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Dernière modification par Rick (29 novembre 2019 à 07:49)
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Dernière modification par Rick (29 novembre 2019 à 03:32)
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Dernière modification par xinxio (29 novembre 2019 à 03:42)
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xinxio a écrit
salut à tous,
je voudrai vous faire part de mon retour d'experience 20 ans apres ma derniere prise
Aujourd'hui je ne prends plus rien, je suis comme qui dirait tombé dans la marmitte comme Obelix
Je peux produire sur demande avec mon cerveau ce que je shouaite ( c'est pas de la VOD mais de la DOD ( drugs on demand )
ca c'etait pour la blague.. mais pour revenir au moutons,
je tiens surtout à faire ce post car j'ai vu beaucoup de maletre ou des questions bad trip.. sur d'autres posts; avec en aide des réponses
claires et distinctes, mais qui ne révelent pas tout.
pour commencer, je vais faire un bref résumé des mes prises ( 20 ans déjà) puis je formulerai des réponses,consclusions, ps forcément chouette en entendre mais qu'il faut savoir.. meme si chaque personnes réagis differement..
Mes prises :
1 buvard minimum par semaine, 4 extasy mini par semaine
pour les hallucinogenes parfois on tombait.sur des trucs vraiment puissant ( micropointe, pyramide doré, ayawaska...) il vallait mieux les cartons.. lol
rien d'autres.. mon kiff c'était les taz et le lsd.
3 ans comme ca..
je vous passe l'histoire des bad, des goods.. je les ai tous eu
un jour ( on s'en fou pk) j'avais 20 cartons dans ma chaussette, avec la sueurs, la danse etc..
la plupart on fonduent sur moi
je ne saurais jamais combien de dose sont passées..
mas je vous laisse imaginer le trip..
le cerveau à completement décompenssé ( on dit ca ?)
pas aidé non plus par les 3 ans de prises répétitives d'extas et de buvards..
------- passage pour ce qui voudrait se faire un bon trip entre ami une fois pour essayer sans trop savoir à quoi ils touchent------
je suis resté perché 3 ans:gne:
j'ai meme fait plusieurs fois la céllule d'isolement en psychiatrie ( c'est pas drole ca..)
Apres ces 3 ans, je vous laisse imaginer le bilan de ma vie.
plus de copine, plus d'ecole, plus d'amis, plus de gout pour rien.. j'ai fait un reboot complet du cerveau.
j'avais 21 ans..
je vous laisse aussi imaginer l'ampathie de l'animal quand invité à un anniversaire, une soirée, il entendait quelqun se plaindre et raconter etre aux limites de son cerveau voir dépression.. " une bonne micropointe, tu vas voir c'est quoi la la limite"
bref j'ai laissé une partie de moi s'envoler.. je n'ai ps eu le choix.. c'etait ou je revenais comme ca, ou plus du tout...
avec les années, j'ai bien sur appris à mettre de l'eau dans mon vin.. je ne suis plus l'ado qui avait coupé tout son affect et bien d'autre partie de son cerveau pour se concentrer uniquement sur son retour..
j'ai aujourdhui une tres bonne situation, paradoxalement; je dois avouer que ce chaos dans ma jeunesse, m'aide tout les jours dans mon travail
voila 20 ans apres.. j'ai plus une seule séquelle..
je n'ai jamais eu à prendre le moindre cachet ou à voir un psy pendant les 3 ans(j'étais terrifié à l'idée de faire passer quelque chose en plus dans mon sang.. sauf forcé pendant les brefs passages en cellule d'iso..)
Mais chacun est constitué differement..
donc pas d'égo à avoir si passage par case psy ou cachets..ce qui compte c'est la finalité..
et pleins ne sont jamais revenus.. alors méfiance
c'est une drogue particuliere le lsd..
( certains diront " chacun preche pour sa paroisse ( drogue)" mais j'ai eu assez de retour d'experience pour vous garantir que les humains sont pas vraiment pret pour ce type d'xp )
Reponse en vrac FAQ :
- je dois prendre ou découper quoi du carton pour pas avoir de bad ?
- tu penses vraiment que les mafias s'emmerdent à micro doser chaque buvard de maniere égales ?? des fois tu prend un coin tu décolles 3 jours, des fois 2 buvards 24h..
