[ Drogue info ]

Dernière heure de gloire pour la codéine?

Bariolo!!! Tu es là!!!!!!!

Aux autres:  je crois qu'on est tous passé par là...
phase 1: Au secour je suis en sevrage!!!!!!! Oui mais c'est bien, cet arrété est une bonne chose!
Phase 2: c'est trop dur, je craque, je n'y arrive pas...j'osepas appeller le medecin
Phase 3: RDV medecin prit, on verbalise le probléme..tout change
Phase 4: jamais j'oserai allé en Csapa...a bon c'est anonyme?...
Phase 5: RDV CSAPA prit....Soulagé...le vraie travail et le vrai sevrage peut commencer.

thecheshirecat a écrit

Phase 6 : comment vais je supporter cet affreux goût de citron sur le long terme ?

Suboxone représente

Fais le passer avec du rhum, ça fera ti punch comme ça.

RDR: Ceci est bien évidemment une blague, il est fortement déconseiller de boire de l'alcool avec un traitement à la buprénorphine.

En fait je me dis qu'on devrait essayer de mettre absolument tout ce qui risque de tuer un ado sous ordonnance médicale, qu'on rigole un peu.

Vous savez qu'un ado peut mourir en tombant dans les escaliers?

Hop, ordonnance pour avoir le droit d'utiliser les escaliers.

On peut mourir en nageant dans une piscine. Hop, ordonnance exigée à l'entrée de la piscine municipale. Et on ferme les plages.

On peut mourir aussi en avalant de travers un bout de pain.
Hop, ordonnance pour aller à la boulangerie.

Et attention aux fausses ordonnances hein

Dernière modification par Elisa777 (05 août 2017 à  14:32)

Elisa je t'adore

Je te "plussoie" à fond

Mais perso je ne signerais pas la pétition superbement écrite par Coddeine.
Intelligente, bien construite, tellement bien écrite...

Cependant il y a 5/6 fautes d'orthographe

Et pour une Ministre qui nous prend déjà pour des cons...

@Coddeine encore une fois tu as toute mon admiration

Plein de biz
Anna ( La relou )

Dernière modification par Annabelle (05 août 2017 à  15:07)

Tatami,

Encore cet affreux présage des 99% de rechute encore pire ...  J'ai fait comme j'ai pu et j'ai arrete la codeine a l'arrache il y a 3 semaines , tu crois que l'addicto va m'en represcrire ? que je vais faire un  TSO ? 

je ne comprends pas , ils vont me faire quoi ?

Laguêpe a écrit

Tatami,

Encore cet affreux présage des 99% de rechute encore pire ...  J'ai fait comme j'ai pu et j'ai arrete la codeine a l'arrache il y a 3 semaines , tu crois que l'addicto va m'en represcrire ? que je vais faire un  TSO ? 

je ne comprends pas , ils vont me faire quoi ?

Flippe pas tant que ça, le présage est écrit par tous les intervenants connaissant un peu le problème. Il n'est ni affreux, ni méchant, c'est un fait.

Depuis le début de cette affaire, il a été écrit que le sevrage sec aboutissait dans plus de 90% des cas sur une rechute ou pire.

Tu as obtenu un RDV avec un Csapa ? J'ose espérer que les addictologues des Csapas seront bien au fait du souci posé par cet "oukaze" tombé le 13 juillet.

Quelque soit l'état dans lequel tu vas arriver à cette consultation, il existe pas mal de solutions, tu l'as lu et relu.
Les professionnels de santé confrontés à ce problème touchant beaucoup de monde tomberont forcément dans leur recherche sur ce thread (le thread sur lequel nous écrivons arrive en première position dans la recherche google sur "sevrage codéine").

Ils ne vont rien te faire, comme tu écris, mais te proposer de te soigner, de t'aider et saches qu'il n'y a pas de bons et de mauvais patients pour un professionnel qui se respecte mais des personnes en souffrance qu'il faut soulager.

