Votre benzo préférée...

Psilosophia a écrit

edken88 a écrit

L'idée répandue que l'on peux suicider au somnifère est largement exagéré.   (Ou en tout cas.  Pas avec le Zolpidem).

Parce que du coup le fait que ça te soit pas arrivé signifie que le risque d'OD ou de suicide est diminué? Statistiquement, ton exemple ne vaut rien puisque c'est un cas particulier.

Pratiquer l'extrapolation à partir d'un cas particulier n'a aucun sens, donc fais attention à la manière dont tu formules ta phrase; qui pourrait très bien laisser croire que le mélange entre Zolpidem et alcool est sûr, ce qui n'est absolument pas le cas.

Cependant merci tout de même du retour

Je me suis peut être mal exprimé..  mais je peux affirmer avec certitude qu'il n'existe aucun cas d'overdose avec le zolpidem..  ( ou alors nous n'avons pas la même définition d'une OD?)  Pour ma part, une OD c'est qq'1 qui prend une trop grosse dose d'un produit, et qui en meurt..  par exemple tu peux mourrir d'une overdose à l'eau...  ca arrive chaque année pour les personnes souffrants potomanie.

En ce qui concerne le zolpidem ou le valium..  il n'y a aucune dose létal connue.

le mélanger avec de l'alcool est mauvais..   mais c'est l'alcool qui est mauvais.

Juste en prenant un zolpidem tu délires déjà bien et tu ne "risques rien" (sauf si tu es allergiques je suppose)

marvin rouge a écrit

Je connaissais qqun qui est dcd sous zolpi
Dsl de de te contredire
Et ce n'est pas le seul au niveau mondial, hors allergie
Donc oui tu peut crever du zolpi
J'ai pas de lesson a faire, j'en ai cramé des boîtes et des boîtes à une époque..
J'ai planté une caisse j'me' souvient même pas (bon j'en mettais 7 à 10 par takson..)

Ms il y a une ld50..

Passe un certain nombre de comprimes, tu fait de la merde en barre, c'est une horreur ce truc, pire que les benzo à outrance

Be careful avc le zolpi/ambiant

Bne soirée et bne fêtes de fin d'année

Désolé de te contredire mais tu te trompes..   il n'y a pas de dose létal connue avec le Zolpidem..

Ou alors prouve moi que je me trompe.   

Mais étant bien renseigné. Je sais de quoi je parle..

Voté Xanax pour ma part, connu par hasard (en pratique, car je connaissais de nom avant)par prescription en amont d'une opération chirurgicale, pour limiter l'angoisse.

Et en fait, anxieux de nature, je me suis mis à en prendre de temps en temps et j'en ai apprécié les effets myorelaxants, je me pose dans mon canap avec cette impression de douce chaleur qui me parcourt les membres.. Par contre, le cerveau est mis en veille !
Par contre, aucun mal à m'en défaire, ça fait d'ailleurs un petit moment que je n'ai pas fouiné dans mon placard.
Il fût un temps c'était Lexomil, 1 quart au début et je ne ressentais pas d'effets, par contre avec le comprimé au complet, suis tombé comme une masse dans le sommeil.. Mais lourd, limite amorphe.. J'ai jeté la boîte ensuite !

Bah après, ça dépend énormément du contexte, du but recherché, de la sensibilité de la personne.......
Personnellement, et pour les avoir quasi tous essayés (sauf les benzos RC), ma "préférence" va de très loin à l'urbanyl 20mg. J'en ai en combinaison avec du seresta 50 (4 seresta 50 et 3 urbanyl 20 par jour), et pour l'instant c'est le traitement avec lequel j'obtiens les meilleurs résultats (je ne les prends que pour l'anxiété, jamais à but récréatif).

Le rivotril (clonazepam) est clairement le plus puissant que j'ai pu tester, ca monte lentement mais ça a un bon effet anxiolytique et décontractant musculaire aussi. Même à bas dosage ça aide bien à dormir également, mais compliqué à se le faire prescrire en France, donc obligé de passer par un dealos/DW

Pour un usage récréatif :
1) vératran
2) tranxène
3) valium
4) xanax
5) normison (plus haut probablement s’il était encore commercialisé, déjà que beaucoup de benzos ont été interdites si en plus celles autorisées ne sont plus produites -> dé moins en moins d’alternatives thérapeutiques dans le choix des hypnotiques...)

