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janis a écrit
trop trop, trop bien!
Bonne lecture,
Janis
Merci Janis.
Est ce que tu l’as lu ? Et si oui qu’est ce qui t’a marqué ?
Pierre
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pierre a écrit
Les lettres d'Aldous Huxley et Humphry Osmond
Bonjour Pierre,
Je suis en train de le lire mais je peux déjà en donner quelques impressions.
Bon déjà, il est moins onéreux en dématérialisé parce que papier il pique (60e), en liseuse 40e mais non téléchargeable sur ordi, sinon je l'aurais déjà mis ici ^^.
Après personnellement je suis fascinée par la rencontre des champs de la psychiatrie et de la littérature. Osmond est psychiatre et fournit à Huxley de la mescaline en 53. Ce dernier en retire l'idée des Portes de la perception et entrevoir un nombre infinie de possibilité car "Pour comprendre l'enfer ou surgir angélique,
Prenez juste une pincée de psychédélique." (Huxley). Il faut savoir qu'Huxley participe par ailleurs à des symposiums de psychiatrie expérimentale. Je cherche un traité dans lequel écrit Huxley et je le poste ici.
Les deux hommes discutent sur comment nommer ces substances qui semblent ouvrir sur un monde intérieur. Une des premières propositions sera phanérothyme. Surement par habitude je préfère psychédélique (proposé officiellement en 57).
C'est fabuleux que les psyché aient permis et permettent encore de dialoguer en interdisciplinarité neurologie-psychiatrie-arts et littérature. Cette correspondance rend compte de cette transdisciplinarité, en plus d'aborder les grands thème sociétaux et politiques de l'époque.
J'y reviendrai après lecture complète.
Sinon Pierre, voici une traduction (à la louche) d'un texte de Huxley
Mescaline and the "Other World"
Aldous Huxley tiré de Lysergic Acid Diethylamide and Mescaline
in Experimental Psychiatry- 1955- extrait
Mon but ce soir est de discuter des expériences de la mescaline, non de névrosés, mais de ceux qui, comme moi, sont relativement sains d'esprit.
Des descriptions classiques de cette expérience ont été données, il y a de nombreuses années, par Weir Mitchell et Havelock Ellis, dont les récits concordent très étroitement avec ce que j'en ai moi-même dit et avec tous ce que les expérimentateurs ont pu en présenter. Ces expériences classiques de mescaline
diffèrent à bien des égards de ceux dont nous avons entendu parler ce soir.
Presque tous ceux dont nous avons entendu parler ce soir sont colorés par...
la peur et l'anxiété. De plus, elles abondent en références aux souvenirs personnels et aux expériences traumatisantes de l'enfance.
Comme l'expérience classique de la mescaline est différente !
Notamment par son impersonnalité profonde. L'expérience classique de la mescaline n'est pas onctuée d'événements dont on se souvient consciemment ou inconsciemment, on ne se souvient pas de ce qui est arrivé.
Ni par la réminiscence de traumatismes précoces, et n'est pas, dans la plupart des cas, teinté d'anxiété et de peur . C'est comme si ceux qui le vivaient avaient...
a été transporté par la mescaline dans une région éloignée, non subjefctive de l'esprit.
Utilisons une métaphore géographique et comparons la vie personnelle de
l'ego avec l'Ancien Monde. Nous quittons l'Ancien Monde, franchissons une ligne de démarcation, l'océan, et nous nous trouvons dans le monde du subconscient personnel ,
avec sa flore et sa faune de répressions, de conflits, de souvenirs traumatisants
et ce genre de choses. En voyageant plus loin, nous atteignons une sorte de Far West, habité par les archétypes jungiens et les matières premières de la mythologie humaine.
Au-delà de cette région se trouve un vaste Pacifique. Je l'ai traversée sur les ailes de la mescaline ou de l'acide lysergique diéthylamide, nous atteignons ce qu'on peut appeler les Antipodes de l'esprit. Dans cet équivalent psychologique de l'Australie
nous découvrons les équivalents des kangourous, des wallabies et des kangourous à bec de canard, les ornithorynques - une foule d'animaux extrêmement improbables.
Maintenant, le problème est, comment pouvons-nous visiter les régions éloignées de l'esprit, où vivent ces créatures ? Certaines personnes, c'est clair, ont la capacité d'y aller plus ou moins à volonté.
