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Comment agit l'endorphine ? Quelle différence avec les opiacés ?

Zazou2A a écrit

Salut

Je comprends pas bien la question
Les endorphines ce sont des neurotransmetteurs, comme la sérotonine ou la dopamine.

en gros:
L’endorphine en fait c est une sorte de morphine endogène, ton corps en produit dans certaine circonstance.
La prise d opi au long cour multiplie les récepteurs, et surtout finis par « stopper » la production d endorphines puisque les opiacés vont bloque les mêmes récepteurs, et le corps en déduit qu’il n a plus besoin d en produire, vu qu’on lui en apporte de manière extérieure.

La différence cest que l endorphine est secrètée et libérée à des endroits précis du corps, et dans des circonstances précises.
Douleurs par exemple, si tu te cognes fort le genou, ton corps va libérer des endorphines pour « s auto soulager »

Avec les opi c est un « arrivage massif et non ciblé » c est ça qui donne l effet Psychoactif d’ailleurs.
Donc je vois pas trop ce qu’il est possible de répondre à « l endorphine c’est bien ? »



Zaz

Beaucoup de gens qui veulent diminuer leurs dosage opiacé font du sport (par exemple courir minimum 30 minute, ce qui libère des dose d'endorphine soit disant similaire au effet d'une dose d'héroïne ce qui m'intrigue donc) voila pourquoi je cherche a savoir si on ressent des effet très proche ou non, ce qu'il y a en commun avec les opiacés et l'endorphine ^^

Zazou2A a écrit

Bon je suis pas un un pro de biologie ou de chimie endogène hein donc jvais l’expliquer comme je peux, et selon moi.

Alors, c est vrai que des activités propice à la libération d’endorphines peuvent être bénéfique (de façon générale) pendant un arrêt des opi, notamment pour stimuler une sécrétion « retrouvée »

Mais à part qu’il se fixe aux même récepteurs, forcément beaucoup d’effets sont chimiquement les mêmes.

Mais même si on peut ressentir un effet bien être après un footing, une séance de sport ou autre; on aura jamais un ressenti qui n s’approche même de très très loin à celui d’un shoot d héroïne

Les endorphines sont sécrétées, de façon contrôlé, dans des proportions contrôlées; enfin on est très loin d’une utilisation d opi récréative.

Alors n hésites surtout pas à faire du sport ou quoi, mais n’en attend pas l effet d’une défonce aux opi, amha



Zaz

Okii^^ je me demande ce que tu veux dire par "les même" en parlant des effet

Zazou2A a écrit

Oula c est encore le matin tu m’en demandes beaucoup la
Je serais pas capable de tout expliquer loin de là hein

Ba déjà les endorphines: il y en a plusieurs, parce qu en réalité il y a l endorphine mais aussi bcp d’autres type de morphininique endogènes.

Alors honnêtement la chimie cérébrale, c’est franchement hyper complexe, et même si on comprend pas mal de mécanisme dans leur globalité, le details est pas tjr clair

Alors elles sont impliqué principalement dans un but antalgique, mais pas que
Ex: au soleil la peau secrète de l’endorphine.

Il y a donc aussi un effet bien être c est sur. Mais la sécrétion naturelle n’a une fois de plus, selon moi, rien de comparable’ a une prise récréative dopi

Il y a aussi des liens entre une prise d’opiacés  et sécrétion de dopamine; donc vraiment tout ça est hyper complexe
Et Jsuis pas spécialement capable de te donner tout le details sans dire de conneries alors jprefere m abstenir.

Mais si j devais te donner un truc à retenir, c’est que l’endorphine est un morphinique endogènes; les récepteurs sont les mêmes;mais en aucun cas il ne faut en attendre un effet qui pourrait donner le même ressentie qu’un shoot d’hero



Zaz

Dacc merci merci des infos tu ma appris des choses ^^ et désolé de te deranger de si bon matin ^^'

Hello,

Alors avant tout, je ne suis pas du tout un spécialiste du sujet mais simplement un consommateur curieux et attiré par la biologie. Il est très possible que j'aie mal compris certaines notions ou que je dise franchement n'importe quoi. N'hésitez pas à prendre ce que j'écris avec des pincettes en l'absence de confirmation d'un autre membre plus calé !

Donc, les endorphines font partie de ce que l'on appelle les peptides opioïdes, qui sont utilisés par notre système morphinique endogène.
Un peptide est une molécule fabriquée par certaines cellules en assemblant des acides aminés. Ce sont des molécules plutôt complexes (y a qu'a comparer les images un peu plus bas, vous verrez :)).