Pour mon usage thérapeutique :
1) rivotril
2) témesta (plus efficace que le xanax et moins addictogene pour moi)
3) lormétazépam (le meilleur hypnotique sur le marché pour moi)
4) vératran (10-20mg comme hypnotique)
5) valium

A propos, quelqu’un pourrait me renseigner sur les avantages de l’urbanyl et du Nordaz svp ? (Que c’est soit pour le récréatif ou le thérapeutique)

Peace,
House

HouseMD a écrit

Pour un usage récréatif :
1) vératran

Bonjour HouseMD,
J'aimerai avoir un petit aperçu des effets du Vératran, certains disent que c'est un qui désinhibe le plus, est il euphorisant pour toi ? D'autres disent que c'est un Xanax-like (ce qui revient un peu au même finalement). De plus sa faible demi vie doit en faire un bon prod récréatif en soirée.
Si tu pouvais aussi me renseigner sur son délai d'action (court comme le Xanax ?), peut être pris en sublingual ?

Merci

Dernière modification par Le_petit_chimiste (07 juillet 2021 à  07:56)

Tout d’abord merci pour ta réponse à mon message.
Les benzos doivent vraiment varier d’une personne à l’autre.
Pour te dire j’ai une certaine tolérance au benzo mais pas non plus phénoménale (20mg de diazépam me couchent par exemple)
Et là hier je drop le vératran 10mg qui en soit, est déjà un dosage hypnotique. J’ai redrop plusieurs fois pendant je dirais 1h30 jusqu’à arriver à 50mg et toujours rien à part une onde de positivé et un peu d’euphorie. Aucune amnésie (je pourrais te dire tout ce que j’ai fais contrairement à mes surdoses de Xanax (1.5-2mg).

Sache que je ne mets en rien ta parole en doute je connais plusieurs personnes qui, prenant du Vératran le soir, ne lisent plus droit et sont tombent dans le sommeil instant. C’est juste que mon cas est ... atypique je crois bien. Mais au fond ça ne m’étonne pas vraiment certains sont insensibles au bromazepam (Lexomil) qui est pour moi un des benzos les plus forts de la pharmacopée française. À part clonazépam, midazolam ect

Je t’envoie le lien du forum que j’ai crée tant les effets (non effets) m’ont paru étrange. Enfin c’est super récréatif oui, mais si on ne m’avait pas dit être sous benzo j’aurais cru avoir reçu une faible dose de codéine.
https://www.psychoactif.org/forum/2021/ … .html#divx

Dernière modification par Le_petit_chimiste (12 juillet 2021 à  01:24)

Personnellement, je pense que mon anxiolytique préféré reste le xanax, que ce soit pour un usage thérapeutique ou récréatif. Il correspond parfaitement à mes besoins car il a un effet sédatif assez faible, une durée d'action courte et a une très bonne efficacité pour calmer mes crises. En récréatif, j'aime bien la défonce qu'il donne, en plus la sécabilité des cachets fait que c'est vraiment facile de déterminer le dosage souhaité en fonction d'à quel point on veut être dans les vapes.

Il y a d'autres benzos que j'aime bien, pour des raisons différentes.

Le valium est très agréable pour sa relaxation musculaire sans pareille. Chez moi cela s'associe à un effet sédatif assez marqué, je m'endors toute détendue, c'est parfait. Par contre il atténue vraiment mes émotions et rend les choses un peu fades, c'est pourquoi je ne l'utilise que si j'ai besoin d'une sieste ou vraiment envie d'être une loque.

Le clobazam est assez sympa car il me donne un soulagement de l'anxiété à la fois long et rapide. C'est un benzo vraiment fonctionnel chez moi qui me speed presque. Je l'ia acheté totalement par hasard et au final je suis totalement ravie de cette molécule assez subtile.

Le bromazepam est aussi très fonctionnel, franchement je n'ai jamais réussi à vraiment me défoncer avec. Je ne 'aime pas vraiment, car même s'il me permet de fonctionné je n'ai pas l'impression d'avoir pris un benzo.

L'oxazepam est le benzo qui m'a donné le plus d'euphorie, j'avais l'impression d'avoir bu un verre d'alcool tout en pouvant dormir dans la foulée. Le lendemain j'étais vraiment speed et sans soucis. Si j'en abuse j'ai l'impression d'être sur un petit nuage... C'est mon premier benzo donc il garde une place particulière dans mon coeur.

L'etizolam, c'est le benzo que j'aurais voulu aimer, mais même avec 4mg j'ai jamais rien senti. Je ne sais pas si c'est le sentiment de sobriété qui est vraiment très fort avec cette molécule ou si c'est mon batch de buvards qui était naze......

Le flualprazolam, je l'aime car c'est vraiment une "machine" pour reprendre les mots de Serrah. J'ai vraiment l'impression de passer sous un rouleau compresseur, je m'endors super facilement avec et l'effet est assez drôle à mon sens, même s'il faut aimer. J'ai jamais autant black out qu'avec cette molécule, mais c'est probablement car je n'ai jamais essayé le clonazolam mdr.

