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Syam a écrit
J'ai pas envie que tu sois le prochain à faire une TS ou à devenir alcoolique parce que parfois, souvent, la longue dépression due au sevrage sec est une période vraiment dangereuse qui peut rompre l'équilibre d'une vie.
Je le dis pas que pour toi mais pour tous ceux qui tombent ici en découvrant la mauvaise nouvelle aujourd'hui (ou demain) : ne croyez pas que c'est facile un sevrage de codéine, c'est très dur, c'est réellement DANGEREUX.
Prévoyez un plan B, prenez rendez-vous en CSAPA ou AU MOINS avec votre docteur pour avoir une alternative à ce sevrage sec.
Message plus qu'important.
Des animateurs, des modérateurs, Pierre, administrateur de Psychocatif, nous répétons et prévenons qu'un sevrage sec de codéine peut être dramatique et je pense au pire. Si certains habitués de ce forum sont peut être au fait de méthodes d'urgence peu légales mais salvatrices, je ne pense pas que c'est le cas de la majorité des dépendants à la codéine.
Mon vécu m'a amené à arrêter deux fois la codéine.
- La première a été un sevrage sec à l'hôpital avec l'aide de Valium et de Catapressan. Résultat = six mois plus tard, j'étais un alcoolique forcené qui a du me battre pour survivre avec 5 hospitalisations et cures successives.
- La deuxième, j'ai demandé un TSO afin de ne pas revivre ce cauchemar une deuxième fois. Cela aurait été fatal.
Fil
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Syam a écrit
Méla : "c'est quand même pas bon de boire de l'alcool en grande quantité une fois par semaine."
Rien que les morts sur la route le prouvent.
Méla : "Les opiacés forts font peurs à beaucoup de gens (à juste titre ?). C'est très peu probable qu'un mec passe de la codeine à l'héroïne."
L'expérience aux US avec le retrait des facilités pour obtenir l'oxycontin prouve le contraire, le résultat est une énorme vague d'héroïne sur le pays.
La vraie raison pour laquelle ce sera moins marqué chez nous c'est que chez nous l'héroïne n'est pas très disponible. On en trouve mais pas comme aux US. Donc l'alcool sera le plus souvent le premier choix. Le tramadol acheté sur le marché noir sera sans doute un autre candidat de choix, et il est lui aussi plus dangereux que la codéine.
Méla : "Par contre, une augmentation des OD à cause de codeine achètée au marché noire et coupée à je sais pas quoi c'est plus probable."
Le temps que le marché soit adapté pour proposer de la codé frelatée, ces gens auront déjà changé de produit. Le tramadol se trouve facilement sur le marché noir, il fera sans doute partie des candidats (et il est nettement plus dangereux et toxique que la codéine). Il peut effectivement être contrefait avec des produits eux-mêmes encore infiniment plus dangereux.
Méla : "On m'a prescrit du tramadol une fois : 0 info sur les dangers, heureusement que je me renseigne sur psychoactif."
Comme toujours on préfère interdire qu'informer. Infantilisation de masse.
oui
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Je plussoie...C'est la seule fois de ma vie où je me suis fait trés peur...Je regardais par la fenêtre du 8eme étage en pensant que la seule solution pour ne plus souffrir était de sauter....La seule fois de ma vie....Le soir même, je reprenais de la codéine...
Et pour enfoncer le clou: Quand j'avais 17 ans, le frère de ma meuf était déjà trés accro à l'élixir parégorique...Opium+alcool anti diarréique en vente libre à l'époque, un genre de laudanum...Il se réveillait la nuit pour en boire...7 ou 8 flacons/jour, ce qui était beaucoup...Ca a duré des années...Et puis, un jour, ils l'ont passé sur ordonnance...Au moment où ce mec était à la rue, rejeté par sa famille et incapable de trouver un taf malgré ces 5 ans d'études après le bac...A l'époque, pas encore de tso en France...3 jours aprés le passage sous ordo de l'élixir, lui, s'est jeté sous le train express courbevoie- Paris st lazare...Rien que de l'écrire, j'ai les larmes aux yeux...Ce gouvernement est méprisant et odieux, ça me donne envie de vomir...
Dernière modification par Mascarpone (14 juillet 2017 à 21:02)
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Dernière modification par PtiteHappy (15 juillet 2017 à 01:16)
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herngest a écrit
Et voilà mon premier post. J'étais déjà venu me renseigner pas mal de fois ici, mais j'avais jamais eu l'envie de participer, je le fais aujourd'hui principalement parce que je suis malade comme un chien et que je n'ai rien de mieux à faire.
