[ Drogue info ]

Dernière heure de gloire pour la codéine?

Bonjour à tous

Je voudrais encore une fois témoigner ici du fait qu'il devient maintenant hyper difficile de se faire délivrer un produit codéiné même quand on a une ordonnance en bonne et due forme, qui sort d'un service d'addictologie (CHU), même quand on a une apparence assez ordinaire et sage (quand je vais chercher de la codéine à la pharmacie, la mère de famille que je suis fait très attention à son look, sans pour autant porter un faux tailleur Chanel, faudrait pas exagérer).

Je ne vais plus dire "Tous logés à la même enseigne", ça agace, et pourtant...

Voilà le truc : Je tends mon ordonnance et voilà qu' on me prévient qu'il va falloir appeler le service d'où émane la prescription. Elle  qui a décidé premièrement de me faire flipper et deuxièmement de passer outre la décision du médecin alors que rien ne lui permet de le faire, sinon pourquoi des ordonnances sécurisées ? Pourquoi cette méfiance insultante ? Pourquoi se montrer plus pointilleux que nécessaire ?

Je n'ai rien pris depuis  plus de 24 h, je commence à être tendue...Je dis que je ne comprends pas, de quoi me soupçonne t-on au juste. Je suis en sevrage progressif (on m'a encore refusé un TSO, qui ne serait pas adapté à la codéine, selon le spécialiste du service d'addicto)...

Madame la pharmacienne disparaît au fond de la boutique qui doit être si profond qu'elle semble avoir disparu  pour toujours. Je reste plantée, à la caisse, le temps passe, ça dure des plombes, j'écris des textos pour m'occuper et pour ne pas sentir le mal de dos et les jambes qui fatiguent à force de rester debout là, comme une pauvre cloche, à faire le pied de grue.


Enfin elle réapparaît, la mine sombre. Elle n'a pas réussi à joindre le service. Elle est désolée. Je m'en doutais, mais là je commence à flipper sévère. Je rappellerai l'hôpital demain matin et si c'est bon, je passe la commande et vous pourrez repasser demain soir

...

Je ne dis rien, d'abord, mais je la regarde bien droit dans les yeux, un moment qui doit lui paraître éternel. A la fin que me reproche-t-on ? N'est pas une ordonnance sécurisée ? Vous me demandez d'attendre 24 h ? Oui, je suis obligée. Mais pourquoi ? On n'a plus le droit...Elle me sert un blabla hors sujet sur la mise sous ordonnance de la codéine.

-Vous l'avez cette ordonnance, sécurisée ? Que voulez-vous de plus. La confirmation du médecin.

Que dois-je faire en attendant vos vérifications ? Elle hausse légèrement les épaules, soit elle s'en fout, soit elle ne veut pas savoir que je morfle. Revenez demain soir, je garde votre ordonnance.

Par dessus le marché, elle a le toupet de garder mon ordonnance ! Peut-être qu'elle veut appeler les flics tant qu'elle y est. Du coup je ne peux plus aller voir ailleurs. Mon chien est là bien agité, il grogne, il a envie de mordre.

Avant de lâcher le morceau,  je lui dis au moins délivrez-moi une seule boîte, en essayant de rester gentille, polie. Me voilà presque en train de mendier, de me mettre à ses pieds. Rien qu'une, puisque c'est la posologie qui visiblement l'embêtait. Ou un produit similaire, un peu moins dosé.  Gardez la boîte jusqu'à demain, donnez-moi, s'il vous plaît juste quelques comprimés pour patienter jusqu'à demain soir.
-Vous voyez bien que, là sur l'ordonnance, il y a écrit ADDICTION.
-Non je regrette.
-Vous verrez, l'hôpital va vous confirmer la prescription, vous verrez.

-Revenez demain.

-J'espère que demain au moins vous me présenterez des excuses !

Quand je pense que je n'ai qu'à faire deux pas pour acheter de la Mort aux rats, ça me tue !

