herngest a écrit
Et voilà mon premier post. J'étais déjà venu me renseigner pas mal de fois ici, mais j'avais jamais eu l'envie de participer, je le fais aujourd'hui principalement parce que je suis malade comme un chien et que je n'ai rien de mieux à faire.
J'avais déjà remarqué que les pharmaciens tiraient plus la gueule que d'habitude, et comme je ne suis pas les infos bas de gamme, j'étais loin de me douter qu'il y avait une polémique sur le lean (évidemment, ceux qui pourrissent les produits pour tous les autres ne pouvaient être que des décérébrés amateurs de rap).
Comme je suis extrêmement con, en apprenant la nouvelle ce mercredi j'ai décidé de prendre les devants et d'arrêter à la dure. Rien d'autre à dire, je suis un crétin qui a lu des centaines de mises en gardes sur le sevrage brutal, même avec un opi aussi léger que la codéine, et j'ai quand même décidé de les ignorer. Mais comme j'ai tenu 72 heures environ déjà, peut être que je devrais continuer tant bien que mal. J'hésite à aller voir un médecin ou emmerder les structures d'aide aux toxs, vu le niveau des connaissances sur ce sujet dans mon trou, je pense qu'ils vont se référer à une petite fiche qui leur dira "dépendance aux opiacés = subs".
J'ai pas grand chose à dire sur l'interdiction en elle-même. C'était déjà exceptionnel que la codéine soit en vente libre, je suis contre son interdiction bien sûr, mais j'avais conscience que ça ne durerait plus très longtemps.
félicitation d'avoir tenu 72h, par contre je trouve ça dommage d'insulter d'autres usagers car tu es en colère
ici c'est un forum d'autosupport , on s'entraide, on se soutient non??
@mamemimomumy :
bien entendu que les femmes consomment de la codéine... si les problèmes d'addiction ne touchaient que les hommes, cela se saurait non? ^_^ et les quadruple posts pour insulter la ministre de la santé de salope ou défendre un discours prohibitionniste hmm c'est comment dire ... pas très charmant...
Spoiler
Bienvenue à toutes et à tous, toutefois :)
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Mascarpone a écrit
Euh...Là, syam tu rêves...Parce que, comme dit pharmachien, un toubib même conciliant, va pas te prescrire 20 cachets ou plus de néo codion par jour, au mieux, il va te refiler du paracétamol codéiné et je te dis même pas la galère pour le mec qui doit se taper x extractions de comprimés par jour...Sans compter, tous ceux qui ignorent la toxicité du paracétamol...
Et, encore une fois, faut un peu arreter de raisonner en citadin...Que fais tu de ceux qui vivent dans des communes où il n'y a qu'un toubib aux 50 bornes alentour? Toubibs généralement surchargés de patients ...Quant au pharmacien, dans ces mêmes endroits, il n'y en a pas 15 non plus...Et le même pharmacien aura vite fait de repérer le mec qui vient avec 3 ordos de toubibs différents...(Même le pharmacien le plus conciliant du monde ne pourra pas laisser passer ça)
Le plus souvent, les mecs dont je parle, ne gobent pas 3 cachetons/jour, mais plus près de 30...Alors, oui, pour ceux là, c'est vraiment une tragédie...Et comme dit et re dit, même ton système ne va pas durer longtemps...On ne se sevre pas de décénies de codéine en 15 jours, ni même en 2 mois!
Si elle est interdite,Du moins en belgique.Elle Est vendu sous ordonnance.
