[ Maintenance ]

Méthadonne : Maintenance ou diminution jusqu'au sevrage ?

filousky a écrit

A vie, pas à  vie ???
Nos soignants ne savent pas quoi nous dire. Nous sommes seuls pour faire ce choix, se sevrer ou rester "couvert" à  vie.

...Je rigole intérieurement en m'imaginant à  85 ans, venir péniblement avec une canne chercher ma méthadone au Csst, ce avec le plus grand respect des jeunes animateurs à  venir. ...

Salut filousky

Nul doute que tu inspirera le "respect" aux petits jeunes à  ce moment-là  ; tu pourra toujours leur foutre des coups de canne dans la g***** s'ils te refusent un siège pour t'asseoir

Plus sérieusement, dans l'hypothèse que je te souhaite, de vivre vieux, si tu restes sous métha, tu pourra peut-être passer d'ici là  en prescription-délivrance de ville. Donc tu n'aura plus à  aller dans un centre. Et dans le pire des cas, la métha comme tout médoc peut être livrée à  domicile en cas d'incapacité. Même s'il s'agit d'un stupéfiant.

D'ici là , la technologie aidant, elle arrivera toute cuite dans ton micro-ondes spatio-temporel... ou une poche sous-cutanée avec sa puce siliconée te délivrera ton précieux dosage à  heure fixe sans que tu ne t'en rendes compte.

Est-ce qu'il serait intéressant de savoir l'âge de la personne la plus âgée au monde sous méthadone, Subutex ou sulfate de morphine ? Ou la durée de substitution la plus longue ? Ils ont bien du nous caler ça dans les pages du Guiness des Records

Sorti de ces considérations bassement matérielles et douteuses , je partage ton avis sur le fait que nous sommes seuls pour faire le choix de rester "couvert" à  vie, ou de faire un sevrage (voir plusieurs). Les soignants ne sont là  que pour guider et épauler (j'ai parlé de ça il y a peu en modération). Le travail, si travail il y a, doit être fait par l'usager. C'est lui qui doit y trouver son compte à  mon avis. Il est néfaste je pense de suggérer ou de faire faire un sevrage à  quelqu'un qui n'est pas complètement disposé à  le faire et en cas d'échec, la reprise de produit ou le dosage de substitution a toutes les chances d'être ressenti à  nouveau comme un fardeau à  gérer. Donc ce n'est pas un pas en avant...

Je crois également qu'il ne faut pas négliger le fait que certain(e)s ne peuvent physiquement et-ou moralement pas supporter l'arrêt de la métha ou d'une autre substitution. Je pense que physiquement, le fait est indéniable. Si le patient ne le supporte pas, ça ne sert à  rien de continuer à  mon avis. Un organisme ayant développé une (très) forte tolérance aux opiacés n'est pas forcément une machine facile à  remettre en route ; il ne s'agit pas simplement d'appuyer sur un bouton. C'est une période complexe qui suit un sevrage. Vécu et ressenti perso.

Pour l'aspect psychologique, moral, c'est clair que la personne est responsable en grande partie de son évolution dans ses choix ; avis perso. Mais il y a de nombreux facteurs qui doivent entrer en jeu : le travail, l'entourage, le mode de vie, etc...

Je crois que bien souvent il ne faut pas trop se poser de questions. Du moins en permanence. Le jour où j'ai eu la possibilité de le faire, où je sentais que je pouvais tenter de faire un sevrage, je l'ai fait. C'est venu de suite.
J'ai toujours eu envie d'arrêter la métha mais je n'y suis jamais arrivé. Il aura fallu un déclic et des circonstances particulières qui ont fait que... Et puis un petit coup de pouce psychologique et médical aussi.

Maintenant, je serai bien incapable de dire si cela va marcher sur le long terme. Au jour d'aujourd'hui, tout va bien à  ce sujet, mais je suis incapable de dire si un jour il ne me faudra pas reprendre de la métha ou pas. Même si je n'en ai absolument pas envie. La décision de la prendre ne m'a pas vraiment appartenue, celle d'arrêter oui parce que j'avais très envie de m'en débarrasser et que je pouvais à  priori le supporter, mais pour l'avenir, advienne que pourra... Je pense néanmoins si cela devait se produire que je ne la reprendrai pas pour les mêmes raisons qui m'ont conduit à  elle et je pense que ce serait sur du long terme voir à  vie. Sinon j'essaierai sûrement autre chose avant d'y retourner

