[ Effets ]

Temps d’absorption variable

Le temps d'assimilation d'une drogue est non seulement variable selon la morphologie de chaques individus, mais aussi de son état actuel, de sa fatigue, de ce qu'il a mangé et depuis combiens de temps, et même de son activité physique sur le moment.

Pour faire cours:

Absorption accélérer= monté plus rapide et puissante mais plus courte

Absorption ralentit= monté plus progressive

Ducoup:

Ne pas mangé = Absorption accélérer
Mangé gras = absorption ralentit
Mangé sucré= absorption accélérer
Bouger beaucoup pendant la monté(danser, courir etc)= absorption accélérer
Dormir = absorbtion ralentit
Maigreur = absorbtion accéléré
Surpoid = absorption ralentit
Fatigue = absorbtion accéléré
Polyconsomation= dépend du produit mélanger

Voilà voilà, en espérant t'avoir aider :)

Dernière modification par Psychotropeur (04 août 2019 à  09:23)

T'as des sources Psychotropeur stp ?

prescripteur a écrit

Le temps d'assimilation d'une drogue est non seulement variable selon la morphologie de chaques individus, mais aussi de son état actuel, de sa fatigue, de ce qu'il a mangé et depuis combiens de temps, et même de son activité physique sur le moment.

Et aussi de la drogue, de son métabolisme etc..  Donc se renseigner sur un produit précis si besoin. En RdR, et en général,  on insiste bien sur le fait qu'il n'y a pas UNE drogue mais un grand nombre de produits.
Psychotropeur ta réponse fait un peu "chamane" (et un chamane ne donne pas ses sources) mais ça semble voulu.
Amicalement

Noon, non, ce n'es pas ce que je voulais dire!

Tout d'abord la question était porté sur une drogue précise: l'ecstasy (donc, normalement, la mdma).  Quand au fonctionnement du métabolisme, c'est assez logique a comprendre. Manger gras a tendance a réduire la vitesse de la digestion ce qui réduit pas conséquence la vitesse de disolution du para/Taz. Manger sucré apporte des glucides au corps ce qui a pour conséquence d'accélérer les processus d'assimilation de la majorité des drogues (on conseille d'ailleurs souvent le sucre aux personnes en plein Bad, car cela permet de redescendre plus vite). La corpulence joue un jeu énorme, car plus on est maigre, plus ça monte vite et fort, et d'ailleurs dans le forum psychoactifs, ils donnent même la dose de mdma par kg a ne pas dépasser, ce qui veut donc dire que plus on est maigre plus on est potentiellement sensible aux drogues. Le sport accélère le rhytme cardiaque et donc, par conséquence, la circulation sanguine. Il paraît donc évident que le métabolisme des drogues s'en trouvent accéléré, j'en ai d'ailleurs fait les frais plusieurs fois. Ensuite, le ventre vide, le produit est digéré plus vite (j'ai vraiment besoin d'expliquer pourquoi même pour ça?) . Quand a la fatigue, je ne serais pas l'expliquer mais de mon expérience personnelle, les montés sont toujours plus violentes quand on manque de sommeil, je soupçonnerais une dégradation plus lente des molécules mais je n'en ai aucune idée pour le coup. Alors ok, j'ai pas cité mes sources, mais ce ne sont pas non plus de simples "croyances chamaniques", et ce n'es pas car j'ai mis pour rire "apprenti chamane" en description que je veux forcément promouvoir des idées fausses.

Prescripteur, tu as je crois plus de connaissances scientifiques que moi, si ce que je dis est faux, dis moi qu'elles parties, je les supprimerais de mon message de base (et d'ailleurs si pour le coup tu peux m'expliquer pourquoi je suis toujours en quête de connaissances sur ce sujet)

Amicalement,
Psychotropeur

Psychotropeur a écrit

prescripteur a écrit

Et aussi de la drogue, de son métabolisme etc..  Donc se renseigner sur un produit précis si besoin. En RdR, et en général,  on insiste bien sur le fait qu'il n'y a pas UNE drogue mais un grand nombre de produits.
Psychotropeur ta réponse fait un peu "chamane" (et un chamane ne donne pas ses sources) mais ça semble voulu.
Amicalement

Noon, non, ce n'es pas ce que je voulais dire!

