Sevrage facile

Réponse au deux derniers posts.

OK.

Tous les deux vous vantez

Relis.

ce que vous apporte le produit en ne voyant pas forcément le mauvais côté et pourtant vous venez sur ce forum et vous parlez de sevrage.c est la schyzo du drogué il aime et il déteste sa dope. Il veut arrêter et il veut continuer.

Non, je crois que t'as pas compris.
Personnellement, la dope me pose aucun problème, je m'en accomode très bien, c'est ça que tu as du mal à comprendre. Y a pas de schyzophrénie : je ne suis pas dans la démarche d'arrêter, parce que je suis heureux ainsi. Et tu sais quoi ? On s'en fout. Tout ce que ça souligne, c'est que y a pas UNE vérité, y a des ressentis différents en ce domaine. Ta vision des choses et la mienne sont tout aussi subjectives l'une que l'autre.
Sauf qu'encore une fois, moi je viens pas prétendre apporter la vérité, donc fais de même. Mais vu ta totale incompréhension de mes messages précédents, j'ai comme un doute sur ta capacité à intégrer le message.

Alors si il ne devait y avoir qu une motivation ce serait celle de la loi.ces produits n étant pas en vente libre on est souvent dans l illégalité pour s en procurer .

J'espère que c'est une blague.
Pas de bol, on est un certain nombre ici à prendre ces médocs tout à fait légalement, avec une prescription. Et même si ce n'est pas le cas, c'est genre le pire argument ever pour convaincre de se sevrer.

ne serait ce que quand on se fait rembourser même une vrai ordo alors qu on a pas besoin du produit....
De plus je reste objectif en disant que notre corps n a pas besoin de ça . Si on en prend on a un problème.

t'as vraiment du mal, hein ? t'en sais rien du tout, si la drogue satisfait un besoin ou non, arrêtes tes généralités douteuses. Tu fais un sevrage, ca marche, tant mieux pour toi, mais t'as besoin d'en faire une prescription morale. A te lire, faut absolument qu'on se sevre parce que la drogue c'est mal, et en plus tu nous files même la méthode ultime pour y arriver.
Tu passes bien plus de temps à insister sur le fait qu'on doit se sevrer qu'à apporter un témoignage potentiellement utile à la communauté, je vois pas trop le but (si ce n'est commercial, évidemment).

Ce n est pas anodin comme produit et même si on se fout de ce que ça a comme conséquences sur nous ,pensons aux autres.

Les autres, ma consommation ? le rapport ?

La vache je sais plus ou je suis là . En fait personne ne veut arrêter. Ne donne pas ton avis car c est subjectif ! On arrive à se procurer légalement une plaquette de tramadol 200 tous les trois jours chez le même médecin ???. Y a pas de danger à prendre ce genre de médocs à haute dose . Ça n a aucun impact sur les autres ( je parle de l entourage familial et pro bien sûr )
Et pas d impact sur la santé physique et mental.
Enfin .... mental peut être car petit à petit le sens de l humour et du second degré disparaît.
Et bien sûr quand vous parler de ce que vous connaissez car vous l avez vécu et bien vous êtes dogmatique ,prosélyte et donneur de leçon.
Donc quand j avais dit chacun sa merde j étais pas loin de la vérité.
Plus sérieusement je voulais juste de vous faire part de mon expérience et de ma façon de voir les choses. Si ça peut aider certain tant mieux les autres vous n avez qu à me lancer des cailloux si ça vous soulage mais pas du tramadol même si il suffit de se baisser pour en ramasser des kilos

Excusez moi les gars si je me suis trompé de forum .
Au fait j ai toujours pas craqué même si j ai eu des occasions.j ai repris le judo et je suis devenu hyperactif et je dors super bien.
Bises à tous et arrêter un peu de gueuler

Et hop ! Je m’incruste dans la conversation.
Je viens de lire tes interventions, Georginou, et ce qui m’apparait clairement c’est que tu n’acceptes pas que l’on puisse avoir un autre avis que toi.
Tu es persuadé, et je te souhaite d’avoir raison, que tu as trouvé la solution qui te convient parfaitement pour définitivement tourner la page de la dépendance.
Certains participants ici, expérimentés, t’ont fait la remarque (avec plus ou moins de vigueur) que ton recul n’était pas suffisant, et que tu devais rester prudent, car le plus dur restait sans doute encore à venir.

Il aurait suffi de répondre un mot gentil, de remercier pour ces conseils de prudence, non ?