Ici, tu as pu constater que la position qui a le plus grand consensus est de faire un éventuel sevrage en douceur et lent ou de passer sous substitution pour stabiliser à fond et envisager l'avenir sans stresser.
Tu as arrêté à l'arrache et au bout de trois semaines, tu paniques un peu, rien d'étonnant.

Je te réponds à la place de Tatami. Vas-y à ce rendez-vous et reviens poser des questions après.

Fil

Coucou LaGuêpe,
Il faut que tu réfléchisses à la suite que tu veux donner.
Toi seule avec la participation de l'addictologue peut en décider.

C'est une décision trop importante, il ne faut pas te précipiter.

Imprime les posts évoquant les différentes solutions, tu y verras plus clair et les Wiki sur les différents TSO.

Je pense, le jour de ta consultation, que tu devrais prendre ta dose de confort (codéine), afin que ton esprit ne soit pas embrumé. Cela te permettra de mieux discuter de ton problème d'addiction.
Bien peser le pour et le contre des différentes options qui s'offrent à toi.

Tu devrais être en confort, ne peux-tu pas d'ores et déjà, (maintenant tient), aller voir un docteur, quitte à mettre une minerve et une ceinture dorsale, "ta douleur doit être ostentatoire" car ils sont obnubilés les généralistes (fort heureusement pas tous) par l'arrêté ?
Si tu lui dis (mets le paquet, pour ça je te fais confiance, LaGuêpe ) que tu souffres atrocement à vouloir te jeter par la fenêtre, que tu ne dors plus depuis des semaines, ta lombalgie, ton insomnie, ta rage de dents, ta toux sèche, et ta dépression... Tutti quanti, t'achèvent littéralement et que seuls le Dafalgan Codéiné et le Tussipax te soulagent, ainsi que les myorelaxants, anxiolytiques si tu es angoissée.  D'autant que la plupart de tes symptômes sont avérés.

Le médecin sera dans l'obligation de te prescrire les médicaments allopathiques. Cela fait partie de son job Put... !
Tu ne lui  demandes pas la charité, tu lui demandes simplement de te soigner, te soulager.

Ressors avec une ordonnance pour 3 mois, ça te fera du stock. (plus de stress).

Ensuite va à la pharma pour retirer les médocs.
C'est INHUMAIN ce que tu endures.

En revanche, N'ABUSES PAS DES MÉDOCS, lors de ta première prise car tu es sevrée physiquement !
Demain ou ce soir, tu pourras nous faire  un Trip Report dément tout en ayant pris une dose infime
Et oui je pense que si tu dis à l'addictologue, que la codéine c'est ton remède, il connaît son job il devrait te prescrire du Daf....Codeiné (par contre) donc extraction, par pour tous si tu as des douleurs le combo Para/Codéine te soulagera mais essaie toujours d'être en-decà des doses thérapeutiques concernant le PARA car tu as surchargé ton foie ces derniers temps.
N'oublie pas la Détox (artichauts etc.)

Tu nous tiens au courant LaGuêpe.
Allez courage, vas-y au pire, appelle SOS MEDECIN.
IL Y À TANT DE SOLUTIONS À NOS PROBLÈMES D'ADDICTION, ça dépasse le bon sens que d'être dans ton état.

Désolée pour le pavé, mais je ne peux pas te parler des autres TSO car je n'en ai jamais pris, mais beaucoup en parle mieux que moi et ils sont tous expérimentés.
Et ne zappe surtout pas ton rdv chez l'addictologue. C'est pour quand ?
Bizu LaGuêpe.

PS : tient, je vais mettre les conseils en application, j'avais la flemme d'aller à la pharma, j'ai une nouvelle ordo avec Para, anxiolytiques, Benzo, antidépresseur, LAROXYL et Zolpi.
Je vais prendre que le Tramadol et le Laroxyl. Après l'arrêté elle m'a donné deux boîtes de Dafalgan Codéiné en me disant que c'était la dernière fois que je paye bien entendu, vais faire de nouveau le test et vous dirai mais moi je suis dans l'optique d'arrêter définitivement donc je suis à deux TRAMADOL par jour de 100 mg plus 2 bêta et un hypotenseur et ça va bien...
Bon là jabuse, suis trop prolixe c'est contre-productif

Elisa777 a écrit

Donc si jamais vous faites encore partie de ceux qui pensent que cet arrêté est une bonne chose (je sais que ça n'est pas ton cas, PAD, t'inquiète), prenez deux minutes pour y penser et signez la pétition de Coddeine.



