[ Allergie ]

RdR et TUSSIPAX

akita a écrit

Bonjour,
Voila je consomme occasionellement du tussipax, une a deux fois par mois, a haute doses a mon gout.
Je l'utilise pour ses effets dopants, qui me permettent de passer 48h sans dormir, d'aller en free (rave), d'assurer le travail, cela me permets d'eviter de consommer de l'alcool, du speed de la mdma, lsd etc.......
Le tussipax se compose de (par comprimés) :
10mg de codéine
10mg de codéthyline
1boite contient donc 150 mg de codeine+150mg de codéthyline.

J'ai entendu dire que au dela de 500mg de codéine par jour, le corps ne metabolisait plus la codeine en morphine, et qu'il pouvait y avoir des risques assez importants.
J'aurais voulu savoir si il en est de meme pour la codéthyline.
l'autre soir j'ai consommé en moins de 24h 5 boites de tussipax( c'est la premiere fois que j'en prends autant en si peu de temps).
donc 750 mg de codéine+ 750MG de codéthyline.
LEs jours qui ont suivis, j'ai eu la sensation d'avoir des reactions allergiques (a la gorge et intestinc), je me dit que cela ne vient pas de la, mais j'aimerai en etre sur.... depuis je suis HS, je ne sais pas si c'est d a la codeine ou a un virus a la con que j'aurais attrappé..
Si la codéine absorbé n'est pas métabolisé en morphine, quel effet a -t elle sur le corps?

Je ne veux pas voir un addicto
je ne veux pas aller sur la place de la comedie acheter du sub de la metha ou pire de la rabla
je ne peux pas prendre de tramadol au vu de mon traitement anti depresseur ou il y a des risques trés dangereux d'interaction medicamenteuse.
A ce jour je n'ai pas trouvé d'alternative a la codeine

Alternative à  quoi ?
-Tu es devenu dépendante ?
-Tu trouves que les effets sont moins forts de teuf en teuf et tu souhaites changer de molécule ?
- Tu souhaites prendre plus de 1500 mg de codeine ?

5 boites de tussipax correspond à  100 cachetons absorbés. As-tu déjà  pesé un cachet de tussipax ? Fais le , tu te poseras des questions... car à  chaque fois que tu ingeres, tu ingeres aussi toute la série d'excipients comprise dedans. Ces excipients ne sont pas fait pour etre ingéré massivement.

Les dépendances à  la codeine sont vraiment sous-estimées. N'oublie pas que 1/5 de la codeine est métabolisée en morphine, donc en prenant des fortes doses de codeine, tu exposes ton corps à  une quantité de morphine + toute la merde qui va avec...

ne serait-il pas plus judicieux de directement consommé de la morphine ? Dans la mesure ou un seul cachet de skenan 100 mg peut équivaloir facilement à  500 mg de codeine. Si tu éprouves le besoin d'aller un peu au dela dans le dosage, tu n'auras pas à  ingérer 150 cachets ce qui me parait ultra nocif...

Maintenant, je pense que tu sais à  quoi tu t'exposes en consommant ce type de produits. Ce que je veux dire, c'est que c'est une erreur de consommer massivement de la codeine en relativisant en pensant "c'est que de la codeine c'est leger". C'est faux. Vu la dose que tu as pris, je pense que le contre coup que tu as pris, est un léger état de manque (1500 mg au global, soit 300 mg de morphine !). Y a pas photo !

Sinon sache que la tolérance aux morphiniques retombe aussi vite qu'elle monte. Si tu ne consommes rien pendant 5/6 jours, déjà  la codeine refera des effets mais le mieux pour rester "vierge" c'est une consommation occasionelle au maximum une tous les 15 jours, le temps nécessaire pour éviter tout changement métabolique dans ton organisme !

akita a écrit

Le probleme du skenan, est de savoir comment m'en procurer. Je ne souhaite pas acheter sa dans la rue, et trouver un medecin qui me prescrive du skenan pour aller en teuf sa doit se faire assez rare (ceci dit le jour ou je trouve de la rabla en teuf je ne sais pas si je serai capable de dire non )

j'ai lu dans un autre thraed que au dela de 500MG de codeine en 24h le corps arretait de metaboliser la codeine en morphine. et qu'"il y a donc un risque de rejets d'histamines, mais je ne me suis pas reconnu dans les symptomes decrits (gerber fluo, levres gonflées, grattements eccessifs, rougeurs.....)

Effectivement la codeine commence a faire light a mes envies..

Dans un autre thread j'avais demandé quel genre de medoc je pouvais prendre, et surtout de la maniere dont je voulais me le procurer (un medoc qui est soumis a la meme loi niveau ordo que le tramadol: pas d'ordo sécurisée en gros). MAis il etait pas possible de me donner une reponse au vu de la sainte chartre du forum.