Ensuite, tu as essayé, par un discours que j’ai trouvé à la limite du fanatisme quasi-religieux, de nous expliquer (en vrac), que la drogue c’est mal, que c’est le signe d’une forme de déficience, bref que nous serions « coupable » d’une manière ou d’une autre.

C’est ton point de vue, et je l’accepte, mais acceptes en retour que cela ne soit pas le nôtre. S’il y a bien ici une valeur fondamentale partagée par tous, c’est précisément qu’aucun jugement de valeur n’est porté.

On conseille, on protège, on informe - mais en aucun cas on ne juge.

Tu es manifestement contrarié par le fait que nos avis soient contraires. Mais plutôt que de l’accepter, par une pirouette digne des plus grands acrobates, tu renverses le constat et nous accuse de dogmatisme.

« Ne donne pas ton avis car c’est subjectif ».

NON

« Donne ton avis, mais comme c’est subjectif accepte qu’il puisse être différent du nôtre. »


Bien cordialement,

Serge

bonsoir,
On ne peut pas qualifier de facile ton sevrage car tu a déjà fait plusieurs tentatives
tu as donc fait un travail sur toi et ta conso avant ce dernier essai.
je te félicite pour ce sevrage réussit,
tu es désormais un toxicomane abstinent
et si tu passe par la case rechute nous ne te jetterons pas la première
pierre car nous avons tous pêchés
amen

Pour rebondir sur le sujet de base, la méthode Allen Carr est loin d'être dénuée d'intérêt.
J'ai lu son bouquin et sa logique est loin d'être idiote.

Ça reste de l'autopersuasion certes mais le cerveau est capable de miracles quelques fois, les effets placebo en sont la preuve.

Imaginons que notre ami fasse partie des gens pour qui ça fonctionne, dans ce cas il serait idiot de nier l'évidence.
Alors bien sûr il verra ça sur la durée, mais je préfère lui laisser le bénéfice du doute.

C'est pas parce que beaucoup n'y arrive pas sans TSO au long terme que c'est infaisable.
J'ai d'ailleurs dans mon entourage deux personnes qui ont stoppé à la dure après des années de conso journalière et sans rechute. (ils en ont chié velu par contre je l'admet)

Merci pour les derniers posts les gars. Ça me fait plaisir et c est plus constructif. Ça m apporte beaucoup.
Je vous tiens au courant et serais franc

Salut,

Alors je decouvre l'affaire mais si tu as eu un thread de supprimé, ce n'est surement pas parce que le forum ne souhaite pas entendre parler de cette methode mais que bien maladroitement, j'ai l'intuition que tu as du nommé un site car cette méthode simple pour se passer de la cigarette ( et maintenant le vapotage ) est loin d'être gratuite !!!

Je ne veux pas juger du bien fondé de cette méthode mais il faut reconnaître qu'à 210 balles pour une personnes touchant le RSA ( au lieu de 290 boules ), c'est loin d'être une somme négligeable. J'ai l'impression que les drogués restent des vaches à lait qu'il faut ponctionner par n'importe quel moyen !!!

Donc pour rêvenir à la censure, je miserais bien quelques euros qu'un site pour dépenser des sous apparaissait dans ton précédent topic. Il a donc été supprimé car non conforme à la charte.

Pour en revenir au Tramadol, il est clair qu'une consommation hors norme de 2 grammes par jour augmente énormément la probabilité de développer des crises de convulsions, voir un syndrome serotoninergique qui peut s'avérer mortel.

Dans ton cas, Georginou, il etait effectivement trés urgent de redescendre le plus rapidement possible à une dose maximum de 450 mg par jour.

J'ai tendance à penser qu'un switch vers une autre molécule aurait pu être mis en place et cela aurait éviter les souffrances physiques que tu as dû endurer ( et je pense que tu as du morfler ).

Prêcher la souffrance et la douleur comme solutions à la dépendance n'est pas nouveau... Pas besoin d'un livre ou de discuter avec un ancien fumeur ( toxicomane ) pour de l'argent pour cela, c'est la solution qui était quasi obligatoire avant 1996, date de la mise sur le marché du Subutex.

Et force est de constater que pour la plupart des toxicomanes, cette méthode a fait chou blanc.

Ça ne signifie pas qu'un usager dépendant ne peut pas stopper d'un seul coup.

