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Dernière heure de gloire pour la codéine?

Bonsoir tout le monde, je suis une petite nouvelle. Ce topic m'a été d'une grande aide psychologiquement depuis l'arrêté, et ce n'est que maintenant que je trouve le courage d'écrire car je suis d'une nature très timide!!

J'ai 34 ans et comme beaucoup ici je consomme de la codeine depuis des années, à raison de 6 prontalgine par jour. Ce qui n'est pas beaucoup mais qui accroche beaucoup psychologiquement quand même. J'en faisait une utilisation double : pour la codéine qui arrondissait les angles de ma vie et de mes problèmes, et pour les maux de tête que j'ai à foison (ancienne migraineuse dans mon adolescence, mais heureusement les "vraies" migraines se sont espacées puis on disparu au début de ma vingtaine). Maintenant c'est plus pareil niveau douleur mais c'est quand même pénible. La prontalgine me servait à gérer l'ensemble.

Quand l'arrêté est tombé j'ai eu très peur mais il m'a fallu beaucoup de temps pour me décider à aller en parler à mon médecin (j'ai mis trois semaines) en attendant j'avais des réserves, j'en ai encore d'ailleurs. Mais je n'ose pas en prendre trop car j'ai peur de n'avoir rien si j'ai un gros mal de tête.

Le rendez-vous chez mon medecin c'était horrible, je lui ai expliqué tout ceci, ma consommation, pourquoi, depuis quand, l'arrêté etc, avec de grande difficulté car j'ai du mal à parler de moi. Elle m'a écoutée sans me regarder et puis:
-Elle m'a dit "ne revenez plus jamais me voir."
-Elle m'a tendu une ordonnance qui dit "prontalgine, si besoin".
Elle s'est levée de sa chaise en prenant sa machine à carte vitable et elle m'a dit sèchement "Vous payez par carte, par chèque ou en liquide?" Comme une malpropre, sans rien me répondre par rapport à tout ce que j'avais dit, sans rien m'expliquer, comme si j'étais un chien!! En plus ça m'a humiliée et je n'ai pas su répondre, donc je n'ai pas pu m'affirmer ce qui est encore pire puisque ça m'a fait monter les larmes sans que je puisse l'empêcher. Je suis sortie sur le moment je savais plus vers où marcher pour rentrer chez moi!! La dernière fois qu'on m'avait traité comme ça je devais être au collège, par une prof!!

Alors maintenant je n'ai plus de médecin. Et je n'ai pas le courage pour aller en voir un autre pour le moment.

Ca m'a tellement désarçonnée que depuis (c'était début aout) je me sens désarmée et la sensation de vide me bouffe. J'y pense tout le temps et le soir le manque psychologique est très fort. Je prend des conneries pour combler genre paracétamol et toprec alors que ça ne sert à rien.

Et je vous écris à cause de cette ordonnance qu'elle m'a donné sans m'expliquer; je ne l'ai pas utilisée et j'y connais rien en ordonnance. Est-ce que quelqu'un sait ce que veut dire cette mention "si besoin" ? Elle n'a mis aucun nombre de boite, si c'est renouvelable ou quoi. Juste "Si besoin". J'ai essayé de rechercher sur google mais sans grand succès, si ce n'est des threads d'étudiants en pharmacie qui pose la même question (!)

Je me sens perdue et stupide.. Je demandais rien à personne je prenais des prontalgine à la pharmacie et puis je faisais ma vie.

Bienvenue Hillou !

Je compatis également. Maintenant tu ne devrais pas te bloquer là-dessus, il y a beaucoup de médecins qui accepteraient de te prendre en charge.
Fais attention à ne pas te retrouver en dèche du jour au lendemain, arrêter d'un coup est très mauvais !

Cordialement

Hillou a écrit

Bonsoir tout le monde, je suis une petite nouvelle. Ce topic m'a été d'une grande aide psychologiquement depuis l'arrêté, et ce n'est que maintenant que je trouve le courage d'écrire car je suis d'une nature très timide!!

