n'hésitez pas évidemment à me reprendre si je me plante wink

En ce qui concerne le génotype 3 du vhc, il est effectivement de bon pronostic :

Les études actuellement disponibles permettent de considérer que l'hépatite chronique à virus C à génotype 2 ou à génotype 3 est une maladie le plus souvent curable : plus de 98 % des malades ont, au moins une fois, une réponse virologique pendant le traitement même s'il existe après un risque de rechute. Il y a moins de 2 % de sujets non répondeurs.

http://www.soshepatites.org/actu/pdf/he … pe_2_3.pdf

Quel que soit le traitement choisi par le médecin, il est important de le suivre correctement :

Les données récentes concernant les résultats thérapeutiques obtenus chez les personnes malades contaminées par les génotypes 2 ou les génotypes 3 soulignent l'importance de l'observance thérapeutique pendant les 12 premières semaines de traitement et plus encore pendant les 4 premières. Elles
soulignent d'autant plus l'importance du travail préparatoire à faire avant d'initier le traitement, tant vis-à -vis de la personne malade que de sa famille, pour permettre le meilleur contrôle possible des effets indésirables, favoriser une observance optimale et l'obtention d'une réponse virologique précoce, gage
de réponse virologique prolongée.

Si vous souhaitez des infos complémentaires à propos des traitements en eux-mêmes, il y en a déjà pas mal dans le fichier pdf ci-dessus (même s'il s'agit d'une étude "comparative et d'approche").

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Comme le dit Sativa, pour les problèmes de prise de sang ou d'injection médicamenteuse en IV, il est possible de poser un Porth-a-Cath® par exemple (une voie centrale pour reprendre les termes de Sativa).

Je comprends punkie que ta mésaventure ait été désagréable. Comme je l'ai dit dans l'autre topic, il s'agit peut-être de maladresse venant de la ou des personnes qui sont intervenues.

La seule chose que je peux recommander, même si l'on est injecteur, qu'on connaît bien son capital veineux et les points de shoot, passés ou récents, c'est de laisser faire la personne chargée du prélèvement. Elle est à même dans bien des cas de trouver des veines profondes (avec le matériel ad-hoc) qu'un injecteur même avisé et habile ne connaît pas forcément.

mikykeupon

Pour le traitement, il faut savoir qu'il peut-être reduit a 16 semaines, selon le génotype (2 et 3).

filousky · **filousky** Modérateur Inscrit le 14 Dec 2008 12273 messages

Punkie, Bonjour
J'ai le HVC depuis je crois bien 1983 (héro en injection) et suis resté sans opiacés jusqu'en 2000. Là gros coup de blues plus fatigue et je termine à la métha (80mg) et les analyses me montrent positif au VHC. Traitement démarré en 2002.
Pour les veines, j'ai aussi ton problème et j'arrive à en trouver en trempant mon avan bras dans un lavabo d'eau très chaude pendant 5 mn et ensuite mon avnt bras ressemble à un écorché anatomique. Sinon comme le dit Alain, une bonne infirmière doit trouver seule tes veines, même planquées.
Le traitement : le mien n'a uré que 6 mois (géno 1), pas. Ce traitement est difficile à supporter pour certains à cause des effets secondaires (fièvre, fatigue, etc.....). Lors de mon traitement, je suis monté à 100 mg de mérha et jusqu'à 180 les jours suivant l'injection d'interféron. Hard, crevant, mais bénéfique à long terme même si le virus est toujours présent.

synchro · **synchro** anarchaotique Inscrit le 15 Apr 2009 1705 messages

salut excusez moi de m eloigner du sujet mais une sous claviere c quoi? y a un rapport avec clavicule? il y a certains genotypes qui guerissent entierement non? Et d autres ou on restera porteur ou je simplifie trop?

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

certains génotypes sont meilleurs "répondeurs" au traitement : ce sont les génotypes 2 et 3; mais il apparait aussi que certains répondent mal ou pas du tout, mais ça on ne peut le savoir qu'après avoir fait le traitement! les gens ont de toute façon tout interet à se faire traiter car le vhc est une vraie saloperie qui tue ,mais ça on ne le dit pas assez!!

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

et oui il y a aussi des cas où après le traitement, la personne a tjs le virus dans le sang, mais comme "endormi" quoi...le tout est de ne pas se faire recontaminé après!!

mikykeupon

Big, ce n'est pas certaines personnes, le virus est juste endormi, indetectable, et plus besoin de traitement. Ils n'on pas encore réussi a completement le faire disparaitre. Mais apres le traitementr, si il fonctionne, il est extrement rare (si c'est dejà arrivé) que le virus reprenne le dessus.