Du coup Rien de tel que La came,illégal Pour illégal hein
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Anasiana a écrit
Du coup Rien de tel que La came,illégal Pour illégal hein
On est hélas d'accord...En ce qui concerne les ados naïfs, moi ce que je pense, c'est que déjà, pour avoir l'idée de détourner un médoc (2 même, puisqu'on oublie la prométhazine qui jouait au moins 50% un rôle dans l'histoire du lean), il faut déjà avoir un certain état d'esprit envers les drogues....Se dire que pour la grande majorité de ces jeunes là, ils avaient déjà en 1er testé le cannabis et par conséquent mis un pied dans "le milieu" en entrant en contact avec un dealer, bien se dire que dans ce cas là, ça va trés vite si la volonté y est de trouver "autre chose" que de la codéine et que, contrairement à ce que tous les braves gens semblent penser, là où ça vend du shit, il n'y a pas loin pour que ça vende au minimum de la coke (et de plus en plus) si il y a de la demande, inquiétez vous, car des opiacés bien plus dangereux que la codéine auront vite fait d'être proposés trés vite ...Comme disent certains, on n'est pas chez les bisounours! Quand on voit les states où la codéine est sur prescription, c'est pas pour ça qu'il y a moins d'ados qui se droguent...
Et puis, l'héro ou la morphine, ça faisait peur à certains, quand au détour d'une occasion, ils s'apercevront que finalement, c'est exactement comme la codéine comme effet "en mieux" (c'est juste plus fort, tout est une question de dosage)on se retrouvera avec tout autant de problèmes qu'avant...Sans compter le traffic de sub, qui risque de prendre une envolée maison...Prochains emmerdements, le passage de la bupré au même niveau que la métha...Commencez à ouvrir des csapa partout, va y en avoir besoin...
PS: Et ne croyez pas non plus que l'argent est un frein, concernant l'héro, elle revient moins chère parfois que 2 paquets de clopes/jr, pas plus cher en tout cas qu'à un usager intensif de néo codion par ex...
Dernière modification par Mascarpone (15 juillet 2017 à 08:46)
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Dernière modification par coluche (15 juillet 2017 à 09:13)
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Dernière modification par Mascarpone (15 juillet 2017 à 09:21)
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Dernière modification par coluche (15 juillet 2017 à 09:38)
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Dernière modification par coluche (15 juillet 2017 à 10:13)
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Exa a écrit
PtiteHappy:
Je suis révolté et super anxieux. Je cherche aussi du soutient. Moi, je dis juste, que je suis en train d'arrêter progressivement, mais en ce moment, ce n'est pas le moment :)
Je suis en train de voir comment je pourrai faire quand j'en aurais plus. Le paracétamol, ça va pas être bon pour le foie et pour mes migraines, je ne sais pas comment je vais faire
Je te souhaite bien du courage.
Moi j'ai pris que 4 cachetons depuis hier 18h. Contre entre 12 et 20 en 1 journée d'habitude.
Mais ça va parce que je sais que j'en ai encore.
Ça sera plus dur quand ma réserve va diminuer.
Et quand elle sera finie... argh!
Se faire prescrire, aller voir un addicto, son médecin, un psy... Ça me semble la solution à long terme pour moi. Je pense que je serais obligée d'en passer par la.
Mais la démarche est difficile.
Bon courage encore à tous!
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PtiteHappy a écrit
Exa a écrit
PtiteHappy:
Je suis révolté et super anxieux. Je cherche aussi du soutient. Moi, je dis juste, que je suis en train d'arrêter progressivement, mais en ce moment, ce n'est pas le moment :)
Je suis en train de voir comment je pourrai faire quand j'en aurais plus. Le paracétamol, ça va pas être bon pour le foie et pour mes migraines, je ne sais pas comment je vais faireJe te souhaite bien du courage.
Moi j'ai pris que 4 cachetons depuis hier 18h. Contre entre 12 et 20 en 1 journée d'habitude.
Mais ça va parce que je sais que j'en ai encore.
Ça sera plus dur quand ma réserve va diminuer.
Et quand elle sera finie... argh!
Se faire prescrire, aller voir un addicto, son médecin, un psy... Ça me semble la solution à long terme pour moi. Je pense que je serais obligée d'en passer par la.
Mais la démarche est difficile.
Bon courage encore à tous!