Dernière modification par 0phé Lix-Kid'0 (22 septembre 2017 à  19:21)

@Ophelie: je comprend vraiment pas ce qu'il t'arrive, c'est trés chelou.

J'ai vraiment aucun soucis de mon coté...

Aujourd'hui j'avais une oro pour du tramadol mais je l'ai oublié. ne pharmacie qui ne me connait pas a bien voulu m'en dépanner et demain seulement je leur présente l'ordonnance...

J'ai acheté du kilpal codéiné sans aucun soucis...

0phé Lix-Kid'0 a écrit

Je voudrais encore une fois témoigner ici du fait qu'il devient maintenant hyper difficile de se faire délivrer un produit codéiné même quand on a une ordonnance en bonne et due forme, qui sort d'un service d'addictologie (CHU),..., sinon pourquoi des ordonnances sécurisées ? Pourquoi cette méfiance insultante ? Pourquoi se montrer plus pointilleux que nécessaire ?...

Comme PAD, j'ai quand même du mal aussi à comprendre ce que tu subis...A mon avis, tu parles d'ordo sécu, je suppose donc que c'est peut être plus la prescription de stilnox qui fait tiquer la pharmacie que celle de codéine...Dans quelle région te trouves tu si tu peux le préciser?
Parce qu'avec en plus, une prescription en bonne et due forme, ta situation parait ubuesque...

Anonyme, Tag'ada,

La nausée est déjà moins pire aujourd'hui et je suis exténuée, je sais pas comment dire, mais c'est comme si pour une fois mon corps acceptait la fatigue. D'habitude quand je suis au bout du rouleau, je tremble, je tressaute ect... La j'ai envie de dormir.

La Doc m'a maintenue à 10mg même si, on est assez d'accord, l'idéal aurait été 7,5mg.
Elle était vraiment contente que j'ai bien dormi et que min sjsr soit aussi parti se coucher ^^

Oui, vogalib, c'est ce que m'a conseillé le doc aussi. Je peux nausicalm et nautamine mais j'suis déjà bien assez cassée comme ça.

Putain je piquer presque du nez ^^

Ophé,
Trouve-toi la bonne pharma avec des gens qui soient juste des êtres humains !
Il ne faut surtout pas céder !

Je fais juste un passage rapide pour réagir aux messages de ceux qui galèrent en csapa. Rapprochez vous d'un service d'addicto de centre hospitalier, d'une plus grosse structure, si vous le pouvez.

Gros bisous à tous!

Merci ptitehappy pour la double information ;-) faut effectivement tout tenter partout.

Côté chu service addictologie, de méga centre hospitalier avec 20 pavillons au moins sur quelques hectares, je me suis rapproché d'eux le mois dernier et du décaler.
J'ai donc un rendez vous le 25 octobre... (non, pas septembre...) La procédure à été la suivante : standardiste infirmière qui a noté le rendez vous, insisté sur le sevrage, la procédure de réception : à savoir premier rendez vous infirmière le 25, puis second rendez vous docteur trois semaines plus tard, donc en milieu novembre, si entre temps n'est pas intercalé un rendez vous psychologue "surprise".

J'ai reçu une convocation à mon adresse obligatoire à devoir fournir, me demandant de présenter une carte d'identité, carte vitale valide, convocation, de me présenter au centre des admissions avec mon numéro de convocation, la délivrance d'un badge et d'une étiquette spéciale une heure avant le rendez vous au bureau des admissions, quartier de haute sécurité pénitentiaire, pardon, je veux dire hôpital normal et que l'anonymat qu'est ce que c'est ?

Bref, deux mois d'attente encore a compter d'aujourd,hui pour le gros service hospitalier sans certitude de solution à la clef et découper mes six tramadols restants en 120 portions pour soixante jour. (j'ai un rendez vous d'ici peu dans un autre csapa heureusement)

Et s'il faut attendre deux mois de plus...