Quelques-uns de ces voyageurs étaient de formidables artistes, qui pouvaient non seulement visiter les Antipodes, mais aussi donner un coup de pouce à l'un d'entre eux, en rendant compte de ce qu'ils ont vu, en mots ou en images.
Beaucoup de ceux qui sont allés aux Antipodes, ont vu ses étranges habitants, mais sont incapables de donner une expression adéquate de ce qu'ils ont observés.
A l'heure actuelle, ils sont réticents à donner même une expression inadéquate de leur expérience. Le climat mental de notre époque n'est pas favorable aux visionnaires.
Beauoup se sont entendu dire qu'ils devraient voir un psychiatre.
Dans le passé, des expériences de ce type étaient considérées comme précieuses et
ceux qui les avaient étaient admirés. C'est l'une des raisons pour lesquelles
(bien que ce ne soit peut-être pas la seule raison) il y avait plus de visionnaires
qu'aujourd'hui.
Ceux qui ne peuvent pas le voir les Antipodes de l'esprit à volonté (et ils sont
la majorité y) doivent trouver un moyen de transport artificiel.
Un qui fonctionne dans une certaine proportion de cas est l'hypnose. Là-bas
sont des personnes qui, sous hypnose modérément profonde, entrent dans la vie visionnaire.
Les hallucinogènes, la mescaline, sont plus sûrs dans leur effet.
Personnellement, je n'ai jamais pris de LSD, donc je peux parler, de
expérience, seulement de la mescaline. La mescaline nous transporte de façon très indolore, il n'y a presque pas de nausées horribles qui suivent l'ingestion et il n'y a pas de gueule de bois à l'esprit.
extrait
Haldous Huxley
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Dernière modification par janis (30 novembre 2018 à 17:55)
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L’auteur relate la possession des Ursulines de Loudun, petite ville de l'actuel département de la Vienne (Nouvelle-Aquitaine), dans la première moitié du XVIIe siècle. La « possession » de la prieure, mère Jeanne des Anges, et son exorcisme y sont méticuleusement analysés sous un angle rationnel.
Simultanément, Huxley expose la mise en accusation, le procès et le supplice d'Urbain Grandier. Ce dernier, prêtre ambitieux et dépourvu de scrupule, paya ainsi les offenses qu’il avait faites, sans circonspection, à des ennemis puissants, dont le cardinal de Richelieu.
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Mister No a écrit
J'ai oublié de préciser que le diable de Loudun a été écrit par Aldous Huxley.
L’auteur relate la possession des Ursulines de Loudun, petite ville de l'actuel département de la Vienne (Nouvelle-Aquitaine), dans la première moitié du XVIIe siècle. La « possession » de la prieure, mère Jeanne des Anges, et son exorcisme y sont méticuleusement analysés sous un angle rationnel.
Simultanément, Huxley expose la mise en accusation, le procès et le supplice d'Urbain Grandier. Ce dernier, prêtre ambitieux et dépourvu de scrupule, paya ainsi les offenses qu’il avait faites, sans circonspection, à des ennemis puissants, dont le cardinal de Richelieu.
Oui Urbain Grandeur, prêtre aimant trop la gente féminine, a été tellement torture qu il a du être porté au bûcher. Et malgré tout il n a signé aucun aveu de pacte avec le diable.
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janis a écrit
Les lettres d'Aldous Huxley et Humphry Osmond
Bonjour Pierre,
Je suis en train de le lire mais je peux déjà en donner quelques impressions.
Bon déjà, il est moins onéreux en dématérialisé parce que papier il pique (60e), en liseuse 40e mais non téléchargeable sur ordi, sinon je l'aurais déjà mis ici ^^.
Après personnellement je suis fascinée par la rencontre des champs de la psychiatrie et de la littérature. Osmond est psychiatre et fournit à Huxley de la mescaline en 53. Ce dernier en retire l'idée des Portes de la perception et entrevoir un nombre infinie de possibilité car "Pour comprendre l'enfer ou surgir angélique,
Prenez juste une pincée de psychédélique." (Huxley). Il faut savoir qu'Huxley participe par ailleurs à des symposiums de psychiatrie expérimentale. Je cherche un traité dans lequel écrit Huxley et je le poste ici.
