à l'attention de l'apothicaire

MrDeeps a écrit

Bonjour,
voilà je crois que j'ai un problème et tu est surement le seul qui pourra m'aidé, je n'arrive pas à avoir d'hallucination visuel ou auditif , même les yeux fermer, j'ai essayé le DPH, j'ai pris une boite plus une autre moitié de boite de me****m et j'ai juste une des point coloré sur le plafond et les ligne de mon rideau qui on fait une crise épilepsie mais quand je m'y attarde il disparaisse niveau conscience rien d’exceptionnelle , j'ai juste eu super mal a la tête le lendemain, pire qu'un cuite
j'ai fait pareil avec not****e j'ai carrement rien eu a part envie de dormir pour le me****m aussi j'ai eu envie de dormir mais au moins j'avait le plafond qui maintenais mon attention

Ce n'est pas surprenant de ne pas sentir grand chose avec les déliros quand on connait pas trop, même à hauts dosages comme tu l'as fais.

Pour avoir des hallus et globalement un bon trip avec des déliros, le set and setting est très important, être accompagné c'est bien, en cas de soucis déjà, et parce que seul, sous déliro, on se rend pas forcemment toujours compte de notre état, parce qu'on pense pas beaucoup, et qu'on a pas de recul, de point de vue extérieur.
Quand on connaît pas trop le mecanisme d'action dans le cerveau des déliros ça peut parfois être difficile de tripper vraiment, on passe à coté du trip tout simplement, alors qu'avec plus de connaissances du sujet le trip peut être mieux appréhendé.

Defois aussi quand j'trippe, au moment de la montée "consistante", c'est à dire au bout d'une ou deux heures avec le mercalm/nautamine il me faut un "element declencheur" pour commencer à avoir des hallus, et dès que j'me suis trouvé un element déclencheur, mon trip visuel commence, et s'estompe au bout de quelques heures, +-3-5h, avec des moments de pics, des moments plus forts que d'autres. Cet element déclencheur peut être n'importe quoi de mobile dans la pièce, une action se déroulant dehors en regardant par la fenetre, un écran, un coin sombre d'une pièce, on a plus d'hallus dans le sombre, carrément plus, un pote qui te parle etc...

Souvent pour commencer à avoir des hallus dans un trip déliro faut que j'me "force" un peu, que j'cherche un peu les hallus là où y pourrait potentiellement en avoir, c'est un peu l'inverse des psychedeliques, où pour avoir des hallus visuelles y faut plutôt éviter de les chercher ou de les provoquer.

Et oui aussi la lumière est très importante, avec les déliros on a des hallus surtout dans l'obscurité, quand j'avais des hallus consistantes en pleine lumière c'était avec des hautes doses, ou surtout mélangé au DXM, prefère absolument le noir pour tripper visuellement, défois j'prends des déliros, puis à un moment j'éteins la lumière, et j'passe de pas d'hallus du tout à une multitude d'hallus très rapidement, ça peut être surprenant.

Mrdeeps a écrit

J'ai ensuite faire pareil avec le fameux DXM en sirop j'ai bue une demi bout... eurrkkkk cul sec j'ai eu la tête qui tourne puis j'ai eu mes intestins qui grogne pendant bien 2 h , la musique etais mieux il me semble mais le reste rien du tout .... j'ai etait me couché et j'ai somnoler tout le reste de la nuit

Une demi bouteille de quel sirop ? Car les concentrations et dosages varient.
Mais c'est aussi normal de ne pas trop sentir le DXM pour les premières fois, on appréhende mieux quand on connait un peu la molécule, qu'on en a pris quelques fois.

j'ai essayé le butane que j'ai pris direct dans la grosse bouteille rouge sous la cuisinière avec marqué BUTANE dessus j'ai laissé le détendeur et j'ai respiré le gaz, rien ... donc j'ai mis le gaz en ballon et j'ai respiré plusieurs fois le ballon en ressouflant dedans , juste des pixel rouge et bleu devant mon regard avec un bruit d'alarme dans mon oreil pendant 1 minute puis mal de tête

j'ai un problème ?