Sinon tu as parfaitement raison pour me rapprocher des addictos indépendants, maintenant ça semble de plus en plus LA solution de repli stratégique de dernière minute aléatoire.
Cain m'a gentiment aussi aiguillé sur eux.

Merci pour cette confirmation méthodologique ;-)

Pour les autres derniers galériens, faut tenter tout partout, ne surtout pas faire l'impasse avec mon exemple ridicule : avec un peu de chance un autre désespéré à annulé son rendez vous en désespoir de cause ou les autres villes sont plus réactives et satisfaisante dans la gestion des ultimes désastrés...

Dernière modification par Neoneant (23 septembre 2017 à  01:41)

Ophé, ton histoire d'ordonnance bien en règle est bizarre, mais comme l'a dit franck, une fois que t'es grillée pour un truc les pharmaciens peuvent te refuser une délivrance pourtant bien réglo.

Et pourquoi tu leur a sorti le coup de la rage de dent ? Ils sont pas cons ^^

Pour finir je le répète si y'a un soucis, go à l'hosto.(d'autant que ton ordo émane de chez eux)
Y'a une pharmacie dans chaque hosto.
Et même si il te fileront pas un mois de traitement, ils te dépanneront et te laisseront pas crever si t'es dans ton bon droit. (moi ils m'ont déjà sauvé le cul pour mes bêta bloquant et mon insuline)

@ Tagada

Bien sûr qu'elle est importante ton info!

Moi elle m'intéresse vachement, comme bien d'autres je pense.

Merci de la partager



Bises

Anna

@ChatduContédeChester : voici deux liens qui pourraient t'apporter des éléments de réponse :

http://www.douane.gouv.fr/articles/a109 … terdiction

http://ansm.sante.fr/Activites/Importat … (offset)/1

En bout de page du lien ansm, il y a écrit :

"Les particuliers ne peuvent importer ou exporter de tels médicaments (psychotropes) que par transport personnel. Les quantités transportées doivent  être compatibles avec un usage thérapeutique personnel pendant la durée de traitement prévue sur l'ordonnance et ne pas excéder la durée maximale de prescription prévue à l'article R. 5132-30 du Code de la santé publique ou à défaut, un mois de traitement aux conditions normales d'emploi."

Voyons l'article R. 532-30 du Code de la santé publique : "Il est interdit de prescrire des médicaments classés comme stupéfiants ou soumis à la réglementation des stupéfiants pour un traitement d'une durée supérieure à vingt-huit jours".

Donc si ton ordonnance l'indique, tu pourras déjà ramener un mois de suboxone, c'est déjà pas mal, ça peux toujours dépanner ...

J'ai reçu une convocation à mon adresse obligatoire à devoir fournir, me demandant de présenter une carte d'identité, carte vitale valide, convocation, de me présenter au centre des admissions avec mon numéro de convocation, la délivrance d'un badge et d'une étiquette spéciale une heure avant le rendez vous au bureau des admissions, quartier de haute sécurité pénitentiaire, pardon, je veux dire hôpital normal et que l'anonymat qu'est ce que c'est ?


Description glaçante d'un monde pré-orwelien

@ ophie
Ça commence à tourner au cauchemar cette affaire, et cela en restant légal du début à la fin, en achetant légalement aux charmants pharmaciens pendant 10 ans, en poursuivant la voie légale des hôpitaux, csapa, et addictologues, avec des ordonnances légales, encore plus que légales mais hypersécurisées - et que me soit pardonné ma naïveté, je n'en ai encore jamais eu - difficilement faslifiables...
Et qui sont remises en doute par une catégorie particulière de pharmaciens en excès de zèle.

C'est pas une histoire de manque de courageux pour dénoncer, c'est ignorance de la situation réelle, déni général de 30 ans de vente libre, problème de santé publique depuis un an à la mode ado plutôt que probleme de fond qui touche certaines catégories sociologiques de la population adeptes des dizaines de millions de boîtes, plutôt que les 10 000 bouteilles de sirop mensuel même pas dans le top 100 (s'il faut interpréter au pif le top 30 de psychic qui ne permet pas plus de précision), problème de santé publique en création de plus de ving ans...