bighorsse a écrit

oui la métha est chiante juste à  cause des façon dont elle est délivrée; mais je pense que certains ne pourront pas l'arreter malgré les contraintes, et feront comme burroughs ! il vaut mieux etre sous métha et vieillir tranquille que de l'arreter et en crever! je suis convaincu qu'on peut mourir non pas du manque de l'arret de métha mais de l'absence de métha dans le corps quand cela fait des dizaines d'années de prod ! cela concerne surtout les "vieux " tox qui ont passé toute leur vie sous prod

il serait temps que les medecins arretent de nous faire chier. Je suis en CSST et bien dose depuis plusieurs mois et j ai radicalement change mes positions ideologiques concernant le TSO. Je petais les plombs, aujourdhui ma vie est beaucoup mieux.... y a toujours un con pour me faire la lecon, mais c est bon j ai donne, je me suis volontairement sevre du subu des dizaines de fois: aucun sens. Peut etre un jour pourrai je vivre sans, c est une question que je me pose meme plus et je vis bien mieux sans ce genre d obsession. Cheers a Bighorse,  cest vous qui aviez raison!

loulou reed a écrit

Salut nenette, bienvenue sur le forum.

Tu prends quoi comme anxiolytique? Une benzo? Ou un truc du genre Atarax? Ou autre chose?

A+

merci d'ailleurs bienvenue à  moi (héhé)
comme anxiolitique? alprazolam 0.50 mg (generique du xanax)

après, je sais pas si c'est pas plus efficace dans ma pitite tête que sur ma pitite tête, mais bon, ca aide à  dormir quand y'a boudinage heh

Alain Will a écrit

Bienvenue sur le forum nenette

Je pense que nous avons tous nos faiblesses et qu'il n'y a pas à  en avoir honte... Et parfois certaines faiblesses peuvent être une force, tout dépend comment on envisage la faiblesse en question

je crois que la faiblesse commune des membres inscrits sur ce site ne peut pas être une force.. (ou alors avec beauuucoup de recul...)

choisir la facilité, c'est pas le mieux..
parce qu'on est tous ici (plus ou moins) pour les mêmes raisons... résoudre nos merdes avec les clés qu'on arrives à  attraper à  droite à  gauche, non..?




juste une question : les modérateurs font partie d'un corps médical ou ont un lien professionnel avec la toxicomanie ou pas forcément..?
(psy, docs / embauchés, volontaires m'en fous, je souhaiterais juste savoir si je m'adresse à  des professionnels ou pas... ca peut paraître bête, mais rassembler des infos de gens de milieux/horizons différents permet de mieux faire le tri / le point je trouves...)

nenette a écrit

je crois que la faiblesse commune des membres inscrits sur ce site ne peut pas être une force.. (ou alors avec beauuucoup de recul...)

Notre faiblesse commune n'est pas une force ! Qu'est ce que tu insinues ds ta p'tite tête .
En ce qui me concerne , ce forum avec ses discutions , ses réussites et ses coup de gueulle , m'aide a relever le défit auquel je n'aurai jamais pensé réaliser , même si je post et personne me répond , mes écrits me donne la force de croire en ce que je doit faire . Ce que j'écrit pour les autres , j'espère leur donner la force et l'acompagnement qu'ils ont besoin .
Je te salut également .

nenette a écrit

après, j'avoues que rien que le fait de savoir que des gens de ce site se droguent, ca me fous mal à  l'aise et m'irrites un peu

Y'a des drogués ici?

prescripteur a écrit

Bravo nenette, tu sais agiter le chiffon rouge. (y a des drogués ici ??)...

Eh eh C'est exactement ce que je cherchais comme expression avant de poster ce matin...

nenette a écrit

... (pitetr aussi g besoin d'être rassurée, surtout dans le cadre de ma "nouvelle vie" : grandir et affronter la vie, c'est pas toujours facile...)

en gros : avant, je n'arrivais pas à  en parler, aujourd'hui, j'en ai vraiment besoin...

après, j'avoues que rien que le fait de savoir que des gens de ce site se droguent, ca me fous mal à  l'aise et m'irrites un peu
...
ce que je cherches :
1 site / 1 lien virtuel avec des anciens drogués / professionnels qui pourront me rassurer sur des doutes et appréhensions que j'ai concernant mon sevrage puis arrêt définitif
...
quelqu'un peut me diriger..?