Pour moi c'est plus compliqué, j'ai des horaires à la con au boulot et un enfant en bas age à m'occuper. Je ne vois pas comment je vais faire pour aller voir un médecin surtout qu'ils sont tout le temps débordés. Dès lundi matin, je vais appeler. Mais ce n'est pas gagner. Je ne sais même pas si on va me faire une ordonnance juste pour ça
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PtiteHappy a écrit
Exa a écrit
PtiteHappy:
Je suis révolté et super anxieux. Je cherche aussi du soutient. Moi, je dis juste, que je suis en train d'arrêter progressivement, mais en ce moment, ce n'est pas le moment :)
Je suis en train de voir comment je pourrai faire quand j'en aurais plus. Le paracétamol, ça va pas être bon pour le foie et pour mes migraines, je ne sais pas comment je vais faireJe te souhaite bien du courage.
Moi j'ai pris que 4 cachetons depuis hier 18h. Contre entre 12 et 20 en 1 journée d'habitude.
Mais ça va parce que je sais que j'en ai encore.
Ça sera plus dur quand ma réserve va diminuer.
Et quand elle sera finie... argh!
Se faire prescrire, aller voir un addicto, son médecin, un psy... Ça me semble la solution à long terme pour moi. Je pense que je serais obligée d'en passer par la.
Mais la démarche est difficile.
Bon courage encore à tous!
C'est bien 4 sa fait une belle réduction! Pour moi depuis hier matin seulement 1 à 14h et 1 à 18h contre 16 par jours. Pas un seul aujourd'hui encore. Par contre j'ai très grosse journée boulot ce soit sa promet Courage!
Dernière modification par Irish13 (15 juillet 2017 à 14:44)
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Irish13 a écrit
PtiteHappy a écrit
Exa a écrit
PtiteHappy:
Je suis révolté et super anxieux. Je cherche aussi du soutient. Moi, je dis juste, que je suis en train d'arrêter progressivement, mais en ce moment, ce n'est pas le moment :)
Je suis en train de voir comment je pourrai faire quand j'en aurais plus. Le paracétamol, ça va pas être bon pour le foie et pour mes migraines, je ne sais pas comment je vais faireJe te souhaite bien du courage.
Moi j'ai pris que 4 cachetons depuis hier 18h. Contre entre 12 et 20 en 1 journée d'habitude.
Mais ça va parce que je sais que j'en ai encore.
Ça sera plus dur quand ma réserve va diminuer.
Et quand elle sera finie... argh!
Se faire prescrire, aller voir un addicto, son médecin, un psy... Ça me semble la solution à long terme pour moi. Je pense que je serais obligée d'en passer par la.
Mais la démarche est difficile.
Bon courage encore à tous!C'est bien 4 sa fait une belle réduction! Pour moi depuis hier matin seulement 1 à 14h et 1 à 18h contre 16 par jours. Pas un seul aujourd'hui encore. Par contre j'ai très grosse journée boulot ce soit sa promet Courage!
Oui, moi aussi, d'ailleurs je vais faire une sieste! Je bosse de nuit.
Bon courage et à bientôt ici ou en mp!
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PtiteHappy a écrit
bien entendre que remplacer la codeine par l'hero c'est une option, abordable, et pas si grave...
Ici ya des 10aines de gens en détresse qui vont arriver.
D'un côté y en a qui disent "c'est horrible, le marché de l'hero va exploser! C'est bien plus dangereux!"Pis de l'autre "pour le même budget que 2 boites de neo par jour, tu peux trouver de la bonne!"...
Ça part en couille!
Personne ici n'a dit que passer contraint et forcé de la codéine à l'héroine "c'est pas si grave"
BIEN AU CONTRAIRE!!! Et tout le monde en convient, bien évidemment!
Alors faudrait pas non plus détourner les propos qui se tiennent ici!