Sinon Qu'entend tu par laisser tomber ? Un tso ?

@ tagada
Je pense que l'état sait parfaitement que nous existons. Ils ont tous les chiffres des pharmacies et pas seulement le top trente. Avec des historiques de professionnels de l'addiction qui savaient parfaitement l'emploi de la codéine comme tso héroine notamment.
Certains parlent même de la vente libre codéine  comme une sorte de négociation à ce niveau pour préserver une paix sociale.
Ils parlent de ça depuis 20 ans avec des barbouzes anti drogues infiltrés en fac, en bac de ghettos, secretaires de ministeres à milliers de dossiers, alors que moi ça fait un mois seulement que je m'intéresse à la question et que je n'ai pas les connaissances des hommes de l'ombre, juste PA et un thread de 120 pages comme base de renseignement.
Et la semaine suivante post arrêté des policiers qui surveillent les pharmacies et posent contreventions alors que les jolis ados sont en vacances, même pas la probablement, et d'ailleurs quel pharmacien honnête vendrait de la codéine à des ados avant ?

Mais la nouvelle machine à casser politique qui se décrasse des dinosaures aux affaires de l'ancienne classe qui faisait trainer, des clivages droite/gauche soi disant dépassés (et donc tout au contraire orienté mentalité "droite la plus bête du monde" avec des idées "nouvelles" d'incompétents classiquement prohibitifs et répressifs,  nouveaux riches de castes ploutocratiques au pouvoir, fracassant tout à coup d'arrêté plutôt qu'au dialogue démocratique, et surfer médiatiquement en falsifiant l'intérêt général vente libre "protection ado", avec une ministrette qui n'hésite pas à ajouter son paraphe de pacotille à une pétition pour faire style j'écoute le peuple et confondre avec jeunesse dorée qui saura de toute façon se dorer autrement avec sa massive allocation d'argent de poche et d'ipad iphone derniere generation proDN ou DW quand maman est à 800kms de là, c'est normal chacun voit midi à sa porte... Le "peuple" c'est toujours sa caste prioritaire. Et un ado tout frais dans la vie sera toujours plus intelligent qu'un ministre toujours attardé qui a des valets pour allumer sa télé ou lui montrer â quoi servent les longues feuilles OCB de ma tabatière.
Et puis le vrai peuple à sa porte blindée meme avec trois gendarmes et six agents secrets, c'est toujours un peu dangereux...

Bref, ils savent pertinnement qu'on existe, ils ont les chiffres, les inspecteurs assermentés des pharmacies, les pharmaciens hyperlégalistes et zélés qui voient d'un mauvais œil les détournement de leurs clients, et très à cheval sur les articles de loi légiférant leur métier et fiers de leur joli droit n'ont pas manqué de faire remonter aux autorites de tutelles compétentes, les guildes de pharmaciens compteurs de boîtes qui s'inquiètent plus de mévente que de sevrage sec.

Donc ce magnifique "gouvernement" (plutôt qu'état ;-) n'en a strictement rien à faire, c'est tout. 10 000 votes c'est rien. Tandis que l'appel à la pitié ça vend si bien son image et sa douleur légitime, à tour de bras, et surtout, reproductible mois après mois, à ressortir à chaque occasion confraternelle sur la commisération ou faire du remue ménage politicomediatique pour donner le change.

Faut s'y faire, la codéine, en image de marque c'est devenue la nouvelle héroïne, avec tous les stigmates qui s'y attachent, et que les naïfs que nous étions découvrent progressivement, rejouant ce que nos aînés ont vécu terriblement pendant des décennies à des prix de sevrages plus violents encore, jusqu'à ce que leur militantisme mettent enfin en place un systeme TSO (dont je crois avoir relevé le chiffre précodeine de 100 000 en France. Que je sois corrigé si nécessaires, et si j'ai fait des erreurs, surtout)

Donc ofelie, n'abandonne pas. Codéine is the new black. On est les nouveaux pestiférés et boucs émissaires de la rentrée, patience, dans deux mois ça déconnera féroce ailleurs et on nous oubliera. Nous même on rigolera de nos quatre mois d'enfer avec le nouveau divertissement pseudo politique qui magistralement foirera prévisiblement. Pour l'instant ils font brainstorming...