Ne pas suivre le traitement releve limite de la connerie, ou du suicide, au choix

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

punkie a écrit
merci filousky pour ton recit . par contre je pensaais que apres le ttmt on n'avais plus le virus ? .
ca veut dire que la maladie est alor tjs la et qu'elle peut se reveiller une seconde fois??

Oui c'est ça. Les traitements agissent de plusieurs façons. Un des principes majeurs actuels est de bloquer la réplication virale. Qui dit non réplication entraîne de fait une virémie très basse, voir dans le meilleur des cas, indétectable. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a plus de particules virales dans l'organisme et dans certains tissus.

On peut retrouver des particules virales dans le foie, les reins, l'encéphale parfois pour certains virus, etc...

Le virus de l'hépatite C, quelque soit son génotype à ma connaissance, peut toujours redevenir actif. Une nouvelle contamination peut aggraver sérieusement la situation (géntoypes croisés, etc...) mais il n'est pas nécessaire qu'elle se produise pour que le virus recommence à se répliquer (cas d´immunodépression par exemple). D'où la nécessité et le conseil donné de se faire suivre régulièrement même quand on est "guéri".

Ce qui reste détectable dans l'organisme après guérison, ce sont les anticorps dirigés contre la souche virale. Et ce indéfiniment. Certains anticorps mais pas tous.

Je voudrais aussi souligner la prudence à avoir en lisant des infos sur le net ou sur ses propres résultats. Il est parfois fréquent qu'une personne soit porteuse du vhc, d'anticorps anti-vhc, mais également d'une hépatite B.

Or il existe plusieurs types d'anticorps dirigés contre le virus de l'hépatite B ; l'un d'eux est dénomé anticorps anti-Hbc (dirigé contre le "core" du virus de l"hépatite B) ; donc ne pas confondre et tout mélanger... C'est pas simple wink

L'échappement thérapeutique dont parle Big, ou impasse thérapeutique n'est pas une mince affaire. Mais il existe d'autres traitements que l'interféron et la ribavirine pouvant être instaurés. Ne pas suivre un traitement parce qu'on ne peut le supporter ou parce qu'il est inefficace n'est pas forcément du suicide. Malheureusement.

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Je colle un extrait de la plaquette de l'INPES (oui, je sais, ça devient lourd, c'est pas la première fois, mais elle est vraiment très bien faite et facile d'accès) :

Je suis sûr que vous noterez la contradicion à propos du taux de guérison en ce qui concerne le génotype 5. Je posterai ultérieurement à ce sujet si besoin...

page 16 et suivantes

Les traitements pour les personnes atteintes du VHC sont :

1 – le traitement antiviral de l´hépatite C qui est destiné à éliminer ou à neutraliser le virus C et à ralentir l´éventuelle progression de la fibrose hépatique.

2 – les médicaments traitant les symptômes de l´hépatite C et destinés à lutter contre les troubles digestifs, les douleurs musculaires, etc.

3 – les médicaments destinés à prévenir l´apparition des complications et réduire les risques d´évolution vers une cirrhose ou un cancer du foie.

Grâce au traitement actuel, il est possible de guérir :

– dans environ 4 cas sur 5, en cas d´infection par le virus C de génotype 2, 3 ou 5 ;
– et dans presque 1 cas sur 2, en cas d´infection par les génotypes 1 ou 4.

Le traitement permet également :

• d´éviter ou de retarder une évolution vers la cirrhose et vers un cancer du foie,
• de diminuer ou, en cas de guérison, d´éviter le risque de transmission
du virus à une autre personne,
• à terme, d´améliorer la qualité de vie des personnes atteintes.

...

En l´état actuel des connaissances, le traitement de l´hépatite chronique C par l´interféron pégylé associé à la ribavirine permet d´obtenir une guérison chez environ 55 % des personnes traitées, tous génotypes confondus. Environ 10 % répondent au traitement, mais rechutent généralement dans les 6 mois qui suivent l´arrêt du traitement, et chez 35 % de personnes le traitement ne marche pas. Cette absence de réponse est plus fréquente chez les personnes infectées par le virus C de génotype 1.

Ce traitement permet d´obtenir soit l´élimination du virus, qui est considérée comme une guérison, soit, malgré la persistance du virus, une amélioration ou une stabilisation de la maladie du foie.

page 20 :

Élimination du virus :

Grâce au traitement associant de l´interféron pégylé et de la ribavirine, il est possible d´obtenir une guérison :

• dans environ 4 cas sur 5, en cas d´infection par le virus C de génotype 2 ou 3 ;

• dans presque 1 cas sur 2, en cas d´infection par les génotypes 1, 4 ou 5.