J'ai envisagé le sevrage mais en réalité je ne veux pas me sevrer.

Si j'ai pris rendez-vous c'est pour obtenir un substitut.

Mais si le sevrage est votre désir, votre désir et pas celui de votre voisin/votre médecin généraliste/votre maman/votre conjoint/Agnès Buzyn (rayer la mention inutile) effectivement, faites ça bien. C'est à dire en dégressif très lent et si vous faites ça seul vous avez plus de chances d'échouer que de réussir.

Bravo! Je suis toujours sidéré de ces gens qui ont toujours besoin, d'un bouc émissaire, d'un garde chiourme, d'un maître à penser, d'une nounou (rayer les mentions inutiles ) Bref, qu'on leurs pousse au cul ou qu'on agite la peur du gendarme pour qu'ils prennent LEUR vie en charge et LEURS responsabilités...Ca me troue le cul!

En plus, dans tous ces "oubliés" de la codéine, il y a sans aucun doute des gens qui n'ont jamais eu réellement envie ou ressenti le besoin de se sevrer...Et ceux là, ma foi, ils sont encore plus laissés sur le bas côté que les autres..Des gens qui vivaient avec la codéine depuis 10 ans, 20 ans, 30 ans et même plus encore et qui s'en portaient parfaitement bien...Des gens rangés, avec une famille, un boulot, des gens presque heureux que cet arrété de merde va plonger quoi qu'ils fassent désormais, au beau milieu d'un chamboulement de leur vie qu'ils n'ont même jamais envisagé...Pour certains, ce bouleversement sera peut être une bonne chose, mais pour d'autres (et il y en aura) ça sera le fond du trou...Mais ça, on en a rien à battre, car il n'est pas moral d'être addict à un produit quand ça n'est pas ces messieurs en blouses blanches et en costard cravate qui vous en ont donné la permission...Penser qu'il y a des individus, même parmi nous, qui cautionne cette façon de penser me fait gerber au plus haut point...Et pourtant, je suis trés loin d'en être surpris...

Mascarpone a écrit

dans tous ces "oubliés" de la codéine, il y a sans aucun doute des gens qui n'ont jamais eu réellement envie ou ressenti le besoin de se sevrer...Et ceux là, ma foi, ils sont encore plus laissés sur le bas côté que les autres..Des gens qui vivaient avec la codéine depuis 10 ans, 20 ans, 30 ans et même plus encore et qui s'en portaient parfaitement bien...Des gens rangés, avec une famille, un boulot, des gens presque heureux que cet arrété de merde va plonger quoi qu'ils fassent désormais, au beau milieu d'un chamboulement de leur vie qu'ils n'ont même jamais envisagé...

Ça, c'est tout moi.

Ça ne faisait pas 10 ans, mais du jour où j'ai découvert que la codéine était "mon" médicament j'ai décrété que j'en prendrai toute ma vie.

Vaille que vaille.

Mon voisin peut penser que c'est facile comme solution et que je ferais mieux de me mettre au yoga, moi je le lui dit "zut". Il va pas vivre ma vie à ma place, il ne me connaît pas, il ne sait pas pourquoi ni comment j'en suis arrivée là et il n'a pas à le savoir, et je ne lui demande pas son approbation.

Et justement si j'ai réussi à m'y mettre, au yoga, c'est grâce à la codéine alors qu'il aille voir ailleurs si j'y suis. Alors hein

Bon, maintenant je ne peux plus consommer autant de codéine que je veux. Ok. Mais je ne veux plus entendre parler de sevrage en ce qui me concerne, j'espère juste de tout coeur que le subutex me conviendra aussi bien au quotidien que ne le fait/faisait la codéine.