La c'est tout à fait normal.
Le butane sans prise de cannabis 2h max avant la prise de butane ça m'a jamais trop fait grand chose, juste un peu les mêmes effets que du poppers ou du protoxyde d'azote avec environ la même intensité, en revanche avec du cannabis pris avant le butane je considère personnellement ça comme une drogue exponentiellement plus intense et hallucinogène, à la louche j'dirais que ça multiplie la puissance des effets par 6-7, voir carrément plus...
Et aussi c'est important de retenir le butane dans les poumons pendant environ 20 secondes, voir plus, sans retenir ça fait pas beaucoup d'effets je trouve, et c'est bien plus court.

MrDeeps a écrit

hallucination de type humanoide pour le DPH

Humanoïdes vous dites ?^^
Problème de correcteur automatique ?

Bonus info : Le DPH possède 2 types d'hallucinations différentes, les hallus délirogènes, donc antidopaminergiques/antiadrenergiques/anticholinergiques, et grâce à son effet ISRS elle provoque également des hallus sérotoninergiques, un peu similaires à celles des psychés type NBOME ou MDMA, ou des hallus sérotoninergiques du DXM.
Avec la DPH t'as donc les deux types "d'hallus" différentes, donc hallucinations et illusions.
L'effet sérotoninergique est présent surtout au début, et s'estompe bien plus rapidement que les effets délirogènes, il est bien entendu moins fort que l'effet délirogène, mais est tout de même assez consistant, et un peu euphorisant au pic de l'effet ISRS, mais biensur la dysphorie des déliros compense vite la légère euphorie sérotoninergique^^

MrDeeps a écrit

Pour ce qui est du sirop c'etais du Tussidane,
Petite question que je me suis posé que maintenant ( car le manque reviens xD ) esque le fait d'utilisé 150 mg de Tramadol par jours a cause de ma dépendance a pus joué un role ? sachant que je prend 150mg le matin vers 9h et j'ai pris le tussidane a 19h30 ,

Tussidane 150 ou 250ml ? Le tussidane est assez peu concentré, 1,5mg/ml, normal que t'ais eu la chiasse et pas trop d'effets avec une moitié de teille. D'autant plus qu'avec le DXM il y a la qualité des enzymes CYP2D6 de l'estomac qui joue pour métaboliser le DXM en DXO et avoir des effets très différents et bien plus forts, faut voir la qualité des tes enzymes, mais globalement si t'as bien apprécié la musique c'est que t'as métabolisé quand même significativement du DXO, donc pas de soucis au niveau des enzymes, faut juste prévoir un bon set and setting, donc mental et environnemental, avec le DXM particulièrement c'est très important, c'est sans doute bien plus important que la dose dans un trip au DXM, sans set and setting t'es souvent destabilisé et tu ressens pas trop d'effets, ou alors des effets très bizarres.

Par contre le mélange DXM tramadol est totalement proscrit sans attendre la TOTALE et absolue élimination du tramadol + plusieurs jours sans tramadol après au cas où avant de prendre du DXM, et pour reprendre du tramadol après je sais pas combien de temps faut attendre, mais sans doute plusieurs jours voir une semaine par sécurité.

Avec ce mélange, même à faibles doses des deux, risques de syndrome sérotoninergique, ou d'effets secondaires très graves en rapport avec un exces de sérotonine dans le cerveau, à savoir tremblements, fièvre, nausées, malaise général, somnolence, anxiété etc...

En plus je pense qu'avec une tolérance aux puissants effets ISRNA du tramadol, ressentir les effets ISRNA du DXM sera plus difficile, faut prendre ça en compte.

ISRNA : inhibiteur selectif de la sérotonine et de la noradrénaline

MrDeeps a écrit

Pour les hallucination dans le noir maintenant que tu me le rappel j'ai eu 2 petit truc très subtil , avec le DPH j'ai fixé un coin sombre de ma chambre sans le faire exprès j'ai eu l'impressions que je me suis endormie et que mon rêve c'est projeté dans cette ombre ... comme si c'etais une télé mais ça a pas durée longtemps car c'est en me réveillant que je me suis aperçu que le rêve étais dans l'ombre et pas dans ma tête ...