J'avais déjà remarqué que les pharmaciens tiraient plus la gueule que d'habitude, et comme je ne suis pas les infos bas de gamme, j'étais loin de me douter qu'il y avait une polémique sur le lean (évidemment, ceux qui pourrissent les produits pour tous les autres ne pouvaient être que des décérébrés amateurs de rap).
Comme je suis extrêmement con, en apprenant la nouvelle ce mercredi j'ai décidé de prendre les devants et d'arrêter à la dure. Rien d'autre à dire, je suis un crétin qui a lu des centaines de mises en gardes sur le sevrage brutal, même avec un opi aussi léger que la codéine, et j'ai quand même décidé de les ignorer. Mais comme j'ai tenu 72 heures environ déjà, peut être que je devrais continuer tant bien que mal. J'hésite à aller voir un médecin ou emmerder les structures d'aide aux toxs, vu le niveau des connaissances sur ce sujet dans mon trou, je pense qu'ils vont se référer à une petite fiche qui leur dira "dépendance aux opiacés = subs".
J'ai pas grand chose à dire sur l'interdiction en elle-même. C'était déjà exceptionnel que la codéine soit en vente libre, je suis contre son interdiction bien sûr, mais j'avais conscience que ça ne durerait plus très longtemps.
bon déjà il y a du bon hip hop même si comme toi je ne suis pas un grand fan, mais comme tu le dis si bien, c'est déjà incroyable qu'on ait eu acces à la cod' si facilement depuis tout ce temps. (bcp de pays l'ont interdit depuis un bail). On le savais que ça nous tomberais aussi desus. mais là, c'est brutal...
courage mec.
moi j'ai prit les devant, j'en ai encore suffisamment pour 15 jours. le temps de réfléchir à la suite quoi.
biz
et courage
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PtiteHappy a écrit
Bonjour à tous.
Dur dur de penser à l'avenir.
Je suis codeinomane et je ne sais pas comment tout ça va se passer.
Si vraiment ça va mal, j'irai voir mon médecin.
Le problème c'est que c'est un sevrage forcé et que par conséquent ça va être très dur.
Perso je ne connais personne, je n'y connais rien en site de vente de substances actives, je ne sais absolument pas comment je vais vivre ça.
Je dois juste dire que c'est absolument inconscient comme décision cet arrêté.
J'imagine pas le nombre de gens dans mon cas.
J'ai fait le tour des pharmas jeudi à 18h, j'ai reussi à chopper 7 boites.
J'en étais à 12 cpr par jour donc...
Ça va être dur...
J'imagine même pas comment, je crois...
Je suis vraiment pas prête!
Bon courage à tous...
moi je n'en ai pas dormi, et du coup je m'y suis prit dès le matin
21 boites...
ça vas être dur oui, mais y'a des solutions....
tout dépend de où tu habites
franchement ils ont été dur là. arrêté à effet immédiat? dur... moi c'est 24 par jours
mon médecin est au courant depuis un bail, et j'ais bien fait de lui en parler. Mais je crois que légalement, il ne pourra prescrire que 4 ou 5 boites par mois. je ne me souviens plus exactement, mais en tous cas, c'est trop peu...
courage
biz
Dernière modification par mamemimomumy (15 juillet 2017 à 01:32)
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PtiteHappy a écrit
J'ai été au courant seulement à 18h quand je suis allée à la pharmacie.
En fait je sais qu'il va falloir sûrement que j'aille voir un addicto et me faire aider... Mais j'ai tellement honte!
Je bosse en milieu médical.
Je vois tres bien comment sont perçus les gens qui prennent des TSO!
Qui dit que mon employeur ne sera jamais au courant...
Bref. La codeine c'était la drogue de Mr et Mme tout le monde. On pouvait sortir de ses ennuis et rester rangés, respectables...
C'est ridicule, vu que aujourd'hui plus encore je me sens comme une sale p***** de junkie...
Il ne faut pas avoir honte tu sais, ce n'est pas uniquement de notre faute.
Je crois être le seul sur ce forum à avoir signé oui pour arrêter la vente libre de ces produits.
pas pour moi bien évidement, mais pour les autres. c'étais trop facile.
Je voudrais juste modifier cette loi pour permettre aux médecins de pouvoir prescrire ce qu'il faut aux "déjà accros", et ceux qui ne le sont pas encore, eh bien ils ne sauront jamais, et ce sera très bien comme ça.
tu es d'accord? ou tu trouves que ce que je dis est idiot?