Les deux hommes discutent sur comment nommer ces substances qui semblent ouvrir sur un monde intérieur. Une des premières propositions sera phanérothyme. Surement par habitude je préfère psychédélique (proposé officiellement en 57).
C'est fabuleux que les psyché aient permis et permettent encore de dialoguer en interdisciplinarité neurologie-psychiatrie-arts et littérature. Cette correspondance rend compte de cette transdisciplinarité, en plus d'aborder les grands thème sociétaux et politiques de l'époque.
J'y reviendrai après lecture complète.
Sinon Pierre, voici une traduction (à la louche) d'un texte de Huxley
Mescaline and the "Other World"
Aldous Huxley tiré de Lysergic Acid Diethylamide and Mescaline
in Experimental Psychiatry- 1955- extrait
Mon but ce soir est de discuter des expériences de la mescaline, non de névrosés, mais de ceux qui, comme moi, sont relativement sains d'esprit.
Des descriptions classiques de cette expérience ont été données, il y a de nombreuses années, par Weir Mitchell et Havelock Ellis, dont les récits concordent très étroitement avec ce que j'en ai moi-même dit et avec tous ce que les expérimentateurs ont pu en présenter. Ces expériences classiques de mescaline
diffèrent à bien des égards de ceux dont nous avons entendu parler ce soir.
Presque tous ceux dont nous avons entendu parler ce soir sont colorés par...
la peur et l'anxiété. De plus, elles abondent en références aux souvenirs personnels et aux expériences traumatisantes de l'enfance.
Comme l'expérience classique de la mescaline est différente !
Notamment par son impersonnalité profonde. L'expérience classique de la mescaline n'est pas onctuée d'événements dont on se souvient consciemment ou inconsciemment, on ne se souvient pas de ce qui est arrivé.
Ni par la réminiscence de traumatismes précoces, et n'est pas, dans la plupart des cas, teinté d'anxiété et de peur . C'est comme si ceux qui le vivaient avaient...
a été transporté par la mescaline dans une région éloignée, non subjefctive de l'esprit.
Utilisons une métaphore géographique et comparons la vie personnelle de
l'ego avec l'Ancien Monde. Nous quittons l'Ancien Monde, franchissons une ligne de démarcation, l'océan, et nous nous trouvons dans le monde du subconscient personnel ,
avec sa flore et sa faune de répressions, de conflits, de souvenirs traumatisants
et ce genre de choses. En voyageant plus loin, nous atteignons une sorte de Far West, habité par les archétypes jungiens et les matières premières de la mythologie humaine.
Au-delà de cette région se trouve un vaste Pacifique. Je l'ai traversée sur les ailes de la mescaline ou de l'acide lysergique diéthylamide, nous atteignons ce qu'on peut appeler les Antipodes de l'esprit. Dans cet équivalent psychologique de l'Australie
nous découvrons les équivalents des kangourous, des wallabies et des kangourous à bec de canard, les ornithorynques - une foule d'animaux extrêmement improbables.
Maintenant, le problème est, comment pouvons-nous visiter les régions éloignées de l'esprit, où vivent ces créatures ? Certaines personnes, c'est clair, ont la capacité d'y aller plus ou moins à volonté.
Quelques-uns de ces voyageurs étaient de formidables artistes, qui pouvaient non seulement visiter les Antipodes, mais aussi donner un coup de pouce à l'un d'entre eux, en rendant compte de ce qu'ils ont vu, en mots ou en images.
Beaucoup de ceux qui sont allés aux Antipodes, ont vu ses étranges habitants, mais sont incapables de donner une expression adéquate de ce qu'ils ont observés.
A l'heure actuelle, ils sont réticents à donner même une expression inadéquate de leur expérience. Le climat mental de notre époque n'est pas favorable aux visionnaires.
Beauoup se sont entendu dire qu'ils devraient voir un psychiatre.
Dans le passé, des expériences de ce type étaient considérées comme précieuses et
ceux qui les avaient étaient admirés. C'est l'une des raisons pour lesquelles
(bien que ce ne soit peut-être pas la seule raison) il y avait plus de visionnaires
qu'aujourd'hui.
Ceux qui ne peuvent pas le voir les Antipodes de l'esprit à volonté (et ils sont
la majorité y) doivent trouver un moyen de transport artificiel.