Autres détail mais cette fois si avec le tussidane, donc mon exp d'hier, quand j'ai éteins la lumière j'ai comme eu peur du noir , l’ambiance etais opréssente ... mais je me l'explique pas

Ah ouais c'est sûr le noir ça change vraiment tout avec les hallucinogènes, que ça soit délirogènes, dissociatifs, psychedeliques.

édit: si tu trouve le titre de mon sujet un peux bizzard la raison est qu'a chaque fois que je me suis renseigné sur le DXM DPH je tombé sur toi avec des combos les plus bizzard xD , tu me fascine d'un certain point

C'est vrai que dans le domaine du DXM/DPH y a pas foule de reports et d'infos, autant s'adresser direct au baron

Dernière modification par MrDeeps (06 mars 2018 à  18:00)

MrDeeps a écrit

Sans l'effet séroto du dxm au quel je devrai pas etre très sensible quelle effet je vais perdre concrètement ? l'euphorie ?

Les effets du DXM sont divisés en plusieurs types d'effets :

Les deux effets principaux sont les effets ISRNA (sérotonine et noradrénaline) et NMDA (dissociatif).
Les effets ISRNA provoquent effectivement une bonne partie de l'euphorie, c'est stimulant, ça accélère la reflexion, ça a des effets stimulants basiques quoi, la sérotonine c'est globalement des effets psychedeliques; déformations visuelles légères, CEV, reflexion conceptuelle, empathie, bien être ou mal être selon l'humeur.

Les effets NMDA ou dissociatifs, eux sont responsables de l'anesthésie, de la sensation de "flottement" corporel, du sentiment de dissociation, de détachement, d'une partie de l'euphorie et d'une partie des CEV/OEV, pour les effets les plus importants.

Après il reste les effets délirogènes anticholinergiques, donc ça tu vois c'que c'est vu que tu connais la DPH.

Mais également les effets sur les recepteurs sigma, des recepteurs aux effets encore mal compris, sollicités par peu de substances, mais à chaque fois c'est dans des substances très "mystiques" ou du moins avec une pharmacologie compliquée, comme la DMT, la 3-MeO-PCP, la cocaïne, et surtout son manque.
De ce qu'on croit connaître du sigma ça serait en rapport avec des effets antitussifs, donc depresseurs, et psychosant, genre accés maniaques etc...

MrDeeps a écrit

Au faite sur certain post je voie ta photo de profil avec le même chien mais genre gonflé a l'hélium xD comment ça ce fait ça

J'en ai aucune idée, t'as pris un truc ?

Dernière modification par Terson (06 mars 2018 à  21:43)

L'Apoticaire a écrit

MrDeeps a écrit

Bonjour,
Je pense avoir attendu suffisamment longtemps pour refaire l'expérience avec le dxm, mais j'ai une question esque je devrai prendre une boite entière en meme temps du tussidane
Amicalement
Deeps

On conseille d'espacer les prises de DXM de 2-3 voir 4 semaines minimum généralement, pour pas trop se dérégler la sérotonine et d'autres récépteurs du cerveau en général, et récuperer correctement.

Et j'ai pas compris la question en fait, tu demandes si tu dois prendre une boite entière de tussidane pour tripper ? Bah peut être, on sait pas x) Personne pourra te dire si c'est assez ou pas, même quand t'es habitué au DXM et que tu connais bien quelle dose te fait quel effet, défois, voir souvent, t'as des surprises avec des dosages que t'imagines absolument pas que ça te ferait tant d'effet ou si peu.

Donc les dosages de DXM c'est au petit bonheur de la metabolisation et du set and setting, encore plus que pour la majorité des autres drogues.