- j'ai l'impression que je suis quillé, je sent que le lsd est passé mais moi je suis anxieux(e) et je me fait des bad, c'est normal, ca va descendre ?
- non chaque prise te transforme, ca redéscendra jamais
mais ne sois pas pessimiste,
le seul moyen de faire passer ce genre de doute/anxieté/ etc , c'est déjà de ne pas te mentir à toi même, CAD, de pas te dire, je suis pas perché.. prend le taureau par les cornes, ne va jamais à sens contraitre de tes délires et de tes peurs.. les affronter et ne ps les repousser ce sera déjà le debut de ton retour...
- un ami m'a raconter que le lsd fesait sortir lâme de ton corps, c'est vrai ? un voyage astrale ? ca à l'air génial !
- il a surement oublié le passage ou certains se defenestrent quand il se prennent pour des oiseaux ou se tailladent les veines car ils voient des cafards sous leur peau.
comme un kinder surprise le lsd..
- on m'as dis que quand je fesait un bad trip je pouvais prendre un exta ou de la kéta pour inverser le truc.
- quand tu sort de la douche, tu te seches avec une serviette ou avec de l'eau ?
voilà, just my 2 cents...
salut les compagnie !
tu n'as pas tripé avec du LSD ce soir là, c'était probablement un effet placebo de LSD (exemples), parce que le LSD ne traverse pas la peau c'est une molécule beaucoup trop grosse.
Tu peux mettre tes mains dans du LSD liquide comme l'ont fait certains chimistes célèbres accidentellement ou volontairement comme nichols par ex. avec un solvant adapté de surcroît.
Si tu veux vérifier :
Tu vas à jardiland tu prends une souris, tu lui tricotes un pull en laine et avec des gants tu l'imbibe dans du LSD liquide puis tu lui enfile.
Si ses pupilles se dilatent c'est que ça marche le transdermique. Sinon , non. Laissons parler la science.
mais un effet placebo c'est n'est pas un truc qui ne fait rien, au contraire.
Dernière modification par Rick (29 novembre 2019 à 04:56)
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xinxio a écrit
slt, quel est le probleme rick ?
Tu veux dire, la liste des contre vérités dans ton texte?
Il y en a beaucoup, il me faudrait plusieurs jours.
delete , t'es modo...
ah nan je conserve ! c'est un peu comme un 0/20 ça a une valeur pédagogique pour la communauté.
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Je peux produire sur demande avec mon cerveau ce que je shouaite
Si tu es schizophrène (choisis au hasard) ça pourrait situer le topic dans son contexte
1 buvard minimum par semaine
Ah ! La piste du placebo se confirme.
à ce rythme tu ne ressens plus rien au bout de quelques semaines.
Par exemple pour avoir le même trip qu'à la semaine 1 , il faut augmenter les dosages de 25%. Et ce chaque semaine. Au bout d'un mois il faut PLUS que doubler les dosages. Et encore en partant du principe d'un seul buvard de 100mcg par semaine. Si tu en prends plus, c'est fichu. Très rapidement le corps devient tolérant et tu peux t'en enfiler des quantités incongrues, c'est une des caractéristiques du LSD. Une tolérance très importantes (ex J1 : 100mcg, pour avoir le même trip le lendemain il faut 280 mcg!!!)
et c'est pourquoi certains prennent de plus en plus de buvards mais ils doivent remettre leur posologie à zéro au bout de 2 semaines environ.
un jour ( on s'en fou pk) j'avais 20 cartons dans ma chaussette, avec la sueurs, la danse etc..
la plupart on fonduent sur moi pasdebol
je ne saurais jamais combien de dose sont passées..
mas je vous laisse imaginer le trip..
Je dirai environ 0 , si c'était du LSD.
De plus, il est déjà arrivé que par accident une personne prennent plusieurs milligrammes de LSD d'un coup, soit quelques dizaines de buvards parfois.
C'est une urgence médicale mais les personnes n'ont pas mis des années à s'en remettre. Neuroleptiques, bzd etc. Une fois le produit éliminé par les urines et les effets arrêté, la vie reprend son rythme le mois suivant dans le pire des cas, parfois une dizaine de jour voir moins d'une semaine. Par contre si la personne a des fragilités oui ça peut durer évidemment plus longtemps.
