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Dernière modification par Mamandepauline (20 mai 2017 à 20:03)
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Mamandepauline a écrit
Dix jours passés au chevet de ma fille de 16 ans plongée dans le coma m'ont permis de cultiver mon ignorance sur les nouvelles drogues en vente libre en pharmacie à destination des adultes fragiles et des adolescents.
Mamandepauline a écrit
Cependant, vos messages lus par un novice comme une adolescente ou moi-même, qui ai fumé une seule fois du cannabis dans ma vie d'ado, on comprend que la codéine n'est pas bien méchante..mis à part quelques démangeaisons, on ne risque pas grand chose...c'est l'impression que j'en ai eu à la découverte candide du site...
Ok c'est compréhensible tout le monde n'est pas forcement au fait des choses...
Mais juste après:
Mamandepauline a écrit
Le WIKI est effectivement très bien écrit, pour un médecin, un pharmacien.. ou un docteur en sciences, chercheur en biologie comme moi, de plus diplomée d'un Master en pharmacologie ...
Si un modo pouvait comparer les IP de Mamandepauline et Shantee59 de ce post :
https://www.psychoactif.org/forum/t7238 … ml#p271152
Histoire de savoir si je suis juste un parano,un gros con ou si j'ai raison^^
Dernière modification par yoshinabis (20 mai 2017 à 20:18)
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Dernière modification par Mamandepauline (20 mai 2017 à 20:25)
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Dernière modification par Petit conton (20 mai 2017 à 20:33)
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yoshinabis a écrit
Mamandepauline, excuse moi mais un truc cloche et au risque de passer pour un gros connard je me permet de l'exposer:
Mamandepauline a écrit
Dix jours passés au chevet de ma fille de 16 ans plongée dans le coma m'ont permis de cultiver mon ignorance sur les nouvelles drogues en vente libre en pharmacie à destination des adultes fragiles et des adolescents.
Mamandepauline a écrit
Cependant, vos messages lus par un novice comme une adolescente ou moi-même, qui ai fumé une seule fois du cannabis dans ma vie d'ado, on comprend que la codéine n'est pas bien méchante..mis à part quelques démangeaisons, on ne risque pas grand chose...c'est l'impression que j'en ai eu à la découverte candide du site...
Ok c'est compréhensible tout le monde n'est pas forcement au fait des choses...
Mais juste après:Mamandepauline a écrit
Le WIKI est effectivement très bien écrit, pour un médecin, un pharmacien.. ou un docteur en sciences, chercheur en biologie comme moi, de plus diplomée d'un Master en pharmacologie ...
Si un modo pouvait comparer les IP de Mamandepauline et Shantee59 de ce post :
https://www.psychoactif.org/forum/t7238 … ml#p271152
Histoire de savoir si je suis juste un parano,un gros con ou si j'ai raison^^
On dirait que Shantee59 est un peu bipo
il a publié ceci le 11 avril 2017 "Bonjour,
J'ai beaucoup avalé de psylo à une période(pour des voyages introspectif) mais perso depuis que je suis sous séroplex et alcool je ne ressent plus rien. J'ai pris 2gr sec d'hawaien(à ne pas faire pour les débutants!) pour voir si vraiment j'étais insensible, pas d'effet mais vraiment zéro effets!
Je mets ça sur le dos de mes cachets mais je n'en suis pas sur(pareil pour le 1lsd pas d'effet)
Ciao"
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Khat a écrit
yoshinabis a écrit
Mamandepauline, excuse moi mais un truc cloche et au risque de passer pour un gros connard je me permet de l'exposer:
Mamandepauline a écrit
Dix jours passés au chevet de ma fille de 16 ans plongée dans le coma m'ont permis de cultiver mon ignorance sur les nouvelles drogues en vente libre en pharmacie à destination des adultes fragiles et des adolescents.
Mamandepauline a écrit
Cependant, vos messages lus par un novice comme une adolescente ou moi-même, qui ai fumé une seule fois du cannabis dans ma vie d'ado, on comprend que la codéine n'est pas bien méchante..mis à part quelques démangeaisons, on ne risque pas grand chose...c'est l'impression que j'en ai eu à la découverte candide du site...