Et puis quitte à se faire bannir, maintenant que le... Non je n'ose pas le dire :-) trop chaud et tabou, c'est plutôt la morte saison, je préfère garder mon bannissement pour quelque chose de mieux, alors autant se focaliser sur un nouveau diable. Et la lutte contre la drogue c'est un classique renouvellable quand on à rien de nouveau â dire, alors on s'empare des anciens dadas et on fait joujou avec.

Théoriquement la prochaine étape de ce gouvernement ni droite ni gauche, et donc de droite malpolie et bête comme son portefeuille c'est la privatisation et mise sur le marché boursier de la sécurité sociale.

Vont ils vraiment oser ?

Oh que oui dans deux ans car un an c'est trop court.

Sauf que chez tout monsieur et madame propre, ministre ou président lustrés de millionnaires qui se vantent d'honnêteté il y a un classique côté latent ethnopsychiatrique encore masqué... Mais qui surgira de plus en plus dégoûtant au cours des années, affaires et autres turpitudes de ces petits jeunes nouveaux qui ont su mieux cacher leurs saloperies que leurs aînés qui traînent des containers d'avocats depuis des décennies, de condamnation, d'interdiction de pratiquer la politique et reviennent... Pour se faire élire comme une lettre à la poste et une fleur quand ils ne se font pas évincer par les petits nouveaux.
Et ça ils l'ont mauvaises ces sauriens au cerveau reptilien et aux dents plus jaunes, qui ont survécus si bien et si souvent au sevrage d'élection, et ils vont fouiller les ordures pour traquer la petite bête et instaurer leur glorieuse restauration. Pour ça on peut compter sur eux et leur hargne de vieux péripapécien de métier de droite ou de gauche giclé hors de la maison close élyséeenne par les nouvelles mères maquerelles (oh ! Que c'est dur de choisir au sortir de l'ENA) plus que sur nos pauvres forces bancales et nos fins de mois hasardeuses d'un radeau à l'autre.

Voilà, on dirait que neoneant à eu sa crise noctambule bimensuelle...

Dernière modification par Neoneant (23 septembre 2017 à  06:43)

0phé Lix-Kid'0 a écrit

Citations :

Je trouve perso que le forum a pas mal "évolué" depuis quelques temps, mais c'est naturel avec tous les nouveaux membres issus de l'interdiction de la codo.

Exactement! Mais c'est une tres bonne chose tout ces nouveaux membres, le probleme est que certains doivent comprendre et aprendre les regles du forum.

Règles, comprendre, apprendre, mal évolué ... Voir forum tabagisme passif. Sans commentaires...  Le mépris des métaphores...Non j'ai dit, sans commentaires.

s
Rah, noooon ... on va pas faire le énième drama de la semaine sur ce thème quand même U_u
Que je sache, personne ne nous a foutu à la porte, ou demandé de le faire... c'est normal que ça change les habitudes des anciens du forum, rien d'étonnant là dedans.

Donc eux ils vont serrer les dents et supporter le "doctissimo style", et nous on va en tenir rigueur à personne de faire la remarque, et comme ça tout le monde est content et on vivra dans un monde de paix, d'harmonie et de petits zoizos.

