[ Couple ]

Cocaïne et couple

Mascarpone a écrit

Je suis d'accord...

MAIS, en réalité,

Il y a évidemment l'alternative que tu proposes (soit les deux renoncent au produit, et vraisemblablement à l'entourage de Monsieur, soit ils se séparent), mais j'ai essayé de chercher ailleurs... hors remise en cause radicale des relations personnelles.

Ce que j'ai proposé n'est pas nécessairement un compromis tenable sur la longue durée, la conso de monsieur ou les aspirations de madame pour sa vie de couple pouvant évoluer, en convergeant, ou au contraire de façon de plus en plus divergente.

Toi tu dis que ce n'est même pas tenable au départ. Très ambitieux, très exigeant, oui. Mais Ana-lucia a déjà su renoncer à tout produit PA pendant 10 ans. Donc si elle connaît la tentation, elle sait aussi gérer une situation où l'on a décidé de ne pas toucher au produit.

Evidemment, je pense que si Ana-Lucia a reçu aussi peu de réponses au départ c'est parce que spontanément on a en tête le schéma inextricable que tu décris... mais se rappeler ce que l'on veut vraiment, et ici il s'agit à la fois de ne pas toucher au produit et de préserver la relation de couple, peut aider à mettre en oeuvre les actions qui permettre de se recentrer sur ces objectifs. (Pas de coke pour elle) ET (Lui).

Anonyme1756 a écrit

Mais Ana-lucia a déjà su renoncer à tout produit PA pendant 10 ans. Donc si elle connaît la tentation, elle sait aussi gérer une situation où l'on a décidé de ne pas toucher au produit.

Oui,j'ai bien pris ça en compte en prenant mon propre exemple, car, moi aussi je me suis abstenu de tout produits durant des années (excépté la clope) et toujours en prenant mon propre cas, même 10 ans après, même 20 ans après, il est trés facile de repiquer au truc qu'on adorait, à fortiori quand on l'a sous les yeux (ou qu'on a un proche qui a les moyens de s'en procurer facile, ce qui est quasi la même chose pour moi). Si ma moitié avait fait des extras pendant mes années d'abstinence je n'ai absolument aucun doute que j'aurais foncé tête baissée et que j'aurais même, sans doute, poussé pour qu'on se la mette encore plus souvent...Il est aussi plus que probable que si je n'avais pas eu ces trés longues années loin de l'héro et de tous ceux qui pouvaient s'en approcher de trop près, je n'aurais, sans doute, jamais vraiment décroché...Même à l'heure actuelle, où il se passe parfois plus de 2 ans sans que je fasse d'extra, si j'en avais chaque jour sous les yeux, ou si je voyais ma meuf défoncée ou même juste que je savais qu'elle va faire un plan, il me serait absolument impossible de ne pas avoir la tête obnubilée par ça.
D'où l'idée, qu'en transposant le cas de notre amie à mon ressenti personnel dans sa situation, elle n'a probablement pas d'autre "solution" viable que celle dont je parle plus haut...

C'est dans le même ordre d'idée, qu'il est quasi impossible de décrocher en couple (dixit les addictos et MA propre expérience) car c'est toujours celui qui tend vers "le craquage" qui aura gain de cause le + souvent, et comme chacun a des hauts et des bas, la balance a toutes les chances de pencher vers le plus fragile des 2 et vers le moment où même le + costaud aura ses faiblesses...Avis perso

Dernière modification par Mascarpone (21 décembre 2018 à  15:13)

Anonyme1756 a écrit

Et puis quand tu es sous TSO (c'est ton cas, non? Je dis cela mais je ne sais pas...)

Pas dutout, je n'ai jamais pris de TSO de ma vie...

Par ailleurs, je ne pense vraiment pas qu'on puisse comparer un sevrage tabagique avec un sevrage opiacé ou à la cocaïne...Quant à l'alcool, perso, je n'ai jamais croisé d'alcoolique grave ayant pu se sevrer et s'abstenir totalement en étant en couple avec quelqu'un qui continuait à boire (idem pour la coke et les opiacés)...Qu'après de longues années d'abstinence, il soit éventuellement possible à certains de se mettre en couple à nouveau avec des consommateurs occasionnels et modérés sans craquer, je veux bien, mais au moment du sevrage, je pense que trés rares sont ceux qui peuvent tenir, c'est comme si on mettait un repas de fête tous les jours sous les yeux d'un affamé, les surhommes ça n'existe pas. Et pour en revenir à notre amie, elle dit elle même ne pas pouvoir tenir la modération si le produit gravite trop près d'elle, ce que je comprends tout à fait, étant dans le même état d'esprit avec la came...

