Sevrage de méthadone Acte I

Merci pour ta réponse filousky!!
En fait la méthode chinoise, j'en ai parlé à  mon médecin, après avoir lu plusieurs témoignage à  ce sujet!! il a acquiessé, sans s'étendre sur le sujet!! et m'a répondu que la descente mg par mg etait tout aussi efficace....
Et le problème, c'est que je suis passée à  la métha géllule, et je n'est que 4 fioles de 5mg...donc, sans l'accord de mon addicto pour cette méthose, je ne pourrais pas le faire!!
mais c'est vrai que cet état de mal être intérieur, c vraiment dur!! limite par moment je me degoute, je me sens nulle de pas pouvoir tout assurer avec mes enfants!!
crois moi, c'est dur pour une maman d'entendre son enfant pleuré mais de ne pas avoir la force de le consoler et de laisser faire le papa!!!

@ ninou : Bien sûr que je te crois. J'ai payé mon écot en sevrage, manque et compagnie et comprends bien comment tout cela peut amener aux idées noires (j'ai eu mes enfants autour de moi en même temps).
Dis-moi, à  5 mg, cela allait ? A mon humble avis, tu vas bien trop vite. 1 mg par rapport à  7 c'est 14% par rapport à  6 c'est 16,5%, par rapport à  5 c'est 20%.
On est le 15 avril et le 8 tu écrivais avoir baissé de 7 à  5 en un temps record : t'es restée 3 jours à  6 et deux jours à  5. Pas étonnant que tu sois mal et en manque.

Si tu as lu les autre sujets sur les sevrages de méthadone, il est partout expliqué qu'il faut laisser un espace d'un minimum de 7 jours (et à  mon avis 15 est mieux) entre chaque diminution de 10% afin de ne pas trop en pâtir. Et si tu lis comment Lloigor fait son sevrage, là  c'est un must (par 1 mg depuis 65 mg).

Je ne veux pas remplacer ton prescripteur si tu fais ceci sur son conseil, n'étant pas médecin. Si prescripteur (pseudo d'un vrai médecin) pouvait m'aider cela serait super. L'idée serait quand même que tu remonte un peu, au moins pour être dans un état qui te permette d'assurer ta vie et que tu laisses à  ton corps le temps de se faire au dosage (5 mg si cela allait). Pause et quand tu te sens d'attaque, tu essayes à  nouveau.

Ok. J'ai fait un décompte à  partir de ton post #53 et :erreur.
Ton envie t'honore et tu vas y arriver, aucun doute.
Amicalement

suis de tout coeur avec toi même si je trouve que tu vas trop vite et que c'est cela qui te joue des tours
et oui la question des enfants qu'on a du mal à  supporter est fort culpabilisante, mais toi tu as la chance de pouvoir passer le relais au papa, ce que bcp de femmes ne peuvent faire; c'est mieux de passer le relais que de s'énerver après un petit, alors te sentir coupable n'est guère "utile" puisque tu agis le mieux possible ; de plus la situation est provisoire, cela permet de relativiser et de te sentir plus en accord avec tes choix

Coucou bighorsse!!
Tout à  fait d'accord avec toi!! vaut mieux passé le relais au papa, et j'ai beaucoup de chance, j'ai un copain formidable et comprehensif qui a decidé de m'aider dans ma descente métha!!! mais lui n'a jamais touché à  la drogue et parfois ne comprend pas mon mal etre (pas au niveau douleurs physique mais plutot le manque psy,la fatigue,l'envie de rien que j'ai par moment...).
Comme tu dis la situation est provisoire, mais meme à  une baisse de 1 mg par semaine (si j'arrive à  m'y tenir jusqu'à  la fin...) ca represente 9 semaines (à  partir de 9 mg) auxquel s'ajoute mes 2 semaines d'avant (passage de 15-20 à  10mg) soit presque 3 mois!!! 3 mois dans une vie c'est rien mais...pour un enfant, C LONG!!! je baisse ma métha, avant tout pour moi, mon bien etre et tout mais aussi pour EUX et je m'en veux de les "délaisser" à  cause de cette baisse!!! (attention, par délaisser, je ne dis pas que je m'en occupe pas, mais pas aussi bien que je le voudrais!!!)