Funkanoïde a écrit

@ChatduContédeChester : voici deux liens qui pourraient t'apporter des éléments de réponse :

http://www.douane.gouv.fr/articles/a109 … terdiction

http://ansm.sante.fr/Activites/Importat … (offset)/1

En bout de page du lien ansm, il y a écrit :

"Les particuliers ne peuvent importer ou exporter de tels médicaments (psychotropes) que par transport personnel. Les quantités transportées doivent  être compatibles avec un usage thérapeutique personnel pendant la durée de traitement prévue sur l'ordonnance et ne pas excéder la durée maximale de prescription prévue à l'article R. 5132-30 du Code de la santé publique ou à défaut, un mois de traitement aux conditions normales d'emploi."

Voyons l'article R. 532-30 du Code de la santé publique : "Il est interdit de prescrire des médicaments classés comme stupéfiants ou soumis à la réglementation des stupéfiants pour un traitement d'une durée supérieure à vingt-huit jours".

Donc si ton ordonnance l'indique, tu pourras déjà ramener un mois de suboxone, c'est déjà pas mal, ça peux toujours dépanner ...

Merci pour ta réponse !

Bon, et si jamais j'avais un papier décrivant mon traitement mais pas mon dosage ? Si en fait il se trouve que je suis à 18mg de suboxone et non à 6mg (je me trompe chaque matin, c'est con), ca veut dire qu'en fait, je ne suis pas en possession de 3 mois de traitement mais seulement du mois réglementaire, je me trompe ?

Le papier indique également gelule de codeine, que je n'ai qu'en petite quantité. Ca peut être un soucis ?

Salut,

Je me.permets de revenir sur la méthode chinoise. Ce n'est absolument pas décrit dans le post de doctissimo qui a été recopié... Sur doctissimo, j'ai l'impression de lire qui n'est qu'une résolution d'un exercice de mathématiques digne d'un élève de 6eme.

En plus, ce doit être très pratique de retirer certaines données

La méthode chinoise consiste à escroquer son propre cerveau en remettant une dose neutre après avoir prélevé une dise psychoactive.

Pour être plus concret, si tu as 1 mg de méthadone par jour, tu rassemble 10 jours de traitements pour avoir 10 mg et tu complète avec eau + sirop ( avec beaucoup sirop pour la conservation de la,methadone qui est bonne dans le sucre ) à hauteur de 10 ml.
Une étape veut de bien secouer et d'éventuellement compléter un peu jusque 100 ml.

Pour la méthode chinoise, il faut prélever son traitement journalier ( dans cet exemple 1ml ), et remettre du sirop à la place dans le flacon.

A force de procéder ainsi, au fil des jours, il restera de moins en moins de methadone dans le flacon ( mais il en restera toujours une infime dose ).

C'est différent d'une simple diminution de 10% par prélèvement dans le flacon, comme il a été " proposé " sur un autre site... Sans même donner de laps de temps entre chaque palier, ni,aucune autre explication, d'ailleurs.

A sa place, j'aurais plutôt pris 30% plutôt que 10... Il aurait gagner en ligne d'écriture ( mais la soustraction était peut-être plus compliquée qu'elle en devenait trop ? )

La codeine se conservant dans le sucre, cette méthode pourrait en théorie être appliquée.
A condition d'avoir la molécule pure sans autre excipient ( actif ou non ).

Mais, à mon humble avis, cette méthode est inutile  avec la codeine en raison des nombreuses galéniques différentes contenant peu de codeine ( de plus étant sécables ).

@ +


Reck.

PtiteHappy a écrit

Je fais juste un passage rapide pour réagir aux messages de ceux qui galèrent en csapa. Rapprochez vous d'un service d'addicto de centre hospitalier, d'une plus grosse structure, si vous le pouvez.

Ça c'est un excellent conseil !!
J'ai galéré pour avoir un traitement metha à l'époque. Le pseudo csapa, centre medico-psychologique de ma (petite) ville faisait chier tout le monde. RDV sur RDV, attente interminable pour que dal au final.
Du coup direction l'hosto avec une lettre de mon doc traitant et là, deuxième RDV c’était parti !!
Après c’était en 2008, la méthadone était vraiment difficile d’accès encore, les choses ont surement évoluées depuis, enfin j’espère ..