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Recklinghausen a écrit
Le médecin peut également mentionner sur l'ordonnance la mention " Non Remboursable " afin que le patient puisse payer ses médicaments et que la sécurité sociale ne soit au courant de rien.
Reck.
C'est vrai, mais pour avoir déjà posé la question à mon doc', demandé une ordonnance pour faire un grand voyage et avoir un papier béton au cas où ils vérifieraient mon stock de codeine aux multiples frontières, il a été très clair : "je ne peux pas t'en prescrire plus que la loi me l'impose.."
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PtiteHappy a écrit
Bien sûr que je suis d'accord au fond.
J'aurais préféré ne jamais avoir pris cette molécule de ma vie...
Au moins mes enfants ne finiront pas comme moi!
Mais cet arrêté, c'est quand même inconscient.
Je suis pas sûre que tous les addict aient un médecin pro et près à prendre en charge une addiction de ce genre...
bon. je me sens moins seul . merci :)
ceci dit, mon médecin ait au courant moi. et le vrai problème, c'est qu'il n'y a rien en dessous de la codéine niveau opiacés....
du coup, on en a parlé et on s'est énervé tous les 2 à savoir que certains doc' font prendre du sub aux gens comme nous pour ce sevrer. grossière erreur. c'est bcp plus fort le sub!
Dernière modification par mamemimomumy (15 juillet 2017 à 01:49)
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Dernière modification par PtiteHappy (15 juillet 2017 à 01:52)
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PtiteHappy a écrit
Bien sûr que je suis d'accord au fond.
J'aurais préféré ne jamais avoir pris cette molécule de ma vie...
Au moins mes enfants ne finiront pas comme moi!
Mais cet arrêté, c'est quand même inconscient.
Je suis pas sûre que tous les addict aient un médecin pro et près à prendre en charge une addiction de ce genre...
moi je pense que... si on prend le taureau par les cornes...
0.5mg de xanax tous les 2 jours pour les angoisses (puis ralentir par la suite bien sûr)
de l'immodium chaque jour (car évidemment.. tu me comprends.. )
et de l'ibuprofène pour les douleurs (le paracétamol vas encore plus niquer notre foie donc bon... gare tout de même aux sales effets secondaires de l'ibuprofène. ne pas en abuser non plus)
c'est le minimum, et, c'est ce je compte tester.
Pas sûr que ça marche, mais quand on est au pied du mur...
Dernière modification par mamemimomumy (15 juillet 2017 à 01:55)
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PtiteHappy a écrit
N'empêche que je vais en chier! U_U'
On va en chier, aux vues de vos messages à tous...
pas forcément PtiteHappy
on vas en chier, mais pas forcément tout mou :).
(mais oui, on vas en chier.... c'est vrai )
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mamemimomumy a écrit
PtiteHappy a écrit
Bien sûr que je suis d'accord au fond.
J'aurais préféré ne jamais avoir pris cette molécule de ma vie...
Au moins mes enfants ne finiront pas comme moi!
Mais cet arrêté, c'est quand même inconscient.
Je suis pas sûre que tous les addict aient un médecin pro et près à prendre en charge une addiction de ce genre...moi je pense que... si on prend le taureau par les cornes...
0.5mg de xanax tous les 2 jours pour les angoisses (puis ralentir par la suite bien sûr)
de l'immodium chaque jour (car évidemment.. tu me comprends.. )
et de l'ibuprofène pour les douleurs (le paracétamol vas encore plus niquer notre foie donc bon... gare tout de même aux sales effets secondaires de l'ibuprofène. ne pas en abuser non plus)
c'est le minimum, et, c'est ce je compte tester.
Pas sûr que ça marche, mais quand on est au pied du mur...
Oh oui je sais de quoi tu parles!
J'ai déjà tenté un sevrage à la dur, j'ai tenu 5 jours. Je me souviens...
Quand je dis qu'on va en chier...
Ok, l'humour, là maintenant, je vais éviter!
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PtiteHappy a écrit
mamemimomumy a écrit
PtiteHappy a écrit
Bien sûr que je suis d'accord au fond.
J'aurais préféré ne jamais avoir pris cette molécule de ma vie...
Au moins mes enfants ne finiront pas comme moi!
Mais cet arrêté, c'est quand même inconscient.