D'ailleurs, ce n'est pas une solution que nous ne préconisons mais c'est d'une mauvaise foie sans nom de prêtendre que cette méthode simple qui consiste à ne plus rien prendre d'une façon brutale ( le fameux cold turkey ) n'apparaît pas sur le forum.

Qu'il faille payer pour discuter et/ou " comprendre son addiction " n'est qu'une étape supplémentaire de soutien mais le but primaire est de stopper brutalement et... De souffrir !!!

Cela a fonctionné pour toi, et c'est trés bien Georginou. J'en suis même très content pour toi..

Maintenant, sache que tu fais partie d'une grande minorité et que cette pseudo méthode ( le pseudo est en raison de l'argent qui me rappelle les cures en Serbie. Il est obligatoire de payer mais il n'existe pas de service après vente ) ne fonctionne pas sur nombres d'usagers.

Mais où as-tu bien pu lire sur le forum que nous encourageons à consommer des psychotropes ( légaux ou non ) ?

Sinon, je t'engage à ne pas mettre de " si " quand tu parles des éventualités qu'il aurait pu arrivé lorsque tu étais au volant car j'arriverais à mettre Paris dans une bouteille de cette façon ( et si ma mère en avait eu, elle n'aurait pas été la personne qui m'a accouchée ).

Non, la drogue, ce n'est pas mal !!!

Par contre, TU as fait n'importe quoi avec elle !!!

Ce n'est pas la drogue la responsable, mais simplement... Toi.

Pour conclure, je t'engage à écrire avec correction ( pas forcément orthographique mais au niveau du respect et des mots employés ) et à ne pas tomber dans la paranoïa car il me semble que tu n'es pas censuré tant que tu respectes la charte ( que tu t'es engagé à respecter en t'inscrivant sur ce site ).

Toutes les expériences sont intéressantes pour les usagers, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, habituelles ou rares... C'est ce qui fait la force et l'excellent contenu de cette association qui est représentée en particulier par ce forum.

Et je te conseille de lire attentivement ce post sur le craving et ce qu'est le phénomène de PAWS, car rien ne prédit qu'une telle chose va t'arriver mais il est préférable d'être au courant de cette possibilité au cas où il aurait la désagréable idée de se prèsenter à toi.

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … de_sevrage

Prends soin de toi, ainsi que de ta famille,


Reck.

Dernière modification par Recklinghausen (10 février 2018 à  16:00)

Les 2 post précédemment représentent parfaitement l esprit de PA!
Une piqure de rappel ne fais jamais de mal !

Reck et filousky



Zaz

Dernière modification par Zazou2A (10 février 2018 à  20:35)

Oué enfin bon le mec qui veut tenter la méthode Allen carr ça va lui coûter 50 centimes chez un bouquiniste ^^ (c'est déjà le prix que j'avais payé le bouquin avec le DVD il y a 5 ans)

Y'avais rien à vendre la je pense....

Certains dans ce forum vole beaucoup trop haut pour moi .
Primo je ne juge personne sinon je serais le premier
Secondo je ne vend rien et c est vrai ce bouquin vous pourriez sûrement le trouver gratis à télécharger.
Tertio le propre d une discussion c est d avoir des Avis contraires
Quarto de quoi doit on parler sur un sujet qui parle de sevrage??

Recklinghausen a écrit

Salut,


Prêcher la souffrance et la douleur comme solutions à la dépendance n'est pas nouveau... Pas besoin d'un livre ou de discuter avec un ancien fumeur ( toxicomane ) pour de l'argent pour cela, c'est la solution qui était quasi obligatoire avant 1996, date de la mise sur le marché du Subutex.

Et force est de constater que pour la plupart des toxicomanes, cette méthode a fait chou blanc.

Ça ne signifie pas qu'un usager dépendant ne peut pas stopper d'un seul coup.

D'ailleurs, ce n'est pas une solution que nous ne préconisons mais c'est d'une mauvaise foie sans nom de prêtendre que cette méthode simple qui consiste à ne plus rien prendre d'une façon brutale ( le fameux cold turkey ) n'apparaît pas sur le forum.

Qu'il faille payer pour discuter et/ou " comprendre son addiction " n'est qu'une étape supplémentaire de soutien mais le but primaire est de stopper brutalement et... De souffrir !!!

Cela a fonctionné pour toi, et c'est trés bien Georginou. J'en suis même très content pour toi..