"Par ailleurs, je ne pense vraiment pas qu'on puisse comparer un sevrage tabagique avec un sevrage opiacé ou à la cocaïne.."

Si je dis ça,c'est que j'ai l'expérience des 2, il y a trés longtemps, quand je fumais une trentaine de clopes/jour, j'ai subi une chirurgie de la bouche et je devais éviter de fumer le + longtemps possible pour la cicatrisation. A chaque fois que je matais la tv, je ne voyais que des gens allumer des clopes dans les films et les feuilletons et les émissions, je ne voyais QUE ça MAIS, si ça me mettais l'eau à la bouche et m'énervais sacrement, ça n'était pas non plus une souffrance de tous les instants physique et mentale qui t'empêche de vivre comme peut l'être un besoin d'héroïne quand tu es en manque, il faut comparer ce qui est comparable à mon avis...

Dernière modification par Mascarpone (22 décembre 2018 à  08:31)

Mascarpone a écrit

Pas dutout, je n'ai jamais pris de TSO de ma vie...

J'avais un gros doute, merci d'avoir rectifié.

Je ne peux pas contrarier ce que tu écris sur les opiacés, mais sur la clope je ne suis pas d'accord.

Mascarpone a écrit

Par ailleurs, je ne pense vraiment pas qu'on puisse comparer un sevrage tabagique avec un sevrage opiacé ou à la cocaïne...

Mascarpone a écrit

Si je dis ça,c'est que j'ai l'expérience des 2, il y a trés longtemps, quand je fumais une trentaine de clopes/jour, j'ai subi une chirurgie de la bouche et je devais éviter de fumer le + longtemps possible pour la cicatrisation. A chaque fois que je matais la tv, je ne voyais que des gens allumer des clopes dans les films et les feuilletons et les émissions, je ne voyais QUE ça lol MAIS, si ça me mettais l'eau à la bouche et m'énervais sacrement, ça n'était pas non plus une souffrance de tous les instants physique et mentale qui t'empêche de vivre comme peut l'être un besoin d'héroïne quand tu es en manque, il faut comparer ce qui est comparable à mon avis...

A chaque fois que j'ai dû arrêter sous la contrainte cela a été atroce, avec tension physique et souffrance mentale de tous les instants.

Je n'ai jamais pu être à jeûn de tabac avant une AG ni avant quoi que ce soit. J'ai toujours commencé les vols long courrier par un verre d'alcool pour dormir et ne pas souffrir du manque de cigarette. J'ai failli exploser le matin où la douane m'a cueillie à mon arrivée me refusant une pause cigarette. Je faisais même des pauses clopes pendant les examens quand c'était faisable. Quand j'ai eue une petite chirurgie de la bouche non-planifiée j'ai réussi à réduire mais pas à arrêter. Quand j'étais malade je n'ai jamais réussi à arrêter, surtout si c'était une bronchite (heureusement en arrêtant l'alcool j'ai recouvré une bonne immunité). Je ne supporte pas les réunions qui s'éternisent. J'ai déjà traversé tout Paris à pieds ou presque pour trouver un bureau de tabac ouvert. Pour ne pas tomber en rade j'achète des cartouches. Et j'ai des réserves, des paquets planqués, au cas où, et aussi des vieux cigares dans un coin, en dernière extrémité, sait-on jamais si une pénurie devait survenir? Je ne sors jamais sans vérifier/savoir combien de cigarettes j'emporte.

Les seuls moments où le sevrage a été gérable, c'était parce que je le voulais très très très fort, à 100% dans la tête, et je ne tenais que parce que c'était devenu une obsession de tous les instants de tenir. Jusqu'à ce que je ne tienne plus. Puis retienne, etc.

Bref, je suis comme un lion en cage quand je me sèvre. D'où le besoin de sédation pour tenir. Même factice, genre j'ai beaucoup moins fumé aujourd'hui - normal, j'ai dormi 10 heures...

Certainement, au bout d'un moment c'est bien davantage psychologique que physique. Quoique les effets secondaires physique du sevrage peuvent être pénibles assez longtemps.

Non, ce n'est pas simple pour tout le monde le sevrage tabagique...