Stabilisation ou amélioration de la maladie du foie :

Même si le virus n´est pas éliminé, le traitement peut permettre de stabiliser ou d´obtenir une régression de la fibrose, ce qui est particulièrement important pour les personnes ayant une fibrose sévère. On appelle ce traitement « suppressif » ou « d´entretien » car, sans éliminer le virus, il peut freiner l´aggravation des lésions du foie lorsque les transaminases diminuent nettement.

Pour les personnes qui ne répondent pas au traitement et qui sont suivies dans les CHU, pôles de référence ou réseau hépatite C, il peut être proposé, dans le cadre d´essais cliniques, de nouvelles approches thérapeutiques.

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Alain Will a écrit
...Or il existe plusieurs types d'anticorps dirigés contre le virus de l'hépatite B ; l'un d'eux est dénomé anticorps anti-Hbc (dirigé contre le "core" du virus de l"hépatite B) ; donc ne pas confondre et tout mélanger... C'est pas simple ...

Un dernier mot hors-sujet de ce topic. Si on évoque les Ac Anti-Hbc de l'hépatite B (tout comme les Ac Anti-Hbs), ceux-ci existent sous deux formes, IgM et IgG. Certains sont détectables peu après le début de l'infection, puis ils disparaissent, alors que les autres apparaissent en concentration proportionnelle un peu plus tard mais restent présents par la suite, and so on... car l'histoire n'est pas aussi simple...

Appréciez la complexité et demandez l'avis éclairé de votre praticien avant de vous lancer dans une interprétation hasardeuse de vos résultats... Avis perso...

Si cela intéresse quelqu'un je veux bien me fendre d'un dessin des courbes de présence dans le temps des Ag et Ac des différentes hépatites. Mais je vous préviens que c'est un peu complexe... Et il faut que je la dessine et la scanne roll

Pour ceux qui en veulent, voici un lien de deux articles, l'un traitant l'un de l'épidémiologie des Ac anti-HBc isolés dans la population VIH, et l'autre du risque d'hépatocarcinome chez les patients infectés par le VHC et porteurs d'Ac anti-HBc :

http://www.pistes.fr/transcriptases/134_595.htm

Je dois sortir ? Ok, ok... cool Bonne lecture wink

mikykeupon

Alain Will a écrit
Ne pas suivre un traitement parce qu'on ne peut le supporter ou parce qu'il est inefficace n'est pas forcément du suicide. Malheureusement.

Petite rectification, je me suis une fois de plus mal exprimé, vas rellement falloir que je fasse un grand menage dans ma tête, ça urge. Ce que je voulais dire, c'est qu'il faut absolument ce faire suivre par un medecin pour bien connaitre l'evolution du virus.

filipe · **filipe** Psycho sénior Inscrit le 20 Apr 2009 945 messages

pour les hepatites D (une mutante de la B )qu'est ce qui fonctionne réellement chef ??!Si kelk a des infos sur le sujet je suis preneur!!

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

filipe a écrit
pour les hepatites D (une mutante de la B )qu'est ce qui fonctionne réellement chef ??!...

Grrrr mad Si moi chef, alors toi à genoux et vénères-moi ! lol Non ? Bon alors moi pas (grand) chef big_smile Je vais ouvrir une autre discussion sur le sujet, histoire de ne pas alourdir celui-ci qui concerne la C. Je parle d'hépatite hein...

patdepai · **patdepai** Nouveau membre Inscrit le 11 Jun 2009 29 messages

sincerement je pense que tent que le traitement n est pas indispensable il vaut mieux s abstenir.je suis positif depuis 20 ans et on me l a toujours deconseille,c est un traitement lourd...le principal c est l abstinence d alcool...mais bon tout ca ceux sont des coseils perso,a ne pas prendre a la lettre...salut,chokdy(bonne chance en thai)

filipe · **filipe** Psycho sénior Inscrit le 20 Apr 2009 945 messages

Cimer a toi "cool chef"... non sa va pas ... sympa chef ... non plus ... Heu ba on dira merci de ton aide -pas chef- (sa va pas non plus ) je vais de ce pas chercher ton post sur la d .......

filipe · **filipe** Psycho sénior Inscrit le 20 Apr 2009 945 messages

salut punkie , va sur le site de SOS hepatite
http://www.hepatites-info-service.org/s … article120
T'aura plus d'infos ....bon courage ....