Ok c'est compréhensible tout le monde n'est pas forcement au fait des choses...
Mais juste après:Mamandepauline a écrit
Le WIKI est effectivement très bien écrit, pour un médecin, un pharmacien.. ou un docteur en sciences, chercheur en biologie comme moi, de plus diplomée d'un Master en pharmacologie ...
Si un modo pouvait comparer les IP de Mamandepauline et Shantee59 de ce post :
https://www.psychoactif.org/forum/t7238 … ml#p271152
Histoire de savoir si je suis juste un parano,un gros con ou si j'ai raison^^On dirait que Shantee59 est un peu bipo
il a publié ceci le 11 avril 2017 "Bonjour,
J'ai beaucoup avalé de psylo à une période(pour des voyages introspectif) mais perso depuis que je suis sous séroplex et alcool je ne ressent plus rien. J'ai pris 2gr sec d'hawaien(à ne pas faire pour les débutants!) pour voir si vraiment j'étais insensible, pas d'effet mais vraiment zéro effets!
Je mets ça sur le dos de mes cachets mais je n'en suis pas sur(pareil pour le 1lsd pas d'effet)
Ciao"
Allez y monsieur le modérateur, comparez les IP, très bonne idée.
Vous pouvez également appeler la gendarmerie de PONTCHARTRAIN dans les Yvelines et leur demander de vous raconter brièvement l'histoire de la petite Pauline..ne vous inquiétez pas, ils sauront de quoi vous parlez...
Donc vous pensez tous qu'il n'y a quasiment aucun risque avec la codéine.
Raison de plus pour me battre.
Raison de plus pour donner des contre informations à ce forum ( et à d'autres trouvés sur le web...) et raconter l'histoire de Pauline, même si j''attends encore la conclusion de l'enquête de gendarmerie.
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Petit conton a écrit
Admettons que tu arrive à t'es fin et que la codéine sois sous ordonnance même sécurisé si sa peut te faire plaisir...
Les personnes qui consomment de la codéine vont ceux tourner vers le tout nouveau marché noir que tu auras créé, ils n'auront aucun moyen de connaître le pourcentage de principe actif, les produits de coupe ou encore acheterons un opioides bien plus puissant et rien ne sera fait dans les normes et règle de qualité/sécurité
Tu créera de multiples overdoses et mère et pére en deuil de leurs enfants qui prenait par le passé de la codéine contrôlé, ainsi que beaucoup de nouveau consommateur attire par le petit côté interdit de la nouvelle drogue la codéine que les infos/médias ceux feront une joie de montres sous un jours nouveau avec tout le sensationnalisme qu'il faut (un peu de pub pour les dealeurs)
Et la tu sera contente de toi tu aura enfin fait connaître de tous cette douleurs que tu a connu...mais c'est bien le monde ceux portera bien mieux c'est certain
C'est méthode ne marche pas elle ne font que empires les choses...ouvre les yeux !!!
Le prix augmentera mais les mort aussi
L'héroïne ne coûter rien avant aujourd'hui elle coûte des vies...
Mon but est que la vente de ces médicaments soit encadrée et que des adolescents ne puissent plus acheter ces produits avec leur argent de poche.
Se procurer ces produits au marché noir est une autre démarche. Le toxicomane se fournira en opiacées plus puissantes au marché noir, non?
Mais votre avis m'intéresse..vous avez le choix entre de la codéine, de la morphine et de l'héroïne au même prix au marché noir, vous choisissez QUOI?
Informer, encadrer, contrôler.
Codéine, drogue en vente libre, complètement déculpabilisee, car vendu en pharmacie- les autres drogues ne sont pas vendues en pharmacie je crois....
Dernière modification par Mamandepauline (20 mai 2017 à 21:03)
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Dernière modification par Ygrek (20 mai 2017 à 21:11)
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Dernière modification par Anonyme9404 (20 mai 2017 à 21:19)
Ygrek a écrit
Bonsoir,
Simple, mais néanmoins fort message pour vous exprimer mes plus sincères et profondes condoléances.