Le système morphinique endogène est un mécanisme très ancien  et dont on suppose l'apparition au minimum il y a 450 millions d'années.
Il est présent chez l'ensemble des vertébrés et, avec quelques différences, chez une bonne partie des invertébrés : les escargots, par exemple, sont sensibles à la morphine et développent une tolérance à son effet analgésique (l'histoire ne dit pas comment ils ressentent le manque ) et les vers nématodes utilisent un système opioïde pour éviter les zones trop chaudes ou trop froides (si je suis mal, je me casse et si je suis bien, je reste... je dois être un genre de ver nématode).

La morphine, pour comparaison, n'est pas un peptide mais un ensemble de modifications apportées sur un seul acide aminé de base, la Tyrosine.

Morphine


Béta-endorphine, responsable du sentiment de bien être qu'on ressent après une séance de sport

C'est quand même une belle bête

Les peptides opioïdes vont se lier à différents récepteurs présents dans notre système nerveux central et dans notre système digestif, les récepteurs opioïdes.
Ceux ci existent en trois types :

1) Les récepteurs Mu sont ceux qui sont responsables du myosis, de l'euphorie , d'une partie de l'analgésie et du ralentissement des mouvements de l'intestin.

2) Les récepteurs Delta ont un effet analgésique et antidépresseur et participent avec les récepteurs Mu à la mise en place de la dépendance physique.

3) Les récepteurs Kappa sont... bizarres !
Ils jouent visiblement un grand rôle dans les mécanismes addictifs (au sens large, pas juste l'addiction aux opiacés) et sont les récepteurs de l'ibogaïne, de la salvorine et en partie de la kétamine - substances connues pour permettre chez certains un "reset" de leurs addictions.

4) Les récepteurs nociceptin (je ne connais pas la traduction en français), découverts 30 ans après les trois autres et à ne pas confondre avec les récepteurs nociceptifs (qui ne sont pas des récepteurs opioïdes mais des "détecteurs" permettant d'initier le signal de douleur quand on nous marche sur le pied).
Ils auraient un rôle dans la gestion de la douleur et du plaisir, la buprénorphine en est un agoniste (contrairement aux autres opiacés récréatifs qui les ignorent royalement). Leur stimulation régulière crée une tolérance aux effets des agonistes des récepteurs Mu.

Les peptides opioïdes, crées par le corps pour activer ces récepteurs, existent logiquement aussi en de nombreuses versions, qui sont :

1) les endorphines. Nous en connaissons actuellement 5 types différents et ces transmetteurs jouent sur la régulation de l'humeur, de la douleur, de l'appétit, de la sexualité et de l'instinct maternel. Il semble qu'ils aient également un rôle dans des mécanismes anti-psychotiques : la naloxone, par exemple, a des effets sur certaines dépersonnalisations.
Les endorphines se lient préférentiellement aux récepteurs Mu mais aussi à moindre mesure aux récepteurs Delta.

2) les endomorphines. Nous en connaissons deux types différents et contrairement aux endorphines, les endomorphines ne se trouvent que dans le système nerveux central et sont absents du système digestif. Ils ne se lient qu'aux récepteurs Mu et de façon plus forte que les endorphines.
Les endomorphines ont également un rôle important dans la nociception (transmission et interprétation des signaux de douleur par le cerveau) en permettant les premières étapes de "déchiffrement" des signaux de douleur, ce qui explique peut être le mécanisme d'augmentation des douleurs lors de l'usage d'un opiacé à long terme.

3) les enképhalines servent à moduler l'intensité des messages nerveux, en diminuant par exemple un signal douloureux ou en modulant la production de dopamine, transmetteur lié au plaisir.
Les enképhalines sont très rapidement dégradées, quelques minutes après leur libération. Ces molécules se lient aux récepteurs Delta et Mu.

4) les dynorphines se lient principalement aux récepteurs Kappa mais ont aussi une faible affinité pour les deux autres récepteurs.
Ils semblent importants dans la gestion de la douleur (que ce soit dans l'analgésie ou la stimulation de celle ci) et très liés aux mécanismes addictifs (cf description des récepteurs Kappa plus haut).

Voilà, n'hésitez pas à corriger, compléter ou même parler des autres neurotransmetteurs qui seraient liés à tout ce merdier - c'est encore très flou pour moi, mais ça me passionne ces trucs là !