En fait tu es quasiment obligé d'avoir une planche dosée de manière égale. La seule alternative ce serait de verser du lsd liquide sur chaque buvard mais ce n'est pas du tout la méthode employé.
- non chaque prise te transforme, ca redéscendra jamais
"ça redescendra jamais" , t'en as trop pris vieux ! trop pris ! trop pris!
hého on est pas dans las vegas parano. Pensons aux lecteurs, certains pensent vraiment que l'on peut "resté perché". La littérature médicale montre le contraire.
le seul moyen de faire passer ce genre de doute/anxieté/ etc , c'est déjà de ne pas te mentir à toi même, CAD, de pas te dire, je suis pas perché.. prend le taureau par les cornes, ne va jamais à sens contraitre de tes délires et de tes peurs.. les affronter et ne ps les repousser ce sera déjà le debut de ton retour...
Plutôt de consulter de l'aide, de voir un médecin. Certaines personnes ont des HPPDs , d'autres une depersonnalisation , les risques lié à l'usage des psychédéliques sont multiples chez les personnes fragiles ou prédisposées.
- un ami m'a raconter que le lsd fesait sortir lâme de ton corps, c'est vrai ? un voyage astrale ? ca à l'air génial !
- il a surement oublié le passage ou certains se defenestrent quand il se prennent pour des oiseaux ou se tailladent les veines car ils voient des cafards sous leur peau.
comme un kinder surprise le lsd..
Ou quand ils s’épluchent la peau avec un économe.
Il a cru volé.
La Strychnine.
ORANGE SUNSHINE spécial cuvée C.I.A
L'éléphant rose.
il y en a des dizaines de célèbres oui :) après si les gens veulent reproduire ça chez eux, libre à eux. Sinon ce n'est pas des cafards en général, plutôt des fourmis, des petits points noirs et c'est pas sous mais sur la peau. C'est une hallucination visuelle et parfois aussi tactile, assez impressionnante mais en restant calme elle disparaît très vite.
https://en.wikipedia.org
/wiki/Urban_legends_about_drugs#Lysergic_acid_diethylamide_(LSD)
- on m'as dis que quand je fesait un bad trip je pouvais prendre un exta ou de la kéta pour inverser le truc.
- quand tu sort de la douche, tu te seches avec une serviette ou avec de l'eau ?
En effet c'est une connerie ! surtout quand on sait que les neuroleptiques bloquent les trips et les benzodiazépines atténuent leurs effets de manière suffisante et leur effet anxio permet d'arrêter les "bad trips".
Dernière modification par Equipe de PsychoACTIF (29 novembre 2019 à 04:46)
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xinxio a écrit
prones cette drogues si tu veux..
Ah non je trouve que le LSD c'est un psychédélique d'une intensité moyenne, qu'il est donc pertinent de consommer avec beaucoup de prudence.
ca doit être je penses tres loin d'une micro pointe ce que vous croquez maintenant..
Je consomme les lysergamides avec une posologie exprimé en microgrammes.
Je ne connais pas la valeur de la micropointe sur le marché des années 2000 mais le buvard sur le marché noir est environ à 70µg.
De nombreux lysergamides d'une très grande pureté sont disponibles sur internet alors non, la qualité a beaucoup augmenté ces 10 dernières années surtout que les Nbomes se sont beaucoup raréfiés (que des emmerdes , pour tous).
je donnais juste mon retour d'experience..
oui ça ne pose aucun problème et j'en ai pas parlé. Non je parle des contre vérités, des faits objectivement faux. Comme le LSD transdermique.
tu prends tu prends pas..avec toute ta delicatesse et tolérance que tu as pue apporter à ta réponse..
C'est d'une violence très faible par rapport à désinformer les lecteurs sur une molécule aussi connue. Si tu avais fait ça avec une designer drugs, et si des gens t'avais pris au sérieux leur santé pourrait être en danger.
pour parler comme ca, je suis pas sur que tu saches ce qu'est un gros tecknivale..