Slt NINOU,

Milles bravos pour ta démarche, tu combats pour la bonne cause, c'est tout à  fait jouable pour toi...  et je te souhaite tout le succès du monde !!! sur le sujet, j'ai eu droit à  quelques 'intéressantes discussions avec mon doc, qui est un mec top, plus de  25 années de prescription metha (il faisait parti des quelques docs qui en prescrivaient avant 1995 dans les programmes tests). Autant dire qu'il connait bien la chanson...  Il m' a donc rappelé un certains nombres de "bonnes pratiques" avant que je me lance dans cette démarche. Je vais tenter de synthétiser ce qu'il m'a appris, et qui m'a permis de comprendre que j'étais très loin d'être prêt.

Pas de scoop dans les conseils que j'ai noté plus bas, bien évidemment, mais toujours bon à  se remémorer avant de passer à  l'acte...  Ca répète ce qu' on sait déjà  tous : chaque personne ressent les choses à  sa manière, et  la route vers 0 est souvent parsemée d'embuches "imprévisibles", chacun étant différent... le but du jeu (on s'en doute) est vraiment le succès définitif, car vu la longueur de temps et l'investissement qu'on doit fournir, un échec à  ce niveau là  pourrait être selon lui "meurtrier"pour les UDs (pour avoir arrêté 6 fois le sub, je confirme !) : le meilleur moyen de faire voler toutes les bonnes volontés en éclat, de perdre confiance dans le soin, de cultiver une basse estime de soi et de confiance en soi et surtout d'avoir peur de jamais en sortir, d'etre en échec permanent etc;.. Ne jamais oublier que les 10 derniers MG sont les plus diificiles et que ca nécessite une attention toute particulière pour réussir pour de bon.

1) PAS DE STRESS -- RIEN NE PRESSE
Etape la plus déterminante : bien préparer sa sortie. Il faut s'y prendre plusieurs mois à  l'avance.  Bien réfléchir avant de poser le "programme" et avant de l'entamer... Faire un travail préalable avec le psy pour bien déterminer si les raisons sont assez solides, avoir un avis extérieur pour être sûr que le moment est venu et qu'il y a pas autre chose en jeu (pression de l'entourage, d'un conjoint.. culpabilité, lassitude, parano sur les médocs etc..). Avoir les conditions requises : être en très bonne forme sur le plan physique et sur le plan mental, avoir un moral d'acier, il faut avoir fait un sacré chemin. Autre condition évidente pour que ça marche: Ne pas avoir consommer depuis des lustres (un an sans aucun extra, grand minimum) .

2) JAMAIS SEUL
Ne jamais prendre d'initiative solo et toujours s'appuyer sur la relation thérapeutique (doc et psy). C'est basique mais ça nécessite de "tout dire" à  son doc, d'être dans un climat de confiance qui se construit sur la longueur. Renforcer les suivis pour être bien supervisé dans cette démarche, reprendre un rythme d'un RDV par semaine avec le docteur, et au moins une ou deux séances par semaine avec le spy...

3) PROSCRIRE LA CURE CHINOISE
D'après lui, c'est plus un mythe qu'une vraie teknik, en bientot trois décennies, il n' a jamais  vu aucun succès définitif par cette fameuse technique... La cure chinoise avait sa raison d'être pour gérer le sirop avant l'arrivée des gélules avec la gélule 1 mg . Mais maintenant mieux vaut assumer la baisse en le sachant ce qui premet de s'habituer aux conditions d'arret complet en assumant les diminutions pas à  pas.

4) ADAPTER LE PROGRAMME
Un bon sevrage métha doit permettre d'éviter de ressentir du manque. Mieux vaut être réaliste qu'idéaliste en la matière : chercher à  gagner du temps  en diminuant vite revient toujours à  en perdre... Donc bien surveiller ce qu'il se passe, humeur, sommeil, problèmes intestinaux... être à  l'écoute de soi (notamment les prises d'anxiolytiques, somnifs et/ou alcool etc) et en référer au docteur qui avisera une adaptation du programme (ou non). Ressentir du manque n'est pas anodin et c'est toujours le signe d'un programme inadapté.

5) REGLE DES 15 JOURS. Pour préserver l'équilibre chèrement acquis par des mois/années de traitement (équilibre qu'une diminution trop rapide pourrait menacer), il faut bien respecter des périodes d'au minimum 15J entre deux diminutions. Au vu des propriétés pharmacinétiques du substitut, le doc me dit que "6 mois" pour un départ à  10MG représente une bonne durée (en moyenne) pour bien se cleaner ...  Il me dit aussi que les UDs ayant eu des traitements très longs peuvent avoir besoin de beaucoup plus de temps, parfois entre un et trois mois de stab sur une dose.