Dire que le marché de l'héro et des opiacés plus forts et illégaux va encore mieux se porter grace à cette déplorable décision, dire que tu peux acheter 1 demi g d 'héro (et personne n'a dit de la bonne! , mais de la bien nocive qui accroche bien, oui, ça c'est sûr ) pour même pas le prix de 2 boites de néo, même si ça te fait pas plaisir de le lire, ça n'est que la triste vérité...Et c'est bien de réalité dont il s'agit, c'est devant cette alternative possible que nombre de personnes concernées par cette décision au couperet sans préavis, même si toi, tu ne te sens pas concerné, vont se retrouver...Et parfois après des années (qui se comptent dans certains cas par décénnies) sans jamais avoir retouché de près ou de loin à l'héroine! (Je pense à tous ceux qui ont décroché avant les tso grace à la codé et qui depuis ont continué à en prendre, même à petites doses...)
Je pense aussi à tous ces ados qu'on veut protéger, mais qui, si ils ont déjà l'idée de détourner un médoc pour se défoncer dans les soirées n'ont certainement pas vu qu'un pharmacien comme dealer dans leur vie...Et que, un dealer, étant souvent un dealer , si la demande est forte, il proposera autre chose que du shit assez rapidement...
C'est ça la réalité!
Pour le reste, tout a déjà été dit : Un sevrage à la dur, forcé de surcroit, ça a 99% de chance de foirer.
Reste la solution de trouver un toubib compétent en la matière pour se faire prescrire soit un tso, soit de la codéine...Et d'entamer un sevrage dégressif...Sachant que ça ne se fait pas en 1 mois (ni même 2) pour des gens qui prennent 500MG:jr depuis des décénies....Et puis, pour ceux là, il y a l'après...Avec le PAW et la dépression probable...C'est pas gai, mais c'est encore une fois, ça la réalité!
Dernière modification par Mascarpone (15 juillet 2017 à 17:58)
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Richard Horpe a écrit
Bonjour.
Sinon, solution peu envisagée mais qui réduit signicativement le sevrage : la prégabaline. Cf. mon post sur un topic idoine, parmi d'autres.
J'ai beaucoup de lyrica en stock, suite à des névralgies, le Lyrica est utile que pour les douleurs neuropathiques mais comme je suis aussi sujette aux douleurs articulaires et aux migraines à cause de mon arthrose cervicale, j'ai préféré gardé la codéine, et ce en n'émbetant personne et en payant les 7 boîtes/semaines à mes frais.... Le Lyrica lui coûte une fortune.... A la sécurité sociale....
Tant pis pour eux, ils verront bien ce que " ces toxs" nous leur coûteront. Je pense n'avoir aucune difficulté à m'en faire prescrire... J'espère aux mêmes doses que celle que je prend pour calmer mes douleurs et aussi le manque. Ils nous dénigrent ? Parfait, ils vont payer les conséquences.
Par contre , il est vrai que je lorsque j'avais commencé mon traitement de lyrica, un comprimé de 25mg me permettait de ne pas avoir envie de codéine, par contre ça m'avait assommé, je ne me vois pas le reprendre car je n'ai pas envie de me mettre en arrêt maladie.... J'ai une vie professionnelle à continuer correctement.
Dernière modification par GBUNA (15 juillet 2017 à 15:11)
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MIAOU44 a écrit
En fait le décret d'applications n'aurait PAS encore été publié : les pharmaciens pensent être obligé mais ce ne serait pas encore le cas !!!
MIAOU44, question bête mais tu vis dans une grande ville?
J'habitais auparavant à Aix-en-Provence, et là bas je récupérais mes boites par 3 dans toutes les pharmacies comme j'aurais acheté du doliprane, mais dès mon retour sur Paris, impossible de n'avoir ne serait-ce que 2 boites à cause de la limitation en vigueur.
A croire qu'ils sont plus flexibles sur la législation dans les "petites" villes de province que dans la capitale..
Peut être que cela expliquerait ce qui t'est arrivé?
J'hésite à tenter de me lancer dans la tournée des pharmacies, mais de ce que j'ai cru comprendre, le décret a bien été publié, peut être que l'information n'a juste pas encore tourné partout...
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