Et enfin, le flunitrazolam, c'était un de mes préférés à un moment à cause du sentiment d'euphorie qu'il me donnait, mais au final c'est vite passé. Pas de détente musculaire et un headspace qui me donnait l'impression d'être claire, ça ne me convenait pas donc j'ai décidé de faire une pause.

Voilà, désolé pour le post un peu long, j'avais envie de parler de benzos ce soir !

Le Veratran, oldies but goldies, à une demi vie de ~4 heures. Ça à ses avantages ;-)

J'en ai pas essayé beaucoup mais mon prèf c'est le xanax direct.

J'aimerais vraiment test le tranxene, le midazolam et l'etizolam mais j'ai tendance a trop forcer sur les doses et faire n'importe quoi donc je m'abstiens mdr

Certainement hors sujet, je ne voie aucun de mes médocs dans vos textes....
Mais je ne dors plus slows je lis et finalement j'écris....
j ai cherché la définition de Benzo
(Benzodiazepine), les pathologies associées,
anxiété, insomnies, traitement de l'alcool, spasme etc...etc...etc.....

J en ai fait des bêtises avec ces medocs, mais j'etais surtout insomniac, j'ai consomé ces médocs pendant 12ans, Alprazolam mélangé à une bière une de mes plus grosse erreurs répétée plusieurs fois, j ai connu ce médoc en 2014 une ex qui consommait ça comme pour être plus légère, elle me disait, moi j en porte encore les cicatrices, le verre cassé dans la maison m'a fait  pas mal d entailles lol, j'aime boire mon petit drink après le travail ou le week end et avec Alprazolam c'est destructeur, perte d'équilibre, perte de mémoire, assez fort comme médoc, j'aimais bien consommer zolpidem pour dormir, ou après un petit serrage de dents sous MD ou CC, un lexomil pour descendre plus vite.
Il m à fallu un an pour me sevrer de ces trucs, une année sans travailler de 2016 à 2017, perte d appétit, peu, très peu de sommeil.
Maintenant c'est fini,

Pour ma part, j'utilise les benzodiazépines par utilités "nécessaires" :

Le Lorazepam, pour moi le plus adapté pour les surdoses stimulants, 2,5mg voir 5mg et le tour est joué pour calmer la stimulation.

Le Diazépam, classique et connu pour être complet en terme de réponse aux problématiques anxieuses majorés, avec son côté myorelaxant vraiment appréciable en descente de stimulants difficiles. 30mg est MA dose standard.

l'Etizolam, pratique pour les coups de mou de la journée, l'état dépressif est masqué par son effet euphorique voir antidépresseur.

Le Seresta pour le récréatif, mes dosages pour un extra purement récréatif peut varié entre 100 et 150mg.

Je finis avec le Loprazolam, en plus d'être soluble dans l'eau pour l'injection, ce benzo sédatif me procure un sommeil réparateur, avec sa demie vie assez longue.

Mais je réalise bien que les benzodiazepines doivent être pris avec modération, une dépendance aux benzos c'est vraiment une bonne galère..

Yellowtree a écrit

leodric a écrit

bonjour,
pour moi c est mon chouchou c est le clonazepam suivi de l etilzolam

amicalement

Bonjour, j'ai du mal à cerner le clonazépam - rivotril que je prend quotidiennement depuis 5 mois. Je ne lui trouve rien de récréatif et pour cause, montée très lente (j'ai jamais senti de montée de Rivotril sauf en sublingual) même en prenant 8mg. En sublingual il n'a rien à voir et semble davantage récréatif mais selon moi bien moins encore que d'autres benzos, ne serait-ce le Lexomil ou le Témesta donc je parle même pas du Mogadon. D'autres expériences avec le Rivo ?

Pierre.

Hello,

Effectivement le clona est intéressant en récréatif surtout en sublingual, et selon les benzos que tu prenais avant (benzos avec un onset rapide ? (Alprazolam, diazépam, cliotazépam… ou encore la version RC triazolo du Clonazépam, le clonazolam ?), il ne peut servir que d’assommoir pour certains.
Par ex, il a la même puissance que l’alprazolam mais une montée beaucoup plus lente. Le pic plasmatique est atteint 1 a 2h après en moyenne que celui de l’alprazolam. L’intérêt thérapeutique en psychiatrie est utilisé de manière marginale en France début le début de bans de BZDs potent, mais à des doses de 0,1 à 2 (voire 4mg au maximum) ; il réside dans sa longue demie-vie et justement ce délai d’action intermédiaire qui le rendent plus adapté à certaines situations et présente selon les américains un potentiel moins addictogène, contrairement à la France où son conditionnement en cachets très dosés en a fait un substitut au rohypnol. Aux USA et au Canada, il fait partie des trois BZDs les plus prescrites (Alprazolam, Lorazépam et Clonazépam). 8mg, tu entres dans des podologies anticonvulsivantes.