Maintenant, sache que tu fais partie d'une grande minorité et que cette pseudo méthode ( le pseudo est en raison de l'argent qui me rappelle les cures en Serbie. Il est obligatoire de payer mais il n'existe pas de service après vente ) ne fonctionne pas sur nombres d'usagers.

Mais où as-tu bien pu lire sur le forum que nous encourageons à consommer des psychotropes ( légaux ou non ) ?

Sinon, je t'engage à ne pas mettre de " si " quand tu parles des éventualités qu'il aurait pu arrivé lorsque tu étais au volant car j'arriverais à mettre Paris dans une bouteille de cette façon ( et si ma mère en avait eu, elle n'aurait pas été la personne qui m'a accouchée ).

Non, la drogue, ce n'est pas mal !!!

Par contre, TU as fait n'importe quoi avec elle !!!

Ce n'est pas la drogue la responsable, mais simplement... Toi.

Pour conclure, je t'engage à écrire avec correction ( pas forcément orthographique mais au niveau du respect et des mots employés ) et à ne pas tomber dans la paranoïa car il me semble que tu n'es pas censuré tant que tu respectes la charte ( que tu t'es engagé à respecter en t'inscrivant sur ce site ).

Toutes les expériences sont intéressantes pour les usagers, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, habituelles ou rares... C'est ce qui fait la force et l'excellent contenu de cette association qui est représentée en particulier par ce forum.

Et je te conseille de lire attentivement ce post sur le craving et ce qu'est le phénomène de PAWS, car rien ne prédit qu'une telle chose va t'arriver mais il est préférable d'être au courant de cette possibilité au cas où il aurait la désagréable idée de se prèsenter à toi.

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … de_sevrage

Prends soin de toi, ainsi que de ta famille,


Reck.

Merci d avoir pris le temps de poster . Pour le tarif lit plus haut ce que j en dit.
Pour l histoire des « si » je te conseil d aller faire un tour aux urgences et tu verras que quand ils deviennent réalité il est trop tard et que c est ce que disent la plupart de ceux qui ont eu la chance de s en sortir.
Pour ce qui est de la souffrance physique du sevrage elle n est rien par rapport à la souffrance psychologique (vous avez déjà eu la grippe ou des fractures ou des entorses. ) ce n est pas pire et ça dure moins longtemps.
Enfin c est mon avis bien sûr
Et enfin je vous admire si vous arrivez à gérer votre conso sans excès et en restant dans les clous mais moi j en suis incapable donc je n ai pas le choix je dois arrêter.
Je ne vais pas à l encontre du forum . Je suis un toxico et j ai jamais apprécié être jugé comme ça et ça avait l effet inverse sur moi . Vous n avez pas compris que quand je parle du produits en mal ce n est pas de nous dont je parle en mal .
A part avec certains sur ce forum je ressent une grande incompréhension, voire une méfiance mais vraiment je suis venu naïvement et plein de bonne intentions c est ce qui explique ma façon parfois un peu cavalière de vous répondre car parfois je me sens vexé et incompris et jugé aussi. Mais enfin peut être vous aussi vous ressentez cela de ma part.
Bref je suis comme vous . Je ne vous donne pas de leçons je ne détiens pas la vérité mais si je peux en aider un , je suis là

Je suis tout à fait d accord avec toi.
Je pense d ailleurs qu on est tous inégaux devant tel ou tel produit .
À ma décharge je ne suis resté sur ce forum que j ai souvent consulté uniquement sur la partie sevrage du tramadol.
Donc ça réduit un peu mon horizon dans le domaine.

Mais ce que m à apporté ce forum c est beaucoup d infos sur le tramadol (convulsions..)et la conviction qu il fallait arrêter.
Je ne sais pas comment vous me classeriez mais ce doit être dans les compulsifs.
Une fois partie je n arrête plus et je rajoute fatigué et alcool pour augmenter les effets.
Je suis allé 2 fois au centre d addictilogie et j ai eu la peur de ma vie ( 2 semaines d hôpital ou traitement de substitution à vie selon la psy) la j ai arrêté d être dans le déni. Mais j ai continué encore 2 ans et j ai dit à la psy que j avais arrêté.
Désespéré j ai essayé l arrêt progressif (pas possible pour moi)
Puis je me suis dit j ai réussi à arrêter de fumer en lisant un bouquin alors j ai essayé. Et pour le moment ça a marché sans que ça soit l enfer.
Mais j y pense très souvent et c est pourquoi je partage avec vous .
Merci