Tout d'abord la question était porté sur une drogue précise: l'ecstasy (donc, normalement, la mdma).  Quand au fonctionnement du métabolisme, c'est assez logique a comprendre. Manger gras a tendance a réduire la vitesse de la digestion ce qui réduit pas conséquence la vitesse de disolution du para/Taz. Manger sucré apporte des glucides au corps ce qui a pour conséquence d'accélérer les processus d'assimilation de la majorité des drogues (on conseille d'ailleurs souvent le sucre aux personnes en plein Bad, car cela permet de redescendre plus vite). La corpulence joue un jeu énorme, car plus on est maigre, plus ça monte vite et fort, et d'ailleurs dans le forum psychoactifs, ils donnent même la dose de mdma par kg a ne pas dépasser, ce qui veut donc dire que plus on est maigre plus on est potentiellement sensible aux drogues. Le sport accélère le rhytme cardiaque et donc, par conséquence, la circulation sanguine. Il paraît donc évident que le métabolisme des drogues s'en trouvent accéléré, j'en ai d'ailleurs fait les frais plusieurs fois. Ensuite, le ventre vide, le produit est digéré plus vite (j'ai vraiment besoin d'expliquer pourquoi même pour ça?) . Quand a la fatigue, je ne serais pas l'expliquer mais de mon expérience personnelle, les montés sont toujours plus violentes quand on manque de sommeil, je soupçonnerais une dégradation plus lente des molécules mais je n'en ai aucune idée pour le coup. Alors ok, j'ai pas cité mes sources, mais ce ne sont pas non plus de simples "croyances chamaniques", et ce n'es pas car j'ai mis pour rire "apprenti chamane" en description que je veux forcément promouvoir des idées fausses.

Prescripteur, tu as je crois plus de connaissances scientifiques que moi, si ce que je dis est faux, dis moi qu'elles parties, je les supprimerais de mon message de base (et d'ailleurs si pour le coup tu peux m'expliquer pourquoi je suis toujours en quête de connaissances sur ce sujet)

Amicalement,
Psychotropeur

Putain quand tu met un vent tu met du lourd toi

piloufpouf a écrit

Mais à ce propos je trouve ça curieux que la mescaline mette autant de temps à monter par rapport à d'autres produits similaires…

La mescaline pur monte relativement vite. Disons que c est cohérent avec les autres PEA. On parle d'une montée entre 45min et 1h15.

En revanche pour en avoir fait l'expérience, le cactus ça monte en plus de 2h... C est long...

Ocram

C'est utilisé dans certains rituels chamaniques d'ailleurs aussi non ? Bien que ce ne soit pas considéré comme une des deux (ou 3 je sais plus…) plantes maîtresses…

Dernière modification par piloufpouf (03 août 2019 à  22:52)

Et je me demandais, la MD par exemple, peut être utilisé dans un cadre chamanique ?

Ouais, le chamanisme peut être surestimé en fait…

piloufpouf a écrit

Ouais, le chamanisme peut être surestimé en fait…

Quand au chamanisme je suis d'accord avec Ocram, la mdma n'es pas vraiment une molécule réputé pour faire voire des choses, mais plus pour être son côté love et motivant. Mais t'facon le chamanisme en sois ça veut tout et rien dire! Chacun fait ce qu'il veut, si tu veux voir dieu au travers des drogues c'est ton choix, si tu veux juste te tapper des barres aussi! Perso j'ai tendance a prendre de la MD pour passer des moments archi doux avec des amis, où on se rappelle tous a quelle point on s'aime quand aux hallucinogènes, c'est une autre histoire, mais encore une fois ne prenez pas au sérieux ma description, c'est du full second degré, je trouve que apprenti chamane ça sonne mieux que toxico

prescripteur a écrit

Prescripteur, tu as je crois plus de connaissances scientifiques que moi, si ce que je dis est faux, dis moi qu'elles parties, je les supprimerais de mon message de base

Non ce n'est pas faux mais je crois que la variabilité individuelle fait que ce n'est pas forcément "opérationnel".
Mais si j'ai une critique c'est surtout que je trouves que tu utilises le terme "métabolisme" pour décrire plusieurs mécanismes différents l'absorption, le métabolisme de première passe (au moment de l'absorption) y compris la dégradation dans l'estomac, la diffusion dans les parties du corps, le métabolisme proprement dit (la transformation en métabolites actifs ou inactifs) et l'élimination.
quelques refs en anglais car non trouvées en français.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23112822

https://en.wikipedia.org/wiki/MDMA#Pharmacokinetics

http://www.jcami.eu/system/uploads/publ … rmacol.pdf

https://www1.health.gov.au/internet/pub … y-2-3-pmdm

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15228154

https://link.springer.com/chapter/10.10 … -2448-0_25

Amicalement

Je viens juste de voir ta réponse, je c'est intéressant je vais donc modifier mon poste en conséquence, en changeant métabolisme par absorption accélérer ou diminuer :)

Merci