6) NE PAS SE FIXER DE DATES--- Le doc me dit aussi que beaucoup d'UDs décident finalement de faire un break une fois arrivé à  5 mg ... Ils mettent le programme en standby, pour une durée indéterminé. Ce genre de situation est positive car elle signifie que les UDs sont lucides et choississent la bonne option: celle de prendre le temps. Le plus un sevrage est fait sur la longueur, le plus la probabilité de succès définitif est élevé... rien à  perdre donc.  C'est important de pas se fixer de date limite, de s'inscrire à  long terme sans s'inventer des pressions contre-productives.

Voila en gros ce que j'aurai retenu et qui n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd. Je pense que mon doc a tout fait pour me faire comprendre que j'étais pas encre prêt, ave bcp de tact, il a tout fait pour que l'idée d'attendre vienne de moi., ce qui est le cas.

J'en profite pour donner qq news. Officiellement je suis toujours à  10 mg.... le projet d'abstinence est toujours bien présent mais en "pause" pour moi. En effet, me concernant, ce serait ridicule de tenter alors que je consomme en shoot le sken encore une à  deux fois par semaine (et que j'ai du mal à  trouver les motives pour m'en sortir). Niveau opio, je consacre donc déjà  pas mal d'énergie pour ne pas faire marche arrière et pour rester doser à  10... Ca gère dans ce sens, ca fera bientôt déjà  presque 6 mois que cette situation perdure et que les choses se sont enlisées de la sorte. En gros, je consomme cycliquement une plaquette le weekend end... parfois je me fais un autre extra en semaine, le mardi ou le mercredi (quand mon emploi du temps me le permet)... Ca me fait en gros une prise massive tout les 4 jours et c'est la merde, car du coup, ca me dergle totalement. Je sens bien que je n'ai plus d'équilibre. C'est pas bon du tout, je dois redresser la barre et le plus tôt sera le mieux...

Situation donc enlisée mais il me faut positiver... j'ai pas le choix sinon c'est la rechute complète et sans merci, et tout ne tient qu'à  un fil, si je merde trop je peux facilement me retrouver à  shooter 5 à  10 sken quotidiennement...  donc vraiment merci la métha qui me permet vraiment de rendre la situation vivable, sans trop menacer ce que je construis pour m'en sortir ... Souvent j'arrive à  tenir 5 ou 10 jours sans aucune injection... puis il y a toujours des moments où je perds un peu le contrôle, comme si c'est justement ça qui me faisait du bien... quand j'arrête j'ai trop la pêche, je suis speed, je m'ennuie tres vite, j'ai besoin de "ressentir qqchose", qq chose de simple, d'efficace et d'évident... dans ces moments la, je n'arrive pas à  me raisonner. Une pipe de galette étant parfois la bienvenue entre deux respirations de Neuské...

Situation un peu merdique, qui a permis de reprendre dernièrement les séances avec le psy. Ca ira mieux quand je serai à  nouveau capable de plus faire ces extras pourraves, qui me procure bien plus de fatigue que de plaisir. De tte façon, j'ai atteint la limite de péremption de ma veine d'accueil, qui fait la gueule.. Je dois me faire dix trous pour avoir un peu de sang en tirette, ce qui me garantit pas d'en foutre la moitié à  côté, ce qui m'arrive tout le temps et de plus en plus ...Maltraitance de mon bras gauche qui fatigue;. Seul point positif, je me rends compte que j'avais délaissé le "travail sur moi" depuis l'an dernier et il le reste beaucoup de taf  à  faire car ma dépendance mentale est hélas encore que trop virulente, source de tout le problème ...  les raisons de ces consos, je les connais parfaitement, ce doit être pour ça que cette mauvaise passe n'est pas plus parti en live! (tant mieux). C'st pas le moment de baisser les bras...

COURAGE A VOUS TOUS

Desm

Dernière modification par Desmundo2 (17 avril 2011 à  05:14)

Merci beaucoup pour ta belle réponse desmundo!!!!
Je pense remplir pas mal de critère pour mon arret métha (motivation, changement de vie, pas touché de prod depuis maintenant 5 ans...) mais une question me turlupine.....