Dans le cas contraire, je ne sais pas, j'aviserai. Mais oui cet arrêté me chamboule bel et bien ma vie bien rangée.
Et ça me fait ch***.

Mais vivre sans molécules, c'est pas pour moi, merci.

Nan mais le pire c'est qu'ils vont nous faire croire que tout le monde est clean...

Tout le monde se drogue. D'une manière ou d'une autre.

Finalement les drogues c'est un peu comme les religions, si tu n'as pas la même que ton prochain, il va te prédire un avenir merdique et essayer de te convertir à la sienne.

Mais qu'est-ce que ça peut leur faire, aux gens, qu'on se drogue?

J'ai jamais compris. Déjà quand j'étais toute petite j'avais ce questionnement je disais "pourquoi c'est interdit la drogue si ça ne fait de mal à personne d'autre qu'à la personne qui en prend?".

Je devais avoir 8 ans à l'époque. Et j'ai toujours pas compris où était le problème avec ça.

Dernière modification par Elisa777 (05 août 2017 à  19:18)

Elisa777 a écrit

Mais vivre sans molécules, c'est pas pour moi, merci.

Exactement.

Tout ( trop? ) jeune ado déjà, je me défonçais le soir. Une, deux ou trois heures avant de dormir, uniquement le soir, uniquement dans ma chambre, en faisant gaffe aux doses.

Récréatif, mais responsable en somme.

Aujourd'hui, après une vingtaine de jours sans rien, je sais que d'ici quelques jours/semaines/mois une nouvelle molécule remplacera la codéine. C'est pas grave, tout le monde se défonce a quelque chose. Sport, sexe, héro ou anti-dépresseurs, la seule différence c'est le dealer.

Néanmoins, a chaque fin de drogue, je fait des changements dans ma vie. J'ai tout mis en place pour changer beaucoup de choses au boulot, j'ai décidé de sortir plus, j'ai attaqué les travaux que je redoutait le plus dans la maison.
J'accompagne le changement. Ca me stimule le cerveau d'avoir des changements tout autour de moi et m'évite de me focaliser sur le changement au niveau de la codéine.

A tout ceux qui se désolent de ne plus aller chercher leur codéine en vente libre a la pharma, dites vous bien, c'est pas grave. Acceptez le changement que vous ne pouvez éviter. Faites vous prescrire la codéine, changez de molécule, lâchez vous là où vous hésitiez avant. Mais accompagnez le mouvement, ce sera plus simple.
Vous n'osez pas / avez honte d'en parler au médecin? Ce même médecin va fréquenter les patrons/pdg/notables a qui il prescrit des anti-depresseurs pour les aider a avoir la vie plus belle.
Certains aiment la bière, d'autres le vin. Certains aiment la codéine, d'autres les AD. Aucun n'est moins bien que les autres.

Mais si vous vivez au passé, et que vous regrettez vos passages a la pharma, ce sera simplement plus dur et plus douloureux que d'accompagner le mouvement et de demander une ordonnance, un TSO ou de changer de molécule.

Et pour ceux qui achetaient leur codéine pour des douleurs, faite vous la prescrire pour des douleurs. La mamie constipée se fait rembourser ses laxatifs et raconte sa vie aux toilettes au medecin pour ça. Alors s'il ne veux pas, s'il minore vos douleurs, faites pareil. Et tapez un scandale.
Ne vous pensez jamais moins important qu'une mamie constipée.

nathaniel a écrit

Ne vous pensez jamais moins important qu'une mamie constipée.

Mais tu as tellement raison Nathaniel!
Et merci pour le fou rire au passage.

Tag'ada a écrit

Au final, le TSO s'avère être la meilleure solution pour moi. Il n'y a aucun effet de manque physique, et l'obsession de la codéine disparaît véritablement.

Les souvenirs de ses effets, du bien être qu'elle procure ne disparaissent pas eux, mais ça ne me rends pas triste. Il y a 5 jours encore, je ne pouvais imaginer de vivre sans...aujourd'hui je ressens une sorte de liberté, c'est un sentiment très particulier mais qui n'est pas désagréable, bien au contraire.