C'est là bas que tu as appris que le LSD pouvait traverser la peau ?
Dernière modification par Rick (29 novembre 2019 à 04:33)
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Dernière modification par Plotchiplocth (29 novembre 2019 à 06:38)
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Rick a écrit
Je vais développer dans l'ordre de ton écriture.
Je peux produire sur demande avec mon cerveau ce que je shouaite
Si tu es schizophrène (choisis au hasard) ça pourrait situer le topic dans son contexte
1 buvard minimum par semaine
Ah ! La piste du placebo se confirme.
à ce rythme tu ne ressens plus rien au bout de quelques semaines.
Par exemple pour avoir le même trip qu'à la semaine 1 , il faut augmenter les dosages de 25%. Et ce chaque semaine. Au bout d'un mois il faut PLUS que doubler les dosages. Et encore en partant du principe d'un seul buvard de 100mcg par semaine. Si tu en prends plus, c'est fichu. Très rapidement le corps devient tolérant et tu peux t'en enfiler des quantités incongrues, c'est une des caractéristiques du LSD. Une tolérance très importantes (ex J1 : 100mcg, pour avoir le même trip le lendemain il faut 280 mcg!!!)
et c'est pourquoi certains prennent de plus en plus de buvards mais ils doivent remettre leur posologie à zéro au bout de 2 semaines environ.un jour ( on s'en fou pk) j'avais 20 cartons dans ma chaussette, avec la sueurs, la danse etc..
la plupart on fonduent sur moi pasdebol
je ne saurais jamais combien de dose sont passées..
mas je vous laisse imaginer le trip..Je dirai environ 0 , si c'était du LSD.
De plus, il est déjà arrivé que par accident une personne prennent plusieurs milligrammes de LSD d'un coup, soit quelques dizaines de buvards parfois.
C'est une urgence médicale mais les personnes n'ont pas mis des années à s'en remettre. Neuroleptiques, bzd etc. Une fois le produit éliminé par les urines et les effets arrêté, la vie reprend son rythme le mois suivant dans le pire des cas, parfois une dizaine de jour voir moins d'une semaine. Par contre si la personne a des fragilités oui ça peut durer évidemment plus longtemps.En fait tu es quasiment obligé d'avoir une planche dosée de manière égale. La seule alternative ce serait de verser du lsd liquide sur chaque buvard mais ce n'est pas du tout la méthode employé.
- non chaque prise te transforme, ca redéscendra jamais
"ça redescendra jamais" , t'en as trop pris vieux ! trop pris ! trop pris!
hého on est pas dans las vegas parano. Pensons aux lecteurs, certains pensent vraiment que l'on peut "resté perché". La littérature médicale montre le contraire.le seul moyen de faire passer ce genre de doute/anxieté/ etc , c'est déjà de ne pas te mentir à toi même, CAD, de pas te dire, je suis pas perché.. prend le taureau par les cornes, ne va jamais à sens contraitre de tes délires et de tes peurs.. les affronter et ne ps les repousser ce sera déjà le debut de ton retour...
Plutôt de consulter de l'aide, de voir un médecin. Certaines personnes ont des HPPDs , d'autres une depersonnalisation , les risques lié à l'usage des psychédéliques sont multiples chez les personnes fragiles ou prédisposées.
- un ami m'a raconter que le lsd fesait sortir lâme de ton corps, c'est vrai ? un voyage astrale ? ca à l'air génial !
- il a surement oublié le passage ou certains se defenestrent quand il se prennent pour des oiseaux ou se tailladent les veines car ils voient des cafards sous leur peau.
comme un kinder surprise le lsd..Ou quand ils s’épluchent la peau avec un économe.
Il a cru volé.
La Strychnine.
ORANGE SUNSHINE spécial cuvée C.I.A
L'éléphant rose.
il y en a des dizaines de célèbres oui :) après si les gens veulent reproduire ça chez eux, libre à eux. Sinon ce n'est pas des cafards en général, plutôt des fourmis, des petits points noirs et c'est pas sous mais sur la peau. C'est une hallucination visuelle et parfois aussi tactile, assez impressionnante mais en restant calme elle disparaît très vite.
https://en.wikipedia.org
/wiki/Urban_legends_about_drugs#Lysergic_acid_diethylamide_(LSD)- on m'as dis que quand je fesait un bad trip je pouvais prendre un exta ou de la kéta pour inverser le truc.