J'ai bien compris que il fallais que j'espace les prises de 15 jours, vu les quantités que je prends, pour ne pas accrocher physiquement aux opi, et je ne considere pas que la codeine soit leger, meme si les 500mg metabolisable sont une sacrée barriere a la con.

tu parlais de 1/5 de codeine metabolisé en morphine + toute la merde qui va avec. C'est quoi que tu appelle la merde ?
Pour finir cela fait 75 comprimés, cela fait beaucoup certes, mais bon ce sont des eccipients a effets notoires, qui n'ont pas de principe actif (contrairement au neo codion ou tout les autres medoc contenant de la codeine)

Ecoute, oublie le sken... le mieux à  mon sens est de faire une pause le temps que ton cerveau se remette 100%. Si t'en prends une fois tout les 15 jours y a aucune raison d'avoir à  augmenter la dose. Pour une personne bien abstinente, 1500 mg de codeine me parait pas anodin, loin de la...

akita a écrit

Merci desmundo pour le temps que tu as pris a me lire et me repondre.
JE voudrai juste savoir si entre la codeine et la codéthyline il y a une difference au niveau de la metabolisation en morphine.
J'aurais egalement voulu savoir comment cela se fait que avec 1500mg de codeine/codethyline je n'ai pas fait d'allergies, et surtout est ce que sa sers a quelquechose de prendre 1500Mg de codé en 24h sachant que le corps en metabolisera pas plus de 500MG.
C'est des questrions cons certes, mais je trouve pas la reponse nul part, je pense qu'ici est le seul endroit ou je peux obtenir ces reponses

ce n'est pas que le corps ne métabolise pas au dessus de 500 mg, mais c'est qu'une partie de la codéine est non métabolisée, ou métabolisé en histamines, je crois ou un truc dans le genre... ce qui fait qu'a un pallier approximatif d'environ 500-600 mg des signes alllergiques peuvent apparaitre, les gens se muniseent alors d'antihistaminiques pour lutter contre ca... de toute façon ce n'est pas 500 mg par jour, mais 500 mg par prise ! Donc déjà  tu peux faire 4 prise par jour et monter à  2000 mg/j... ce qui me parait nocif. a toi de voir !

Mammon a écrit

Oui ce que que je trouvais bizarre c'est effectivement les doses énormes de tramadol que tu prenais pour quelqu'un avec une tolérance très limitée aux opi (et même dans l'absolu en fait)...

D'où mon questionnement, si tu ne te trompais pas dans les dosages que tu indiquais ici.
Quand au Tussipax, de toute façon tu n'aurais pas pu en avaler 6 boites, cela t'aurait fait 1800mg de codéine/éthylmorphine, et ton organisme ne peut pas en métaboliser plus de 500 mg (entre 450 et 550 selon les individus) par 24h...

akita a écrit

Et Mammon a su par le passé me convaincre de ses connaissance, je ne peux tout detailler ici...

:flatté:

En effet le corps humain ne peut physiquement pas métaboliser plus de (il y a des petites variations d'un individu à  l'autre, si tel individu est mieux pourvu en cytochrome 2D6 que son voisin) 500mg de codéine base par 24h.
(important de préciser "base", car par exemple le néo-codion que tu cites (Desmundo) ne contient que 300mg de codéine base (qui correspond à  500mg de camphosulfonate de codéine, le principe actif du néo; d'où le nombre de gens qui pensent que le néo-codion contient 500mg de codéine)).

Il existe plusieurs moyens pour "jouer" avec ses enzymes pour pouvoir convertir plus que 10% de codéine en morphine (j'en avait déjà  parlé dans un autre topic).

Il faut aussi savoir que ce n'est pas uniquement le morphine qui donne des effets opiacés dans la codéine. La codéine produit un (léger) effet en elle-même, ceci couplé avec une importante part d'effet placebo, et on se retrouve à  se sentir "mieux" si on reprend 500mg plus tard dans la journée.

Pour la codéthyline (ta question principale en plus xD ), j'avoue que je ne suis pas sûr. Mais c'est une bonne question
Ces molécules sont tellement proches que cela ne m'étonnerait pas, mais je me pencherais bien sur le sujet...

Amicalement
Mammon

Mammon a écrit

si tel individu est mieux pourvu en cytochrome 2D6 que son voisin

fallait la sortir celle la quand meme :p


Revenons a nos moutons....
codéthyline tu sais pas apparament (au moins un truc que tu sais pas!!), ben pour avoir pris 5 boites de tussipax en moins de 24h, je pense pas que le corps metabolise plus de morphine, en tout cas j'ai bien senti que sur les 5 boites il y en avait au moins deux qui ont servi a rien.

Il faut que je trouve tes post ou tu parle de jouer avec les enzymes, car si je decide de m'en tenir au tussipax ( seul opiacé possible pour moi a ce jour pour diverses raisons: meconaissance des opi, je veux pas aller au marché noir je veux pas de sub de metha ou de sken ou de rabla a part si on m'en offre...lol et tramadol impossible a cause de ma prise de norset qui m'est quasi vitale)

Il ya le dicodin, mais je ne connais pas trop... puis c'est du lp, puis sa a l'air de ressembler a la codéine (vu le nom), les autres prods que j'ai vu sont delivrables seulement sous ordonance securisées....

@clodb168
non c'est juste que j'ai un lourd passé dans quasi toutes les molecules succeptiible de defoncer.... La morphine est la seule molecule qui ne me refera pas replonger.... puis en plus les effets sont super plaisants. Sa me permets d'aller en teuf.....bref je suis banni a vie du shit de l'alcool, des ecsta, des benzo (eccepté mon traitement), de la cc.... les hallu j'en veux pas...
Donc voila je suis en lpeine periode de recherche Du Medicament que je peux me procurer assez facilement sans aller au marché au noir.
Pour le moment le mieux que j'ai trouvé c'est TUSSIPAX10/10mg codeine/codéthyline, qui me limite grosso modo a une conso maximale de 100MG de morphine... oui sa commence a faire un peu light