Tant mieux que tu ais trouvé TA solution, il n'y a pas à discuter de ça. Cependant, une chose m'interroge VRAIMENT, tu dis que le bien être que te procurait la codéine, tu ne l'as plus avec le sub et en même temps, tu dis que tu ressens un sentiment de liberté... Honnêtement, je ne comprend pas comment tu peux te sentir libre d'être addict à une molécule qui en plus, ne te procure pas le plaisir recherché...Que tu te sentes soulagée de ne pas avoir à te retrouver dans un état lamentable parce que tu n'as pas ta codéine, ok, ça je peux comprendre, mais libre ???

Vraiment, si cet arrété de merde m'était tombé dessus quand j'étais encore dedans et que je me retrouve par la force des choses, obligé de m'accrocher à un tso qui ne m'apporte aucun plaisir, je crois que j'aurais été furieux, et tellement furieux que j'aurais préféré me foutre dans la merde à dealer de l'héro pour être sûr d'avoir mon plan valable et à demeure, sans me faire trop chier...C'est dire....Moi qui suis sorti de tout ça il y a bien longtemps, tant la fréquentation de ce milieu glauque commençait à vraiment me souler...Ou alors, j'aurais fait des pieds et des mains pour me trouver 100g d'opium histoire de faire mon année peinard...En tout cas, me retrouver dépendant à un truc qui ne m'apporte aucun plaisir, ça m'aurait vraiment révolté, car autant je peux comprendre pour ceux qui sont dans une situation précaire à cause de l'héro, ou ceux qui ont vraiment la volonté de se sevrer à terme ou ceux qui retirent un minimum de plaisir de leur tso, autant pour les autres, je pige pas...

Dernière modification par Mascarpone (05 août 2017 à  21:56)

reponse à mascarpone


je ne comprends pas non plus, du temps ou je me gobais mes cachetons de codo , ca faisait bien longtemps que ce ne me procurait pas de plaisir particulier , bah je planais une peu qd même mais c'etait surtout pour ne pas ressentir les symptomes du manque que je continuais a prendre des ces cachets.

Par contre j'arrive pas à exprimer si je me sens bien ou pas bien, je me fais juste chier !!!! maintenant , c'est bizarre , j'avais toujours coutume de dire que j'etais quelque'un qui ne s'ennuyait jmais  et je suis capable normalement de planer toute seule.

HS : je suis tomber sur un vieux post de toi qui m' abien fait rire , tu expliquais à une dame que tu allais pécho sur un ptérodactile en chantant Riquita jolie fleur de java, ça m'a fait pleurer de rire pendant quelques minutes alors du coup je te dis merci Mas.

Je me pose aussi cette question concernant les tso :

Sachant que la codéine ne me fait plus planer depuis longtemps (je suis restée peu ou prou sur le même dosage depuis plus de 3 ans) je la prenais pour deux choses :

- Éviter le manque évidemment
- L'effet anxiolytique / antidépresseur qui lui était toujours là, fidèle au poste.

Et accessoirement le fait que j'ai vécu sans migraine ou presque depuis tout ce temps.

Ma question est la suivante, si quelqu'un qui est sous tso pouvait me répondre ça serait super gentil :

Est-ce que la bupré procure aussi cet effet antidépresseur et anxiolytique ?

Merci d'avance...

T'es gentille de penser à moi, mais je crois que je pas y retoucher, à part le fait que je suis ds un etat que je suis encore incapable de qualifier , je me sens plutôt pas ma physiquement et j'ai decidé de retourner bosser lundi !  apres le rdv chez l'addicto au csapa , je me lancerai surement dans une therapie  (il ou elle aura interet à s'accrocher ...) et puis ça devrait aller , j'espere juste que mon foie n'a pas trop morflé à cause du paracétamol  , je suis une optimiste moi ! je regarde pousser les fleurs et je suis contente  donc ça devrait aller pour moi. 
J'etais morose aujourd'hui , je voulais pas vous inquiéter !


Prenez tous soin de vous !