Je suis pas sûre que tous les addict aient un médecin pro et près à prendre en charge une addiction de ce genre...moi je pense que... si on prend le taureau par les cornes...
0.5mg de xanax tous les 2 jours pour les angoisses (puis ralentir par la suite bien sûr)
de l'immodium chaque jour (car évidemment.. tu me comprends.. )
et de l'ibuprofène pour les douleurs (le paracétamol vas encore plus niquer notre foie donc bon... gare tout de même aux sales effets secondaires de l'ibuprofène. ne pas en abuser non plus)
c'est le minimum, et, c'est ce je compte tester.
Pas sûr que ça marche, mais quand on est au pied du mur...Oh oui je sais de quoi tu parles!
J'ai déjà tenté un sevrage à la dur, j'ai tenu 5 jours. Je me souviens...
Quand je dis qu'on va en chier...
Ok, l'humour, là maintenant, je vais éviter!
bien sûr qu'on va en chier. Mais surtout, bien garder à l'esprit de ne rien prendre de plus fort comme opiacés.
surtout pas!
(même si ça va être vraiment tentant... )
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Dernière modification par Mélatonine2 (15 juillet 2017 à 02:22)
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Syam a écrit
Mais vous allez arrêter de sortir des bêtises du genre "au moins mes enfants finiront pas comme moi" etc?
D'abord vous avez pas à avoir honte, Vous avez souvent pris des décisions tout à fait rationnelles et efficaces pour limiter les dégâts, vous n'avez jamais causé de tort à personne.
Peut-être que vos enfants quand ils auront des ennuis n'auront pas la codéine et termineront vraiment mal!
Comment pouvez-vous trouver des justifications à une décision dont on sait déjà qu'elle va tuer directement ou indirectement des centaines de personnes pour en sauver deux ????
J'ai répété que je trouve cet arrêté très dangereux...
Je fais partie de ceux qui vont mega galérer ces prochains jours.
Pour l'instant ça paraît pas parce que j'ai pris ma dose et que j'ai un mini stock, pour ça que mes derniers messages étaient plutôt léger.
En même temps chacun sa façon de gérer la nouvelle...
Perso, j'ai eu des trucs durs dans ma vie mais c'est pas la codeine qui m'en a sorti. La codeine m'a aidé à éteindre mon cerveau toujours en fonctionnement, elle m'a aidé à dormir, à supporter un boulot difficile. Mais je n'ai pas d'histoire dramatique à raconter.
Et pour ma part j'aurais pu éviter de tomber accro si ça m'avait pas été proposé si simplement en pharmacie pour des douleurs de règles!
Je suis un individu plus sensible aux addictions mais je suis une trouillarde et je ne sais pas faire des choses illégales. J'ai même jamais fumé d'herbe...
Je pense que pour des gens de mon profil la codeine c'est de la merde et l'accès libre était dangereux!
J'en suis la preuve vivante!
Pour cet arrêté, c'est la forme qui est mauvaise, pas le fond... C'est mon avis.
Mon expérience. Mon profil.
Est ce qu'on est la pour se cracher dessus ou pour se soutenir dans les jours à venir?
Non parce que sinon je recréé un énième topic!
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Syam a écrit
Mais vous allez arrêter de sortir des bêtises du genre "au moins mes enfants finiront pas comme moi" etc?
D'abord vous avez pas à avoir honte, Vous avez souvent pris des décisions tout à fait rationnelles et efficaces pour limiter les dégâts, vous n'avez jamais causé de tort à personne.
Peut-être que vos enfants quand ils auront des ennuis n'auront pas la codéine et termineront vraiment mal!
Comment pouvez-vous trouver des justifications à une décision dont on sait déjà qu'elle va tuer directement ou indirectement des centaines de personnes pour en sauver deux ????
ce qu'il faut faire, c'est interdire le truc pour les prochaines générations, pour qu'ils ne soient pas tentés comme nous l'avons été, mais cependant, autoriser les médecins à prescrire la dose adequate à chacuns au cas par cas.
pourquoi? parce que tous ceux qui sont accros, ça va vraiment mal se passer. tu préfères qu'on tombe dans l’héroïne ou autres ou quoi? La vie nous a bien apprit que nous priver d'un truc sans notre consentement mène toujours à des drames.
Franchement, si tu ne comprends pas ça.. je ne vois pas ce que tu fous ici.
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PtiteHappy a écrit
Nop... je suis une fille. Mais effectivement yen a pas des masses
yep, j'ais comprit après coup du coup :)
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