Tu prends toujours du tramadol ?
Rappel :
Si oui ça baissera significativement les effets sérotos du DXM, car t'as déjà bien entamé tes réserves de séroto avec le tramadol, sans compter les interractions entre les 2 qui peuvent être graves.

Je voulais savoir si je doit en plus de la bouteille de tussidane prendre une boite de nautamine/mercalm ?

L'Apoticaire a écrit

MrDeeps a écrit

Je voulais savoir si je doit en plus de la bouteille de tussidane prendre une boite de nautamine/mercalm ?

Ca dépend de ce que tu recherches, DXM ou DXM+DPH c'est pas du tout la même chose.

Tu serais plus sur des effets dissos/psychés ou des effets déliros "adoucis" en effets négatifs par le DXM ?

ayant essayé les 2 mais avec des effets moindre je ne s'aurais choisir ,
perso le dph etais plus visuel même si c'etais juste mon plafond avec des couleurs bizzard , le DXM lui me donné un sensation d'ivresse et la musique etais vraiment cool , mieux que d'habitude , même celle que j'aime pas trop,
Il faudrai que tu me décrive globalement les effets de l'un et de l'autre , ainsi que les effets des 2 mélanger ( si tu as le temps )
Merci d'avance L'apoticaire

édit: je n'est rien contre une hallu un peut bad , voir effrayante, j'aime l'effet de l'anxiété, je crois que je suis le seul a aimé faire des cauchemars , mais un cauchemars éveille ça doit être tellement intense

Dernière modification par MrDeeps (29 mars 2018 à  15:54)

Anonyme8541 a écrit

Euh ouais le coup du butane, là, moyen.
On va avoir un petit génie qui va finir par faire sauter la baraque avec papa et maman dedans
ON NE JOUE PAS AVEC LE GAZ!
Et on ferme la bouteille avant le dodo et quand on sors de la maison! (Oui, bon, on a les phobies qu'on mérite...)

Sinon, pour des «vraie phallus» (genre voir quelqu'un qui n'est pas là, pas juste des petites déformations) j'en ai vraiment pas eu souvent.
Je crois que le peu de fois où ça m'est arrivé c'était sous datura (une des rares drogues que je déconseille par dessus tout : en général les gens qui en ont pris sont pas ravis, ravis du -bad- trip quoi.)
Sinon quelques fois après un ballon de proto, par dessus une nuit saupoudrée de prod, j'ai eu quelques hallucinations mémorables. J'était transportée dans un autre lieu, comme dans un rêve. Soit jhallucinais toute la scène, soit il y avait un élément qui changeait (genre on est tous dans la caisse, ok. Mais tous mes potes ont une tête de dessin animé : 1 Donald, 1 Mickey.... super astuce si tu n'as pas les moyens d'emmener tes gosses chez Disney ).
Sous proto lhallu dirait moins d'une minute, et la «réalité» revenait par saccade, comme un bug de VHS, je saurais pas décrire en mots.

Bonjour,
Merci de ton retour, la teille de butane je l'ai sortie dehors pour remplir le ballon, y avait personne chez moi donc ça va, j'ai laissé le détendeur histoire de pas tout faire pété

Donc les hallu sont très subtile si je résume ce que toi et l'apo dit ^^

Anonyme8541 a écrit

Mon correcteur qui met phallus au lieu d'hallus.


Mais oui, en gros, avec la plupart des hallucinogènes, tu verras comme des illusions d'optique surtout, tu peux avoir l'impression qu'un objet inanimé bouge légèrement («la nature qui respire»), voir des distorsions, les couleurs un peu modifiées, mais rien de ouf non plus...
Tu as une vidéo qui explique bien ça en page d'accueil, sur les idées reçues et le lsd.

Après les hallucinogènes c'est pas mon rayon du tout, je supporte mal la descente donc ça doit bien faire 10ans que j'ai pas bouffé un trip ou un truc du genre...

un détaille qui me reviens avec le DPH , Une pale de mon ventilateur du plafond étais en train de fondre, genre il coulé vers le bas et ce reset dans la possition initial toute les 3 seconde ou quand je détourné le regard