Un qui fonctionne dans une certaine proportion de cas est l'hypnose. Là-bas
sont des personnes qui, sous hypnose modérément profonde, entrent dans la vie visionnaire.
Les hallucinogènes, la mescaline, sont plus sûrs dans leur effet.
Personnellement, je n'ai jamais pris de LSD, donc je peux parler, de
expérience, seulement de la mescaline. La mescaline nous transporte de façon très indolore, il n'y a presque pas de nausées horribles qui suivent l'ingestion et il n'y a pas de gueule de bois à l'esprit.
extrait
Haldous Huxley
Edit:
lien pour télécharger le volume de 1957 sur la psychiatrie expérimentale pratiquée avec les psychédéliques:
https://fr.scribd.com/document/35240888 … Psychiatry
Wow ! Loin de moi l'idée de me prendre pour un "visionnaire", mais ce texte d'Huxley résonne très très fort avec ma récente expérience avec du LSD pris en quantité minime (plus que microdosé, mais quantité insuffisante pour provoquer les habituelles déformations sensorielles), relatée dans mon blog...Je me suis retrouvé à explorer les paysages d'un univers purement intérieur, situé au delà des mots et des concepts usuels, mais qui, même s'il n'était pas de l'ordre du "perçu", prenait durant cette expérience une intensité de présence telle que j'avais la sensation d'évoluer simultanément sur deux plans d'existence, l'ordinaire et cet autre monde, véritablement composé de paysages, d'êtres vivants, de secrets.....Je suis bluffé par la similitude entre ce que j'ai vécu l'autre soir et cette description, vraiment.
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Assoactis a écrit
janis a écrit
Les lettres d'Aldous Huxley et Humphry Osmond
Bonjour Pierre,
Je suis en train de le lire mais je peux déjà en donner quelques impressions.
Bon déjà, il est moins onéreux en dématérialisé parce que papier il pique (60e), en liseuse 40e mais non téléchargeable sur ordi, sinon je l'aurais déjà mis ici ^^.
Après personnellement je suis fascinée par la rencontre des champs de la psychiatrie et de la littérature. Osmond est psychiatre et fournit à Huxley de la mescaline en 53. Ce dernier en retire l'idée des Portes de la perception et entrevoir un nombre infinie de possibilité car "Pour comprendre l'enfer ou surgir angélique,
Prenez juste une pincée de psychédélique." (Huxley). Il faut savoir qu'Huxley participe par ailleurs à des symposiums de psychiatrie expérimentale. Je cherche un traité dans lequel écrit Huxley et je le poste ici.
Les deux hommes discutent sur comment nommer ces substances qui semblent ouvrir sur un monde intérieur. Une des premières propositions sera phanérothyme. Surement par habitude je préfère psychédélique (proposé officiellement en 57).
C'est fabuleux que les psyché aient permis et permettent encore de dialoguer en interdisciplinarité neurologie-psychiatrie-arts et littérature. Cette correspondance rend compte de cette transdisciplinarité, en plus d'aborder les grands thème sociétaux et politiques de l'époque.
J'y reviendrai après lecture complète.
Sinon Pierre, voici une traduction (à la louche) d'un texte de Huxley
Mescaline and the "Other World"
Aldous Huxley tiré de Lysergic Acid Diethylamide and Mescaline
in Experimental Psychiatry- 1955- extrait
Mon but ce soir est de discuter des expériences de la mescaline, non de névrosés, mais de ceux qui, comme moi, sont relativement sains d'esprit.
Des descriptions classiques de cette expérience ont été données, il y a de nombreuses années, par Weir Mitchell et Havelock Ellis, dont les récits concordent très étroitement avec ce que j'en ai moi-même dit et avec tous ce que les expérimentateurs ont pu en présenter. Ces expériences classiques de mescaline
diffèrent à bien des égards de ceux dont nous avons entendu parler ce soir.
Presque tous ceux dont nous avons entendu parler ce soir sont colorés par...
la peur et l'anxiété. De plus, elles abondent en références aux souvenirs personnels et aux expériences traumatisantes de l'enfance.
Comme l'expérience classique de la mescaline est différente !
Notamment par son impersonnalité profonde. L'expérience classique de la mescaline n'est pas onctuée d'événements dont on se souvient consciemment ou inconsciemment, on ne se souvient pas de ce qui est arrivé.