Toi et pas mal d'autres UD parlent d'un suivi psy....que moi je n'ai jamais eu!!! Quand j'étais au centre je voyais infirmière (pour la delivrance métha quotidienne), une éducatrice(pour discuter projet d'avenir, logement...) et mon doc(pour ma situation face à  la came et ma prescription de métha)! Après etre passée en médecine de ville, je n'est plus vu que mon addicto....donc aucun suivi psy!! Est-ce important ce suivi? Surtout maintenant, d'autant que j'ai toujours baissé sans suivi psy?Puis-je y arriver (à  arreter la métha) sans ce suivi? Voilà  pour mes interrogation....

Petite chose à  préciser: après "divers" accidents de la vie, ayant beaucoup d'idée noir et dépression, j'étais sous valium 10mg (les bleus) et rhuypnol (le vert, je sais plus quel dosage) et buvais de l'alcool.... Puis passée à  l'héro qui m'a fait "oublier" tout ces soucis!! Ne vont ils pas réapparaitre après arret métha?? (mon doc m'a garanti, après que je lui ai posé la question, que la métha n'était pas un anti depresseur!!!)

Moi aussi je te souhaite bon courage desmundo, et un jour tu y arriveras!! A te lire, toi aussi tu as la motivation!!! meme si c'est pas pour tout de suite, quand tu te sentiras pret j'espère de tout coeur que tu y arriveras!!!:)

bjour à  tous déjà ,
je viens de m'inscrire,j'essaie osi d'arrété la méthadone,j'ai un peu le mème parcours que "ninou",je diminue progressivement,sauf que moi cé métha sirop,c'est trés dure donc j'essaie de venir cherché réconfort ici,car mon entourage à  du mal à  m'aidé,eux ne prène rien,c'est une bonne chose cé sure,car aucune tentation depuis 6 ans,mais cet métha,je veux en finir,car j'ai changé de vie et osi pour mes enfants et mon copain osi. il m'aide come il peut,mais ne comprend pa trop"na jamais rien touché".
sa fait 8 mois que je descend,je suis passé de 60mg à  presque 10mg. mais là  depuis une semaine j'ai des crampes trés douloureuse,je dors trés mal,je suis suivie par un médecin de ville.
il ma donné du tétrazépam et hexaquinine,mais j'ai pa suporté,enfin je sais pa si cé sa ou j'ai une movaise passe, car crises d'angoisse horrible.
mais je veux y arrivé,je sais que j'en bave,je voudrais votre avis sur la méthode chinoise,bon pour l'instant je me stabilise un peu,car je diminué de 10% chake semaine.
mais vu mes douleurs et angoisse cet semaine je pense ne pa diminué,mème si je suis pressé d'en sortir.
surtout avc le travail cé trés dure.
je m'en veux de faire subir tout sa à  mes enfants,mais je voudrais kun jour elles soit fière de moi.
voilà  je suis sur un doute entre essayé la méthode chinoise ou continué diminution progressive et si mét chinoise,à  combien je dois comencé,plutot à  10mg ou 5mg.
et puis un peu de soutien m'aiderait,car le médecin m'aide pa plus,à  part me prescrire des médocs.

mci pr ta réponse
oui je vais me stabilisé,car tro mal,cé vrai kon ai pressé d'arrété et je sais ke cé pa la solution,car je voudrais pa avoir fait tous ces efforts pour rien.
j'ai des périodes de doutes,mais je me remonte le moral,en me disant kil y a 10 ans j'avais arrété le subutex,bon aprés je suis retombé dans lhéro,domage,je m'étais remis avc une personne de movaise influence pour moi,là  je sais que se sera pas le cas ,déjà  un bon point. mais 6 ans de métha,sa me fait peur kan jy pense,puis kel exemple pour mes filles,donc je veux m'en sortir,cé kan méme un sacré produit cet métha,si on m'avait dit ke sa accroché autant! enfin je vais pa la dénigré car sa m'a quand meme aidé à  changé de vie,malgrés tout.
mci pr ta réponse en tout cas

Salut, tu ferais mieux de te maintenir à  un dosage ou tu te sentes un peu mieux parce que là , tu t'infliges des souffrances qui risquent de te mener à  l'échec. Tu peux être fière de toi d'avoir réussi à  baisser de 60 mg à  "presque ???" 10 mg. (pourquoi tu dis "presque" ?)