Je comprends tout à fait votre ressenti du moment, cela dit j'espère qu'avec le temps vous vous poserez les bonnes questions, et parviendrez à comprendre que la prise de codéine n'a été que que l'aboutissement d'un processus bien plus complexe qu'il n'y paraît, un processus qui, en somme, amena la tristesse et le mal-être dans le cœur de votre fille, ne lui lassant d'autres choix que la rêverie et le fantasme. C'est bel et bien ce cheminement intérieur conduisant à la prise de produit qu'il faut restituer, afin de mieux le comprendre, puis de mieux le combattre.
Cela peut vous sembler plus compliqué que la première solution, qui consisterait en la banale suppression de la substance - et c'est très probablement le cas. Pourtant l'Histoire a montré à moult reprises l'échec de la prohibition, que ce soit dans les sociétés tribales, antiques, modernes ou contemporaines. A l'inverse, par-delà les siècles les tentatives de résolution des problèmes psycho-sociaux ont toujours fait leurs preuves, que ce soit par le biais de la religion, de la famille, de la médecine ou de que sais-je encore.
"Le mulet renifle la carotte tout proche de ses naseaux ; les mouvements de la corde et du vent font qu'elle le frôle à plusieurs reprises, mais pourtant il ne l'atteindra jamais. C'est ainsi qu'il alla de dune en dune, de désert en désert, sans jamais n'en voir le bout."
Bien cordialement,
Un accro aux opiacés.
Oui d'accord.
Mais un accro à l'héroïne, ça se voit.
Un accro à la codéine, pas du tout. C'est plus subtil d'après un ami pharmacien.
Et oui, malheureusement, des adolescents qui cachent leur mal-être aux parents, c'est courant.
Oui je culpabilise de n'avoir pas décodé des messages subliminaux de ma fille, de surcroît manipulée par un homme majeur.
Si seulement j'avais su que l'extase aux médocs codéine, ça existait.
Et je boucle mon combat.
Si elle avait bu de l'alcool, fumé du cannabis de manière pathologique, on s'en serait aperçu.Pas la codéine, à moins de fouiller sa chambre.
Ce qu'on ne faisait pas d'une part parce qu'on respectait son intimité, d'autre part parce qu'on n'avait aucune raison de le faire.
Dernière modification par Mamandepauline (20 mai 2017 à 21:15)
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Anonyme9404 a écrit
Il est aussi possible qu'elle est obtenu ces codéines ailleurs qu'en pharmacie. Si elle a réussit à obtenir du Tramadol, alors possible que ce soit le même fournisseur pour la codéine, qui ne peut pas être la Pharmacie, en tout cas, pas directement, au vu des médocs qu'elle avait, elle connaissait un p'tit peu quand même, puisque ces médicaments sont des opiacés.
Ce que je trouve en plus assez étonnant, c'est que nous en tant qu'adultes, il n'est pas toujours aisé d'ne obtenir de la codéine, les pharmacien(es) posent des questions, elles sont réticentes, prudentes etc. Et vous, votre fille en obtient comme cela, avec facilité? Mouais, tout ceci est un petit peu louche.
Donc en fait, je pense plus qu'il s'agit d'aller fouiner du côté de son entourage, des gens qu'elle côtoyait etc.
Oui j'espère que l'enquête de gendarmerie nous donnera des réponses.
J'ai fait un test qq jours plus tard: aucune difficulté pour me procurer codoliprane ET klipal dans une seule pharmacie en me plaignant de simples douleurs au cou. C'est vrai que je présente bien :-)
Dernière modification par Mamandepauline (20 mai 2017 à 21:21)
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Mamandepauline a écrit
Anonyme9404 a écrit
Il est aussi possible qu'elle est obtenu ces codéines ailleurs qu'en pharmacie. Si elle a réussit à obtenir du Tramadol, alors possible que ce soit le même fournisseur pour la codéine, qui ne peut pas être la Pharmacie, en tout cas, pas directement, au vu des médocs qu'elle avait, elle connaissait un p'tit peu quand même, puisque ces médicaments sont des opiacés.