Ni par la réminiscence de traumatismes précoces, et n'est pas, dans la plupart des cas, teinté d'anxiété et de peur . C'est comme si ceux qui le vivaient avaient...
a été transporté par la mescaline dans une région éloignée, non subjefctive de l'esprit.
Utilisons une métaphore géographique et comparons la vie personnelle de
l'ego avec l'Ancien Monde. Nous quittons l'Ancien Monde, franchissons une ligne de démarcation, l'océan, et nous nous trouvons dans le monde du subconscient personnel ,
avec sa flore et sa faune de répressions, de conflits, de souvenirs traumatisants
et ce genre de choses. En voyageant plus loin, nous atteignons une sorte de Far West, habité par les archétypes jungiens et les matières premières de la mythologie humaine.
Au-delà de cette région se trouve un vaste Pacifique. Je l'ai traversée sur les ailes de la mescaline ou de l'acide lysergique diéthylamide, nous atteignons ce qu'on peut appeler les Antipodes de l'esprit. Dans cet équivalent psychologique de l'Australie
nous découvrons les équivalents des kangourous, des wallabies et des kangourous à bec de canard, les ornithorynques - une foule d'animaux extrêmement improbables.
Maintenant, le problème est, comment pouvons-nous visiter les régions éloignées de l'esprit, où vivent ces créatures ? Certaines personnes, c'est clair, ont la capacité d'y aller plus ou moins à volonté.
Quelques-uns de ces voyageurs étaient de formidables artistes, qui pouvaient non seulement visiter les Antipodes, mais aussi donner un coup de pouce à l'un d'entre eux, en rendant compte de ce qu'ils ont vu, en mots ou en images.
Beaucoup de ceux qui sont allés aux Antipodes, ont vu ses étranges habitants, mais sont incapables de donner une expression adéquate de ce qu'ils ont observés.
A l'heure actuelle, ils sont réticents à donner même une expression inadéquate de leur expérience. Le climat mental de notre époque n'est pas favorable aux visionnaires.
Beauoup se sont entendu dire qu'ils devraient voir un psychiatre.
Dans le passé, des expériences de ce type étaient considérées comme précieuses et
ceux qui les avaient étaient admirés. C'est l'une des raisons pour lesquelles
(bien que ce ne soit peut-être pas la seule raison) il y avait plus de visionnaires
qu'aujourd'hui.
Ceux qui ne peuvent pas le voir les Antipodes de l'esprit à volonté (et ils sont
la majorité y) doivent trouver un moyen de transport artificiel.
Un qui fonctionne dans une certaine proportion de cas est l'hypnose. Là-bas
sont des personnes qui, sous hypnose modérément profonde, entrent dans la vie visionnaire.
Les hallucinogènes, la mescaline, sont plus sûrs dans leur effet.
Personnellement, je n'ai jamais pris de LSD, donc je peux parler, de
expérience, seulement de la mescaline. La mescaline nous transporte de façon très indolore, il n'y a presque pas de nausées horribles qui suivent l'ingestion et il n'y a pas de gueule de bois à l'esprit.
extrait
Haldous Huxley
Edit:
lien pour télécharger le volume de 1957 sur la psychiatrie expérimentale pratiquée avec les psychédéliques:
https://fr.scribd.com/document/35240888 … PsychiatryWow ! Loin de moi l'idée de me prendre pour un "visionnaire", mais ce texte d'Huxley résonne très très fort avec ma récente expérience avec du LSD pris en quantité minime (plus que microdosé, mais quantité insuffisante pour provoquer les habituelles déformations sensorielles), relatée dans mon blog...Je me suis retrouvé à explorer les paysages d'un univers purement intérieur, situé au delà des mots et des concepts usuels, mais qui, même s'il n'était pas de l'ordre du "perçu", prenait durant cette expérience une intensité de présence telle que j'avais la sensation d'évoluer simultanément sur deux plans d'existence, l'ordinaire et cet autre monde, véritablement composé de paysages, d'êtres vivants, de secrets.....Je suis bluffé par la similitude entre ce que j'ai vécu l'autre soir et cette description, vraiment.
Écoute la façon dont tu as décrit ton voyage m a fait vraiment penser a ce passage. En effet, la similitude, même dans le rendu de tes mots, est frappant.
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