Pour le liens rendons a César !Merci Alainwill-supersego!!

filousky · **filousky** Modérateur Inscrit le 14 Dec 2008 12273 messages

punkie a écrit
bonsoir tout le monde .j'avais mon rdv ce matin avec le gastro pour resultat de mes analyses . j'ai entre 2et 3 million de virus de c ds le sang .il m'a explique que c'est comme une grosse armee .. sinon mon foie est deja un peu attaquer :fibrose au stade 2 apres 4 c'est la cyrose d 'apres ce que g compris .
je suis repartie avec mon ttmt et la peur au ventre .
ca fais je sais pas combien de temp que je voulais ce ttmt mais j'ai trop peur d'etre mal et avec les gosses etc .. sinon j'espere vous aller tous bien

Mes excuses Punkie pour cette suite tardive.
Pour ma part, le traitement qui aurait du durer 12 mois a été arrêté à 6 mois car il n'y avait pas de diminution de la masse virale. Donc je suis sorti du traitement avec le virus de départ.
Depuis, ma fibrose n'a cessé de diminuer jusqu'à un résultat dit "normal". Par contre, je consulte l'hépatologue tous les 6 mois et la dernière quantification était environ à 2 millions. Depuis la fin du traitement, mon état général n'a cessé de s'améliorer mais je sais que cette maladie est sournoise et peut me renvoyer à la case "limace" sans préavis. Flippe pas sur la Fibrose, j'étais F2, ensuite F1 et maintenant F rien du tout.
Je dois t'avouer que les six mois de traitement fait en 2002 m'ont permis de faire des choix loin de la peur ou des pulsions et de devenir respectueux de la vie, ce qui implique arrêt des actes auto-destructeurs.

Bien à toi

Fil

filipe · **filipe** Psycho sénior Inscrit le 20 Apr 2009 945 messages

je vais répondre a sa place.... oublis l'apéro !!! Pour le traitement moi j'y suis depuis 2 ans (presque ) et je n'arrive même plus a savoir ce que sa fais de vivre sans .... bon on peu pas n'on plus dire que je pète le feu mais sa va .... rassuré ?? non j'en serais étonner je crois que ton problème c'est que tu as tes enfants a t'occuper et que tu dois un peu fliper de ne plus pouvoir assurer non???

mikykeupon

Je vais peut-être me recevoir des attaques de tous les cotés.

Pour l'alcool, parles-en a ton hepato, car je connais plusieurs personne qui se sont "sorti" de leurs hepatites en se buvant leurs 2 atlas tous les jours. Cela depend de ta dépendance a l'alcool, de l'evolution du virus, et de ton etat de santé general, et de ton moral.

Une forte diminution de l'alcool est inevitable, l'arret pas necessairement, mais il faut bien en parler au medecin, et tout lui dire sincerement.

Mais l'alcool reste a éviter, car les hepatites attaquent le foie, tout comme l'alcool, c'est pour ça qu'il est tres important de bien tout dire a son medecin, sans mentir ou oublier des choses.
Les amis dont je parle avaient tous de gros problemes d'alcool, plusieurs litre par jours....d'où peut-être l'autorisation du medecin a boire 2 bieres par jour....

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

disons que l'alcool est un très mauvais ami pour les porteurs de l'hépatite c...après tout est une question de "mesure".. si on parvient à ne boire que peu et peu souvent, cela est préférable à tous les jours, meme peu...

sativa67 · **sativa67** Banni Inscrit le 13 Apr 2007 2474 messages

il est preferable quand même de ne pas faire comme les potes à miky et s'abstenir de boire lorsque l'on se sait contaminé par le vhc je pense , en tous les cas moi j'ai choisi l'abstinance totale ou presque ..; seul un "vendanges tardives" ou un "grains nobles" d'alsace pourrait me faire faire une entorse à mon regime sec ...

Dernière modification par sativa67 (07 juillet 2009 à 23:21)

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

sativa67 a écrit
...seul un "vendanges tardives" ou un "grains nobles" d'alsace pourrait me faire faire une entorse à mon regime sec ...

Hummm... Slurp !.. Le doux nom de Gewürtztraminer sonne à mes oreilles. Je vois Sativa que tu es un connaisseur tongue J'ai les papilles gustatives qui s'affolent...