Un peu paradoxal, nenette... Besoin d'être rassurée, besoin de parler, mais irritée par des usagers... Et pourtant nous sommes tous "bien placés" pour savoir ce qu'un usager peut vivre et ressentir. Chacun à  sa manière.


Ex-usager (sous substitution ou pas, sevré ou non) ou usager, tu verra sans doute un jour avec un peu de recul, que la ou les différence(s) ne sont pas ce qui compte au final. Si nous sommes là , c'est que notre vécu (et avec un peu de prétention) notre expérience, nous permettent (du moins je l'espère) de "guider" (et non pas diriger), de répondre à  certaines questions bien légitimes que tout un chacun peut se poser...

Alors si tu demandes des professionnels de la drogue, oui, tu es au bon endroit. A notre manière nous sommes tous des pros de la dope. Quelle qu'elle soit. "A chacun son rayon" soit dit en passant...

Certains forumers sont non-usagers (entourage d'usager(s) par exemple). Mais ils sont plus rares.

Maintenant si tu demandes le CV de chacun, tu ne poses pas la bonne question. Perso je ne te répondrai pas. Lis les interventions de tous, tu en apprendra un peu, beaucoup, sur chacun d'entre nous.

Ton parcours avec la méthadone, "je le connais un peu". J'ai vécu le mien, à  ma manière (et je ne suis pas le seul ici). Est-ce que cela te rassure ? N'est-ce pas mieux que de parler à  quelqu'un qui ne sait pas ce que "méthadone" veut dire ? Je pense que cela peut compter si tu veux être écoutée avec un certain recul. Je sais c'est prétentieux mais jusqu'à  preuve du contraire... hum hum... Ici, tu n'es pas confrontée au terrain, ni au réel ; tu n'as donc aucune raison d'avoir peur.

Pour répondre à  ta question initiale concernant les "modérateurs", le principe est le suivant : les "modérateurs" du forum sont des forumers. Qui sont devenus au fil du temps "modérateurs". Ils ont intégré volontairement l'équipe parce qu'ils ont été "repérés" par les autres modérateurs. Repérés pour diverses raisons. Implication, vécu, expérience, relationnel, etc...

Un dernier point (même si cela ne te préoccupe pas à  priori mais comme ça tu aura la "totale") : nous sommes bénévoles ; nous ne sommes pas payés pour notre présence et nos interventions sur le forum ; nous prenons sur notre temps privé et si nous avons une charte à  respecter,la  charte de modération.

Un des points de la Charte  est que nous n'incitons pas à  la consommation mais nous ne la condamnons pas. Rassurée à  nouveau ?

En résumé, les modérateurs sont des forumers avec quelques "obligations" en plus. C'est tout. Et bis repetita placent, nous sommes donc tous des usagers.

ps : je ne pensais pas avoir à  poster ce genre de réponse. Je l'avais envisagé. J'avais bien compris la question. J'ai voulu mettre de l'humour. Mais ta réaction me dit que cette réponse-ci (comme les autres au préalable et à  venir) sera sans doute ce que tu attendais même si ça ne te mets pas à  l'aise.

Glandage : (c'est mon taf )

CSST = Centre de Soins Spécialisés aux Toxicomanes.

CSAPA = Centre de Soins d'Accompagnement et de Prévention en Addictologie.

CAARUD = Centre d'Accueil et d'Accompagnement à  la Réduction des risques pour Usagers de Drogues.

nenette a écrit

ce que je cherches :
1 site / 1 lien virtuel avec des anciens drogués / professionnels qui pourront me rassurer sur des doutes et appréhensions que j'ai concernant mon sevrage puis arrêt définitif
arrivée à  30 mg, j'ai fait 1 échéancier approximatif que je respectes (g besoin de reperes temporels et d'objectifs concrets)
et comme l'arrêt définitif arrive (de 15 à  10 et de 10 à  5 je penses gérer... mais de 5 g à  plus de substitut, g peur que ce soit plus difficile..

quelqu'un peut me diriger..?

Peut te diriger chez les " Narcotiques anonymes " mais si le milieu des droguées est un hémicycle , et bien il sont l'extrême droite .

Dernière modification par 357magnum (24 septembre 2009 à  11:45)

bighorsse a écrit

ni les uns ni les autres ne sommes contagieux; seul ton propre désir pourrait te faire vaciller

merci
c vrai
et c bête mais je crois que j'avais besoin de "l'entendre"