Ce que je trouve en plus assez étonnant, c'est que nous en tant qu'adultes, il n'est pas toujours aisé d'ne obtenir de la codéine, les pharmacien(es) posent des questions, elles sont réticentes, prudentes etc. Et vous, votre fille en obtient comme cela, avec facilité? Mouais, tout ceci est un petit peu louche.
Donc en fait, je pense plus qu'il s'agit d'aller fouiner du côté de son entourage, des gens qu'elle côtoyait etc.Oui j'espère que l'enquête de gendarmerie nous donnera des réponses.
J'ai fait un test qq jours plus tard: aucune difficulté pour me procurer codoliprane ET klipal dans une seule pharmacie. c'est vrai que je présente bien :-)
EFFARANT ce que tu me dis.
Oui il doit y avoir un trafic au lycée je pense.
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Tetris68 a écrit
Maman de Pauline merci pour l'explication sur la phrase du cerveau détraqué, c'est cool de votre part de l'avoir précisé.
Je vais vous expliquer un peu pour cette mode de la codeine.
Aucun ado n'a besoin de psychoactif pour connaître cette drogue car c'est une mode venu des états unis et chez beaucoup de jeune c'est un peu comme le cannabis a nôtre époque.
Cette mode est presente dans la musique, le cinéma etc...
Les jeunes Européens ont vite récupéré le filon et c'est pour ça que des sites comme PA se sont mis sur le créneaux.
Justement pour éviter des drames comme le votre et pourtant les premiers que vous venez blâmer c'est PA d'où ma petite colère précédente.
Croyez moi que c'est beaucoup plus simple a mes yeux d'acheter a un dealer que de mentir a un pharmacien car faut pas croire que c'est un produit qu'on vous donne le sourire aux lèvres quand vous avez pas d'ordonnance.
Avec le dosage que vous donnez je me demandais si votre fille prenait peut être des anxiolytiques type benzodiazépines ?
Car le mélange est ULTRA dangereux niveau ralentissement de la respiration et on pzut y passer avec des doses très faible d'ailleurs on passe notre temps ici a faire de la prévention la dessus.
Ce qui m'embête c'est que les seules personnes qui font tout pour éviter ça sont aujourd'hui les victimes de votre drame alors que les pseudos politiques qui vont se servir de votre histoire le feront avec un but moins gloirieux où alors ils sont juste naïf.
La France a la pire législation sur les produits psychoactifs et est pourtant le numéro 1 des consommateurs de drogues légales comme illegales.
Vous savez quel est le pays avec le moins de problèmes et ou les OD sobt le plus basse?
Le Portugal qui a TouT légalisé, oui tout, même l'héroïne et la consommation a drastiquement baissé car l'argent a été utilisé autrement.
Les overdoses sont descendus en flèches.
L'enfer est pavé de bonnes intentions mais croyez moi que les solutions qui marchent a ce niveau ne sont pas celles qui paraissent le plus logique.
Ca m'étonnerait par contre que donner de la codeine sans ordonnance a un mineur soit très légal mais je peux me tromper.
Je sais pas si ce que je dis est très claire mais j'aimerai tellement que vous compreniez là ou je veux en venir surtout que je ne suis ni administrateurs de PA ni consommateur de codeine mais quand je voie ce que ce site essaie de faire ça me fait toujours mal de le voirttraîné dans la boue et quand je voie des décès de gamins je me dis que tout ça pourrait être éviter même si le risque 0 n existera jamais de même qu'un monde sans drogue.
Amicalement.
Ok.
C'est un débat intéressant, j'avoue ne pas avoir assez d'éléments aujourd'hui pour discuter de la législation des drogues.
Et cela me dépasse.
Moi, je veux juste plus qu'un ado prenne ces médicaments en se disant" c'est sans risque".pour les nombreuses raisons déjà évoquées.
Alors oui moi j'ignorais cette pratique.
Il y a peut-être un travail à faire au niveau comm dans les lycées.
La gendarmerie est à l'affut de trafic de cannabis aux abords des établissements scolaires (oui j'ai oublié de vous dire que je suis dans le conseil d'administration du collège et élue municipale et que je connais bien ces pb évoqué dans les CA).
Cependant ils semblent ignorer ce trafic.