J'ai 34 ans et comme beaucoup ici je consomme de la codeine depuis des années, à raison de 6 prontalgine par jour. Ce qui n'est pas beaucoup mais qui accroche beaucoup psychologiquement quand même. J'en faisait une utilisation double : pour la codéine qui arrondissait les angles de ma vie et de mes problèmes, et pour les maux de tête que j'ai à foison (ancienne migraineuse dans mon adolescence, mais heureusement les "vraies" migraines se sont espacées puis on disparu au début de ma vingtaine). Maintenant c'est plus pareil niveau douleur mais c'est quand même pénible. La prontalgine me servait à gérer l'ensemble.

Quand l'arrêté est tombé j'ai eu très peur mais il m'a fallu beaucoup de temps pour me décider à aller en parler à mon médecin (j'ai mis trois semaines) en attendant j'avais des réserves, j'en ai encore d'ailleurs. Mais je n'ose pas en prendre trop car j'ai peur de n'avoir rien si j'ai un gros mal de tête.

Le rendez-vous chez mon medecin c'était horrible, je lui ai expliqué tout ceci, ma consommation, pourquoi, depuis quand, l'arrêté etc, avec de grande difficulté car j'ai du mal à parler de moi. Elle m'a écoutée sans me regarder et puis:
-Elle m'a dit "ne revenez plus jamais me voir."
-Elle m'a tendu une ordonnance qui dit "prontalgine, si besoin".
Elle s'est levée de sa chaise en prenant sa machine à carte vitable et elle m'a dit sèchement "Vous payez par carte, par chèque ou en liquide?" Comme une malpropre, sans rien me répondre par rapport à tout ce que j'avais dit, sans rien m'expliquer, comme si j'étais un chien!! En plus ça m'a humiliée et je n'ai pas su répondre, donc je n'ai pas pu m'affirmer ce qui est encore pire puisque ça m'a fait monter les larmes sans que je puisse l'empêcher. Je suis sortie sur le moment je savais plus vers où marcher pour rentrer chez moi!! La dernière fois qu'on m'avait traité comme ça je devais être au collège, par une prof!!

Alors maintenant je n'ai plus de médecin. Et je n'ai pas le courage pour aller en voir un autre pour le moment.

Ca m'a tellement désarçonnée que depuis (c'était début aout) je me sens désarmée et la sensation de vide me bouffe. J'y pense tout le temps et le soir le manque psychologique est très fort. Je prend des conneries pour combler genre paracétamol et toprec alors que ça ne sert à rien.

Et je vous écris à cause de cette ordonnance qu'elle m'a donné sans m'expliquer; je ne l'ai pas utilisée et j'y connais rien en ordonnance. Est-ce que quelqu'un sait ce que veut dire cette mention "si besoin" ? Elle n'a mis aucun nombre de boite, si c'est renouvelable ou quoi. Juste "Si besoin". J'ai essayé de rechercher sur google mais sans grand succès, si ce n'est des threads d'étudiants en pharmacie qui pose la même question (!)

Je me sens perdue et stupide.. Je demandais rien à personne je prenais des prontalgine à la pharmacie et puis je faisais ma vie.

MAIS CA EXISTE ENCORE DES MEDECINS COMME CA ?!!!
c'est un scandale!!!
franchement,ton récit m'a touché: triste... on sens que t'es perdue et en meme temps j'ai failli m'étouffée d'indignation!!! (je l'a dénoncerai moi, meme si je suis de nature passive et très (trop) gentille, la, ca va trop loin!)

ca fait longtemps qu'elle te suivais cette "Dr" la?

y a t il acces a d'autre médecins ou centres par chez toi?
ne reste pas seul et sans te faire aider surtout... elle n'avais PAS LE DROIT de te juger ainsi! tu ne vaux pas moins que les autres!!!
en attendant de lui trouvé un remplacant, accroche toi au forum... c'est une béquille salutaire pour beaucoup d'entre nous <3