N'oublie pas que c'est toi d'abord qui doit aller mieux, souffrir du sevrage et te faire du souci pour ton copain et tes enfants, c'est trop à  la fois, tu t'imposes trop de choses et en plus tu travailles. Tu as fait un sacré chemin en huit mois mais là  tu es trop pressée. Par exemple, reste à  15 mg le temps qu'il faut, jusqu'à  ce que tu te sentes bien, et après attaque la méthode chinoise si tu désires vraiment en finir avec la métha.

En haut de la page d'accueil, il y a le moteur de recherche du forum, tu tapes "méthode chinoise" et du devrais trouver toutes les explications.

Le temps que j'écrive, il y a eu des réponses, pas grave.

Dernière modification par empathy (17 avril 2011 à  12:20)

désolé j'ai pa pu me reconnecté,travaillant le w.end,mais mci pour vos réponses et soutien.
oui j'ai décidé donc de me stabilisé et de pas diminué cette semaine,car tro souffert o travail,pas dormie et des crampes ,en plus je travaille plus de 8, heures debout et c'était horrible.
j'ai eu les mémes symptomes kavec lhéro,frissons,etc... et sa me rapèle de movais souvenirs,ke je croyais avoir oublié.
pourtant cette vie me parait loin,je paye mes erreurs du passé,kan on ait jeune cé domage kon connaisse pas toutes ces conséquences.
mème sur la métha,on m'avait pa prévenue ke sa accroché autant.
enfin je garde espoir,car j'en ai marre d'ètre dépendante de ce produit. et j'aimerais profité des choses simple de la vie et surtout pouvoir un jour pouvoir donné un enfant à  mon copain,car lui est plu jeune ke moi et veut une famille.
et pour moi cé hors de question de faire un enfant sous méthadone.
pour mes enfants j'avais arrété l'héro et cé bizare mais j'étais pas malade à  l'époque et j'avais jamais prie de substitut.
cé aprés mes enfants ke j'ai comencé par du subutex,et j'avais réussie à  l'arrété,en diminuant,mais la métha me parait bocou plus dure ou alors cé les années qui me paise et mon corps ki n'en peu plu.
et sinon j'ai dit presque à  10mg,car j'enlève avc une pipette 1ml par semaine,ce qui fait ke j'en suis à  9 ml,donc en mg je sais pas trop.
parcontre pour l'instant je vais pas changé pour des gélules car là  j'en peu plu,besoin de repos et je sais kil y a 2 ans env j'avais essayé les gélules et je les sentais pas et j'en prenais plus,donc pour l'instant je change pa.
mci à  tous et bon courage à  toi osi ninou

salut j'ai pas trouvé ou tu dit presque mais tu prend bien sur des fioles de 20mg..
sinon pas possible que tu soit "presque" a 10mg..bref bon courage

Salut ninou2304

Si tu arrives à  dormir sans rien c'est super.
Mais ne t'inquiète pas outre mesure pour le zolpidem, c'est un inducteur de sommeil et pas un somnifère. 
Ca t'aide à  t'endormir, voilà  tout. Si tes enfants ont un problème dans la nuit, je pense que tu devrais les entendre.

Commence par un demi comprimé le soir, quand tu n'arrives pas à  trouver le sommeil.

A bientôt

tu as raison d'être prudente avec cette fin de traitement; tu n'es pas à  qq semaines je pense...et mieux vaut être dans de bonnes conditions pour arrêter

ccou à  tous

je viens donné de mes news et en prendre o passage de vous.
j'en suis à  10mg,j'y suis allé en douceur ce mois ci,car j'en ai tro bavé du passage de 20 à  10mg, en ce moment je suis bien,je me sens bien dans ma tète et dans mon corps,je sens cet métha ki m'endormait le cerveau,j'avoue,ki s'en va peu à  peu.
j'ai bien envie de tenté la méthode chinoise la semaine prochaine,mais j'ai un peu peur,car si sa marche pa et ke je me sens mal,coment je saurais ou j'en suis,si je veux reprendre en palier come maintenant,étant de nature angoissé,je ne sais pa si c'est la bonne solution?
que me conseillez vous?
car le médecin c'est démerde toi et j'ai pas envie de retourné dans un centre,car j'ai peur qu'il me décourage ou me fasse remonté.j'ai pa tro confiance en faite.
merci pr vos réponses et bon courage à  ceux ki veule s'en sortir!
à  bientot