Un grain noble et quelques tranches de Gras-Foie sur du pain grillé (des toasts quoi)... Ca s'appelle régime cholestérol-express (ou VHC je t'aime moi non plus) mais p'tain qu'est-ce que c'est bon lol

ps chiant mais c'est bien fait pour ma gueule : la publicité est interdite sur le forum. L'abus d'alcool est dangereux pour la santé. A consommer avec modération

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

non! serieux! t'es vraiment obligé d'ecrire ça à la fin de ton message ou c pour "rire"????

filousky · **filousky** Modérateur Inscrit le 14 Dec 2008 12273 messages

punkie a écrit
j'espere juste ne pas etre trop malade . c'est ce qui me fais le plus peur . tu as ete mal toi pendant le traitement??
sinon cqui me fais chier aussi ,c'est que je ne pourrai plus boir l'apero avec mes amis quand ils viennent (et on se reuni plusieur fois ds la semaine .ca il faut que j'arrive .sinon je suis contente et surtout il le faut.

Alors réponse à ta dernière question : qiuand j'ai commencé le traitement, j'étais déjà dans un état de fatigue anormal. Mais, oui au début le traitement m'a rendu malade, mais pas flippant à mort. J'ai pris un AD, passé ma métha de 80 à 100 et 120 (jusqu'à 180) les jours de l'injection d'interféron. Pour l'alcool, à toi de voire, pour moi le sujet était déjà clos de puis plus de 15 ans. L'alcool me rend malade car j'ai été alcoolo dépendant en 1990 et en ai bavé en cure de désintox. Donc, pendant le traitement, pas d'alcool, mais je fais partie de ceux à qui le cannabis a beaucoup apporté en termes de soulagement de tout (déprime, sommeil, appétit, colère, envie de vivre, etc....). Bonne chance punkie, fais au mieux.

Bien à toi

FIL
Mon grand père disait : "qui fait ce qu'il peut fait ce qu'il doit"

filousky · **filousky** Modérateur Inscrit le 14 Dec 2008 12273 messages

Et oui, ces mots du grand père m'ont bien aidé des fois.
Simple et efficace. Vas y, soignes toi et que vogue la galère. Le ton de ta réponse montre que tu as de la ressource.
Lors de mon traitement, j'allais beaucoup sur le forum de malades de l'hépatite et j'y ai trouvé les réponses à mes questions, même si le ton général était béni oui oui catho.

Bien à toi

FIL

pour Bighorse : "Si un matin tu te réveilles avec quatre couilles, ne soit pas prétentieux, retournes toi et regardes qui t'enc........."

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

filousky a écrit
pour Bighorse : "Si un matin tu te réveilles avec quatre couilles, ne soit pas prétentieux, retournes toi et regardes qui t'enc........."

Hors-sujet : Ah c'est donc ça ??!! Je comprends mieux maintenant... lol

Dois-je préciser malgré tout pour la énième fois que Bighorse... est une femme ? big_smile Je suis certain qu'elle sera ravie de lire cette remarque sympathique qu lui était apparemment destinée... Mais si elle a du caractère, je sais aussi qu'elle a de l'humour...

Fin du HS.

Pour remettre la discussion sur les rails, je dirais avis perso, que l'alcool est fortement déconseillé pendant un traitement anti-viral. Une exception avec modération n'est sans doute pas mortelle.

Ce qui me surprend davantage en revanche, c'est le nombre de personnes que je connais, porteuses d'une hépatite C, et qui sous prétexte que cette hépatite n'est pas dûe à l'alcool, continuent de picoler allègrement... Je pense que cela n'arrange rien.

Bon courage punkie pour ton traitement. J'espère que tu le supportera sans trop d'effets secondaires.

mikykeupon

Je ne pense pas que ce soie judicieux de ne pas prendre la ribavirine, les effets ssecondaires sont certes assez dur, mais comparer a ce que tu as vécu, c'est bien moindre, et tu sais que c'est juste passager, et que personne n'est encore mort a cause du traitement. Mais de ne pas le prendre, oui.

filipe · **filipe** Psycho sénior Inscrit le 20 Apr 2009 945 messages

salut punkie ,écoute c'est pas une bonne idée de ne pas prendre la ribavirine ... si on te l'as prescrit comme sa ton traitement doit être adapté alors ne vas pas tous mélanger et mettre en péril ta santé pour sa ... Fait ton traitement comme il doit être fais sinon tu risque de faire l'interferon pour ke dalle et être obligé de recommencer !!! Avoue que ce serais con non??
Alors courage et fais le comme il doit être fais ...on ce pecho sur msn si ta besoin de parler hein??En plus sur les effets secondaires je suis pas tout a fais ok ,parce que pour certain ben l'interferon seul c'est une galère et pas avec la ribavirine ... chacun et différent,t et les "effets secondaire" sont écrit pour éviter tous procès ... ce qui fais que il y as des risque notifié alors que c'est arrivé a une seule personne ... et encore bien moins fort que ce qu'il est écrit ... t'inquiète pas trop vis a vis de sa en tt cas !!

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