tatami
oui, le Dr doit avoir raison pour ce qui ai des douleurs. une partie viens de ma santé mais peut etre que les habitudes médicamenteuses en génére également... c'est pour cela que je me suis dit que je devrais tenter de sevrer la codé en progressif, pour qu'a la fin ne reste que les douleurs du à mes pathologies (euh... c'est du chinois mais j'espere que tu comprends quand meme ^^ )
comme dit mon Dr: j'en ai déjà beaucoup à gerer pour ne pas me rajouter d'autres soucis par dessus ^^
et puis, si cela ne fonctionne pas ou que je tolère mal, je reste sous codé et c est tout, mais qui ne tente rien n'a rien ^^
oui, mon Dr est plutôt sympa j'avoue, du moins, je suis plus à l'aise avec lui, meme si je n'irais jamais à 100% avec lui en consultation (mais la le prob viens de moi: je suis jamais à 100% car de nature très méfiante envers le genre humain... j'ai un passé de dingue on va dire ^^ ca refroidit ^^ )
pour le kratom, c'est pour l'avoir sous le coude au cas ou, je ne remplaces pas un truc par un autre... mais si y'a soucis disons que ca me donne l'impression d'un filet pour rattraper... pendant les vacances, quand je me suis retrouvée dans la mouise jusqu'à ce que Dr rentre de vacances, j'aurais aimé avoir ce filet la, crois moi ^^

pourquoi "effets contraignants"? tu as déjà essayer kratom toi??? (tu as l'air de connaître)

anonyme95
je suis attérée par ton histoire du csapa...
courage...

elisa
"J'avais envie de lui dire "à part prendre des cachets, vous voulez dire ?" <=== XD j'ai jamais tant ris MDR

"Il m'a dit "vous cachetonnez dès que ça va pas, faudrait sortir de ce schéma quand même. Dans le fond c'est pour ça que vous êtes là non ?" <=== ben oui, en tant que maman ultra débordée, j'avoue que, moi aussi, si ca va pas, je preferes 200 fois prendre un cachet plutôt que ce soit mes enfants qui patissent de mon état!!! logique quoi... il est bete ou quoi ce gars?!

je rejoins aussi les autres: si tu fais un sevrage, ce dois etre pour toi et par toi... sinon ca ne fonctionnera pas...

ps: perso, j'ai un coupe medoc moi^^
c'est meme ma pharmacienne qui me l'a donner gratis lorsqu'elle a vu que j'avais des médocs a coupés et que j'en chier grave, sympa non ^^

gentle iron
oui, je sais qu'il faut y aller tout doucement pour le sevrage, mon Dr est d'accord la dessus aussi, donc c'est impec ^^
veut pas me retrouver en état lamentable avec mes enfants non plus!
est ce que la codé m'aider aussi psychologiquement??! franchement, j'en sais rien... je ne m'étais jamais poser la question... peut etre que oui, au fond... mais je prends de la codé depuis environ 2 ans et je suis maman d'enfants handicapés depuis 13 ans alors... avant ces prises, je savais faire sans donc il n'y a pas de raison que ce ne sois plus le cas. si le sevrage est bien fait, et en douceur, le reste se fera tout seul.
la seule drogue dont je ne peux pas me passer, c'est MES ENFANTS justement ^^
donc je n'ai aucun doute sur le fait qu'ils me suffisent a eux seuls ^^
et puis, avec un sevrage progressif, les paliers seront assez leger pour passer. pour le reste, j'ai un moral d'acier, j'y arriverais bien ^^
ne t'inquiete pas, tu ne dis pas "de la merde" ^^ je prefere de loin les personnes "cash" lol

papa seul
eeeeeeeeet oui, vous etes bien sur "forum codé 24", le seul forum ou, la nuit, les gens ne dorment pas!!! MDR

plus sérieusement, c'est vrai qu'on trouve toujours quelqu'un ici et qu'on est jamais seul ^^
alors hésites pas!
pourquoi tu "tourne en rond"?

biz a tous! flowers

@hillou:
Malheureusement, les gens qui ont du pouvoir c'est ça dans cette société.
J'ai eu un cas assez similaire et un autre cas ou j'ai fait la pire bêtise de ma vie. Je te comprends ou tu dis tu te sens humilier.
Essaye de voir une psy addictologie ou un médecin addictologue pour en parler. Je sais qu'ils m'ont aidé non pas seulement pour la codéine mais aussi psychologiquement.
Tu dois être plus sensible que moi, car l'histoire avec cette généraliste, j'ai eu la même, çà m'a embêté sur le coup et je me suis dis que je la plains car elle ne savait même pas ce que c'était la codéine... Elle pensait à ce que je la règle.
Sinon le "si besoin" c'est ton traitement. En gros t'en prends quand t'as mal. Sans renouvellement. C'est mon doc addicto qui m'avait expliqué...
Bon courage