Je suis désolée que ma fille y ait laissé la vie. Elle était tellement brillante.
Merci pour les explications.
Dernière modification par Mamandepauline (20 mai 2017 à 21:32)
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Dernière modification par Mamandepauline (20 mai 2017 à 21:49)
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coluche a écrit
Bonsoir madame .
toutes mes sincères condoléances pour votre fille . je peut comprendre votre haine envers ce qui a tuer votre fille . mais sachez que vous vous en prenez au mauvaise personne et au mauvais endroit . ici c'est un forum de réduction des risques et bien que l'on essaye de conseiller au mieu afin de justement réduire les risques et les dommage que les substances psychoactive utiliser dans de mauvaise conditions peuvent causer , ici personne n'a la prétention d'avoir la science infuse et encore moin la prétention d'être médecin. interdire la codéine ? ok , le marchez noir prendrais instantanément le relais et cela serait bien pire . les drames serait bien plus nombreux . combien d'overdose d'héroïne pourrez être évitez si l'héroïne était légale ? le problème ça n'est pas la codéine mais l'usage que votre fille en a fait . la codéine pris dans de bonne condition et au dose minimal ne devrais pas causer la mort . votre fille était en détresse et c'est surtout pour sa qu'un drame et arriver . avec tout le respect que je vous doigt il est inutile desa yer de faire bonne figure en nous disant que tout allez bien à la maison , que vous faisiez de lacrobranche etc... si votre fille en et arriver là ce n'est pas pour rien . et inutile également de rejeter la faute sur ce forum . nous au moin on essaye d'aider les gens . l'état lui ne fait rien . apart interdire des substance pour les offrir par la même ocasion au marché noir et les rendre encore plus dangereuse. . juger c'est facile . encore une fois je peut comprendre votre douleur mais svp ne juger pas les gens trop vite . ce forum a éviter bien des drames à de nombreuses personnes . merci
Coluche", encore une fois je ne juge personne.
Je vous apporte mon témoignage et relativise la légèreté des posts que j'ai lu ici et ailleurs sur Internet au sujet de la codéine.
Ma fille en est morte, et ça, c'est un fait même si j''attends encore les résultats de l'enquête de gendarmerie.
Après oui on n'a pas détecté sa détresse, malheureusement elle nous cachait tout. Et je veux bien admettre que nous avons été stupides.
Dernière modification par Mamandepauline (20 mai 2017 à 22:02)
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Mamandepauline a écrit
Ces boîtes ont été retrouvées dans sa chambre par les gendarmes, il ne manquait que 3 ou 4 cachets au maximum dans chaque boîte ...
Toutes mes sincères condoléances.
Ta douleur doit être immense et je peux tenter de comprendre ta colère.
Je pense malheureusement que si ta fille avait posté sur le forum ou si elle l'avait lu, on l'aurait mise en garde qu'il ne faut pas mélanger les molécules: 3 cachets +3 autres + 4 ca fait beaucoup au final...tout le monde lui aurait dit cela et on le répète souvent aux nouveaux membres...
d'ailleurs on évite de donner des dosages et on dit toujours de commencer par 1 ou 2 cachets grand max...
peut etre a t-elle été mal conseillé par un ami qui avait vaguement entendu parler de la mode du lean aux etats unis....tous les gens qui prennent de la codeine ne sont pas sur le forum...je trouve d'ailleurs que les codeinomanes de ce forum sont parfois plus raisonnables que certaines jeunes en soirée qui font n'importe quoi et plein de mix avec l'alcool.
On a conclu à la mort par codeine mais sa mort n'est elle pas du au mélange aussi des molécules?
ce forum aide beaucoup de personnes et moi meme cela m'a évité de faire n'importe quoi.
pour la vente de la codeine à des mineurs, ce n'est pas si facile que cela de s'en procurer. les pharmaciens parfois refusent meme quand on est majeur et il faut faire plusieurs pharmacies malgré une bonne argumentation.
ne prends surtout pas mal mon message surtout, il n'y a aucune méchanceté de ma part.
J'essaie juste de comprendre
courage.
comme l'on dit d'autres membres avec moi, bats toi mais ne te trompe pas de combat
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