Cependant, il a des propriétés myorelaxantes et hypnotiques que ne possèdent pas l’alprazolam (comme le nitrazépam) qui font que d’autres le trouveront (ou les trouveront pour les amateurs de Mogadon) récréatif(s).
Il ne faut pas oublier que les benzos ont toutes leurs particularités, et que chacun a son métabolisme : du coup, d’une personne à l’autre, le rivotril sera un produit à black out et un somnifère longue durée, une molécule très euphorisante pour une BZD (le nitrazepam pareil dans une moindre mesure, mais quand même…), ou une molécule inefficace…
de même, certains utilisateurs préfèreront les BZDs à demie-vie courte, intermédiaire ou longue, quand pour les derniers cela n’aura pas d’incidence. Mais petit constat : 0,5mg de clonazepam est équivalent à 7,5-10mg de cliotazépam (Vératran) ; cependant, pour la même puissance, le Clonazépam sera distribué pendant 20 à 60h, alors que le cliotiazépam sera distribué pendant 4h. Cela fait une différence…

Mais pour que 8mg de Clonazépam (=~16 Valium 10MG) ne te fasse rien, tu dois avoir une sacrée tolérance, non ?

Prends soin de toi et si le rivotril ne te convient pas, essaie de savoir pourquoi (raison(s) ci dessus ou insensibilité au Clonazépam), et vois avec ton docteur quel benzo ira le mieux à ton cas. Inutile de monter encore les doses, tu vas exploser ta tolérance sans effets bénéfiques…

Amicalement,
House

Dernière modification par HouseMD (19 octobre 2021 à  13:48)

Le_petit_chimiste a écrit

un

Le_petit_chimiste a écrit

Sache que je ne mets en rien ta parole en doute je connais plusieurs personnes qui, prenant du Vératran le soir, ne lisent plus droit et sont tombent dans le sommeil instant. C’est juste que mon cas est ... atypique je crois bien. Mais au fond ça ne m’étonne pas vraiment certains sont insensibles au bromazepam (Lexomil) qui est pour moi un des benzos les plus forts de la pharmacopée française. À part clonazépam, midazolam ect

Je t’envoie le lien du forum que j’ai crée tant les effets (non effets) m’ont paru étrange. Enfin c’est super récréatif oui, mais si on ne m’avait pas dit être sous benzo j’aurais cru avoir reçu une faible dose de codéine.
https://www.psychoactif.org/forum/2021/ … .html#divx

Hello!

Les utilisateurs de benzos savent que d’une personne à l’autre, l’effet peut vraiment varier.
Il semble que le clotiazépam pour toi ressemble plus au Xanax ou à l’Etizolam que pour moi, qui ressemble plus à un mélange d’Etizolam et de Zolpidem…

Chacun son métabolisme. Attention du coup au côté hyper récréatif que tu sembles lui trouver. Pour la comparaison avec la codéine, bah je ne la trouve pas si absurde parce que j’ai un peu la même impression avec l’Etizolam qui, comme le Vératran, est une thiénobenzodiazépine. Toutes les thiéno-BZDs que j’ai testées se sont révélées chez moi les plus récréatives (bon, surtout le Vératran et les dérivés de l’étizolam…) avec les triazolobenzodiazépines (TBDZs). Mais je peux comprendre la comparaison avec une petite dose de codéine, pour ma part pour le coté à la fois euphorique, anxiolytique/hypnotique ET petit coup de boost. En revanche d’un point de vue pharmacologique, à part le côté dépresseur du SNC, rien à voir entre les deux molécules… cela pourrait s’expliquer également par le fait que le Vératran est pour toi euphorique, anxiolytique, (un peu hypnotique?), sédatif et myorelaxant. Contrairement à d’autres benzos qui sont plus spécifiques, mais comme les thiénos et les TBZDs qui possèdent une grande affinité avec tous les récepteurs GABAA (en plus d’un effet antidépresseur pour les BZDs avec un groupe triazole), s’ils ne fonctionnent absolument pas comme les opiacés, ils partagent des effets thérapeutiques communs… Mystère.

Dans un vieux guide sur les médicaments en psychiatrie (bon dedans y’avait encore l’Halcion, le Tranxène 50, le Rohypnol ou l’Equanil (RIP cet excellent anxiolytique), donc dépassé), le valium, le rohypnol, le tranxène et le rivotril comportaient une note comme quoi ils pouvaient être utilisés par les personnes en sevrage d’opiacés, que « cela reproduisait des effets similaires ». A prendre avec des pincettes surtout que je n’ai pas le titre du livre.

Amicalement,
House

Prends soin de toi,

Dernière modification par HouseMD (19 octobre 2021 à  15:51)