Bonjour à tous et merci pour vos réponses :) la je suis salle d'attente rhumato . Je ne sais pas trop comment je vais lui présenter la chose.. on verra sur le tas. . Je pense Tout simplement lui dire que le codo ne me fait aucun effet sur la douleur et croyez moi elle est la .. Et que les 2 jours ou J ai pris tramadol je n'ai jamais aussi bien dormi .. voilà je vais le faire comme ça. Je vous tiens au jus

@ Hillou,

Ton histoire ne me surprend pas du tout. On en peut pas s'attendre à ce que l'ensemble du corps médical soit imbibé d'une culture de respect de l'être quel qu'il soit et sans défaut.
En gros quand un con devient médecin, ça reste un con.

Ceci étant écrit, rapproche-toi d'une structure genre CSAPA dans laquelle tu n'a que eu de chances d'avoir ce type de rejet. Personnellement, j'y ai trouvé, il y a maintenant longtemps des toubibs et psys vraiment "passionnés" par leur sujet et super sympas.

Bonne chance pour ton parcours.

Fil

Ps : évitez de citer des pavés et les post inutiles genre "oui c'est top", car nous aurons à nettoyer cette discussion qui est devenue une référence.
J'ai supprimé de cette page deux ou trois messages à classer dans "inutile". Ceux qui les ont posté se reconnaitront.

Merci pour la précision MT !
C'est peut-être le contraire qui s'est passé quand le TSO subu a été créé, on a donné un nom différent de ce qui n'est pas autre chose que du Temgesic à haut dosage pour que le produit destiné aux vilains drogués soit bien identifiable comme tel. A vrai dire j'en sais rien et je crois que ce sera impossible de le savoir.
Ninou 10 ? Qu'a donné ton RV ?

@ hillou: t'es une personne en souffrance. Point. La migraine fait partie des douleurs chroniques. La plupart des gens qui ont des douleurs chroniques devienne accro à plus ou moins grande échelle.

Le rôle d'un médecin est de soigner ses patients et si c'est pas possible, de les soulager. Laisser quelqu'un dans la souffrance morale ou physique c'est contraire aux recommandations de l'anesm.

Tu devrais écrire à l'ordre des médecins.

Je me rappelle de la mort de prince et de tous ces articles qui disaient qu'il était mort de son addiction aux anti douleur.
Un jour un article à titré" non prince n'est pas mort d'une overdose d'anti douleur, il est mort de douleurs chroniques"
Et bim! Ça renversait tout, les raisons de prendre tout ça, la responsabilité, même la maladie ... j'avais adoré cet article.

Bonjour à tous....
et merci à vous pour vos interventions qui m'ont aidée et m'aident encore.

@Hillou: Je viens de lire ton témoignage et la situation que tu as vécue ressemble à la mienne. J'avais justement écrit sur ce fil pour la raconter ( tu retrouveras facilement mon message). Je voudrais te dire comment j'ai réagi: phase d'abattement, de tristesse, d'introspection etc... puis, très vite j'ai pris rendez-vous au CSAPA de ma ville ( évidemment, j'avais lu tous les précieux conseils donnés ici) en pensant que revivre une humiliation pareille à mon âge ne serait pas supportable. Je précise que j'avais un peu de réserve "arrachée" à l'ignoble et incompétent médecin qui m'avait "reçue". Car il est important de ne pas rajouter de l'angoisse de manquer à la détestation de soi après une épreuve de ce genre. Bref, j'ai obtenu une liste de RV avec plusieurs intervenants de l'équipe dont le médecin addicto, cela ne s'est pas fait en jour c'est pourquoi il est important d'avoir une petite réserve. Et c'est cool tu en as justement une avec ton ordo de prontalgine.
En prévision d'une carence possible, j'ai commencé dès juillet à diminuer d'un demi cachet par jour, mais très très très progressivement, pas de violence à moi-même! J'arrive à m'en sortir avec environ la moitié de que je prenais. Evidemment, quelle tristesse! quel manque d'énergie! J'ai accepté  cette période comme étant nécessaire pour ne pas sombrer mais je ne vois pas où est le gain finalement, j'étais bien avec mes cachets, comme Elisa :):):). Mais bref, quand on va au CSAPA, tout le monde est super gentil et efficace mais ils attendent quand même que tu émettes l'idée de te sevrer. Moi, j'ai été très claire, j'ai dit que je voulais continuer à baisser mais trèèès lentement. Je suis repartie avec une ordonnance pour un mois avec diminution d'1/4 par tranches de 15 jours.
J'ai pu dire aussi que la codéine m'aidait à vivre et jugulait la violence de mes angoisses.
Et surtout,Hillou, tu te sens prise en main, sans jugement et tu peux imaginer que ta vie n'est pas si nulle et moche que cet arrêté voulait te le faire croire.
Comme tout le monde ici, je n'accepte pas que ma liberté de disposer en bien ou en mal de mon corps et de mon esprit soit à la merci d'une décision unilatérale et radicale, sans accompagnement. Hillou, où que tu sois, prends ton courage à deux mains et téléphone sans attendre au CSPA le plus proche. Et je terminerai en disant que tu as le droit de revendiquer ce que tu es , sans avoir à en rougir.

Bises à tous, je vous lis tous les jours, vous êtes mes copains numériques.

Hélice

@Cain:
ouais mais j'ai tendance à penser que les douleurs chroniques entraient un profil addicto.
j'm'explique simplement:

au final tu prends ton opiacé plus par peur de revoir l'ombre de la douleur et parce qu'avoir des moments agréables qui font du bien aprés avoir mordu l'oreiller plusieurs jours...c'est le même principe qu'avec le manque physique en fait.
De plus, à force de prendre des anti-douleurs, tu deviens résistant, tu augmentes les doses....

Moi je sais que là je me tape une méchante migraine depuis 5 jours, j'ai grave envie deprendre du prontalgine. Si j'en prenais, ma migraine serait soulagée mais l'aura de la migraine serait toujours présente...alors j'en prendrai tous les matins pour être sur de ne pas la revoir...mais alors le manque physique se fera sentir et le besoin de bien-être, etc....et hop! je replonge.

Je pense que ce besoin de planer est intriquement lié au fait de devoir vivre avec la douleur ou la peur de la douleur.

Aprés, pour ton pote, les medecins sont trés con, ils savent qu'il y a une accoutumance normalement...

Je pense que ce besoin de planer est intrinsèquement lié au fait de devoir vivre avec la douleur ou la peur de la douleur.

Oui dans ton cas et dans pas mal d'autres quand on lit le thread. C'est sans doute une spécificité de la codé, les usagers ont en grande majorité une douleur, bien réelle (type migraine, articulaire ou musculaire, voire la totale), à soigner, ou du moins atténuer. C'est d'ailleurs ce qui, souvent, les a amenés à avoir recours à cette substance. C'est sans doute une différence avec l'héro, là les usagers qui y ont recours n'ont pas forcément de douleurs physiques qui les amène à en prendre.

Coucou Hillou !

Comme tout le monde ici, je suis indignée par ton histoire !

Tu n'es malheureusement pas la première à qui ça arrive.

Je partage ce qu'à dit Caïn, dès qu'on prend des opi pour autre chose que des douleurs physiques alors là on se fait tellement prendre de haut... alors qu'au 19e siècle et peut-être encore au 20e siècle on les utilisait pour ça.

Hypocrisie du système.

Bref je comprends que cette mésaventure t'ait complètement déboussolée.

Comme Anna, je pense que le premier toubib dans l'annuaire serait sans aucun doute plus à même de t'aider.

Et en te rendant dans un csapa tu pourras bénéficier d'une meilleure prise en charge, en tout cas, ils ne te laisseront pas sans rien, ça c'est sûr.

Après c'est pas toujours parfait en csapa, je prenais comme toi 6 prontalgines par jour et du coup mon addicto semble convaincu que je pourrais m'en passer. Ça doit lui sembler trop léger comme dose pour être vraiment accro, je ne sais pas. Et pourtant... J'en ai besoin. Tout mon équilibre repose dessus donc je me bats comme je peux pour avoir ce qu'il me faut.

Mais encore une fois, le cadre d'un csapa est moins contraignant parce qu'ils sont plus habitués aux addictions et donc il n'hésitent pas à prescrire : même si ton addicto est du genre à râler et bougonner comme le mien, il ne te forcera pas à accepter ce qui te paraît inacceptable.

Prends rendez-vous au plus vite car il y a souvent un mois qui se passe entre la première fois que tu téléphones et le moment où tu as ta première ordonnance.

En attendant il faut que tu continues à prendre tes médocs.
Soit tu as assez de stock pour tenir un mois (quitte à réduire un peu tes doses comme le fais déjà), soit tu vas voir un ou plusieurs médecins, sinon tu peux t'arranger avec des proches (ta famille ou des amis en qui tu as confiance) pour qu'ils demandent une boîte à leurs médecins lors de leur prochaine consultation, en disant que c'est pour eux.

C'est juste pour te dépanner en attendant ton rendez-vous parce que si tu arrives à ton rendez-vous alors que tu n'auras rien pris depuis une semaine il y a un grand risque qu'ils ne te prescrivent plus aucun opiacé. Ils vont te prescrire autre chose comme des anxiolytiques, des anti-dépresseurs, des relaxants musculaires, des somnifères... C'est pas obligatoire c'est ce qui est arrivé tout récemment à Anonyme.

Donc ne tarde pas trop à appeler pour savoir quelle réserve il te faut. Sache aussi qu'il arrive que le premier entretien ne soit pas ton rdv avec un médecin, mais un entretien préalable. N'hésite pas à cuisiner un peu la personne que tu auras au téléphone pour savoir ce qui t'attend. En général les secrétaires sont gentilles et rassurantes donc ça devrait bien se passer.

Surtout tiens nous au courant et si tu as la moindre question n'hésite pas :)

On est tous soudés, tous dans la même galère ici.

Je re, le temps de vous faire mon habituel retour concernant mon "tso" au dicodin.

Courage Hillou, surtout reste avec nous ne garde pas tes angoisses pour toi !

@Flowers :
Elle est sympa ta pharmacienne ! Mon coupe cachet n'arrivera pas avant le 30 août. C'était ça ou payer beaucoup plus cher pour moins bien alors j'ai pris l'option pas cher dans plus longtemps mais j'aurais bien aimé avoir une pharmacienne comme ça

Annabelle : Caïn tu parles d'héroïne et Pad tu t'excuses de ne pas avoir pensé à ceux qui prenaient de l'héroïne sans besoin de soulager une douleur physique -
Une "douleur réelle" comme dit Caïn. (?)

Rassure-toi, je ne sais pas si tu as mal compris ou si je me suis mal exprimé, mais quand je parlais de "douleurs réelles" pour la codé, je voulais juste dire que les usagers de codé ne s'inventaient pas des douleurs pour avoir leur prescription (bon ça peut exister en même temps), qu'ils ne font pas semblant de souffrir en fait.
Pour l'héro, je ne dis pas non plus qu'il n'y a pas de "douleur réelle" même s'il n'y a pas forcément de douleur physique à soigner, il y a forcément un mal-être quelque part, un truc qui ne va pas. Du moins si l'on est dans une prise régulière, en cas de prise très occasionnelle je conçois bien que ça peut juste correspondre à un besoin de faire la fête, comme pour la coke on se fait un rail pour passer une meilleure soirée.
Après quand tu continues au point d'être addict, c'est que ton quotidien ne te comble pas.
Désolé, c'est un peu embrouillé mais j'espère que vous m'aurez compris.
Bon week à tous !

Annabelle a écrit

@ Caïn

Je ne suis PAS DU TOUT rassurée!

Tu n'aères toujours pas tes textes...

Dis-moi ce qui t'inquiéte au point de n'être pas rassurée.
Pour le texte, je pense que ça vient de ton phone. Je suis sur ordi, et sur le post dont tu parles, il y a au moins 4 retours à la ligne. Et il est court !

Dernière modification par Caïn (25 août 2017 à  15:32)

@Caïn

je plaisante!

Oui, tu fais bien les retours à la ligne ( hmmm... )

Mais un petit espace entre les paragraphes ( quand les posts sont + longs ), c'est pas du luxe.

Enfin moi j'dis ça, j'suis miro alors tu vois...

Bisous

Anna