- quand tu sort de la douche, tu te seches avec une serviette ou avec de l'eau ?En effet c'est une connerie ! surtout quand on sait que les neuroleptiques bloquent les trips et les benzodiazépines atténuent leurs effets de manière suffisante et leur effet anxio permet d'arrêter les "bad trips".
xinxio a écrit
lol et tu est modérateur..
Oui et ? On est 3 modérateurs sur ce sujet
xinxio a écrit
je suis pas sur que tu saches ce qu'est un gros tecknivale..
Déjà c'est un "tecknival" et franchement essaie vite d'oublier les bêtises (pour être poli) que tu aura pu apprendre/apprendre labas, j'y suis passé y a un bail, et pendant des années, (j'ai arrête pour la musique et les label, y a encore plus de mytho j'aurai du m'abstenir) et après tu découvre la RDR, la vrai documentation sur les drogues, et tu debunke toutes les histoires a dormir debout qu'ils se racontent.
Et encore aujourd'hui y a plus aucunes excuses avec des sites comme Erowid, PA, et avant LS, PN, etc...
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Dernière modification par Abracabrantesque (29 novembre 2019 à 08:24)
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Cusco a écrit
Marrant, vu un jeune couple et un bébé se faire serrer à un rond point bébé à poil dehors c'était l'été la couche dépouillée le paquet de couches aussi, voiture désossée.
Ça va c'était pas moi, nous c'était en plein mois de décembre. ^^
On a aussi eu le couple de retraités avec le camping car blindé de weed. (Je bavais d'envie derrière mon famas)
Désolé du HS.
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Rick a écrit
(les trucs qu'on entend plus que dans quelques Raves Party complètement naze avec des types qui te disent que toucher un chien le fait trip ou que le LSD traverse la peau au moindre contact)
ce discours là il est encore perpétuel en teuf, legit, les "tu touches un chien quand t'es trippé alors tu lui transmets le trip", "un mec qui a pris du LSD m'a touché et j'étais def", "j'ai pris du LSD mais il est pas visuel" et toutes ces merdes, c'est encore la majorité, surtout en teuf
xinxio a écrit
pour parler comme ca, je suis pas sur que tu saches ce qu'est un gros tecknivale..
téma ptdrrr c'est cash le comportement que les gens en teuf ont en règle générale si tu les contredis, direct ça veut faire un concours de teub, jsuis archi fumé à chaque fois c'est comme ça, "ah oué tu me contredis ? Ouais mais TOI T'AS JAMAIS FAIT DE VRAI FESTIVAL TFASSON CHAKAL, t'y connais rien pfpfpf"
ben okkk mdrr et le rapport mec?
Je peux produire sur demande avec mon cerveau ce que je shouaite
ayawaska
XD
Spoiler
bref, tout ça pour dire: jykroipa + stop être si confiant comme ça, accepter qu'on remette en question ses paroles, c'est super sain et pas pour être méchant. Ca fait parti du processus de communauté.
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Cheshire Cat a écrit
PS : @Rick, j'vois bien le psycalc qui estime qu'il faut multiplier par 2.8 le dosage sous 24h pour avoir les mêmes effets subjectifs, mais par acquis de conscience je le prends avec des pincettes. Y'aurait quelque part une source qui le confirmerait ?
https://codepen.io/Miyayk/full/amPPzA
à une semaine d'intervalle par dose c'est gérable (+25% chaque semaine environ)
mais même comme ça tu risque te faire des stacks et de devoir prendre des doubles doses assez vite
https://www.reddit.com/r/LSD/comments/4 … nce_chart/
Cette fonction a été déterminé par la communauté d'usagers de LSD de blue light, qui n'a plus grand chose à prouver. Cependant on parle de tolérance, c'est pas une horloge suisse. Mais en gros oui, "une fois par semaine, il faut ajouter un quart, le lendemain il faut tripler" etc. c'est grâce à ce genre de témoignage qu'on a pu évaluer à peu près l'évolution de la tolérance
à la base l'outil est fait poru ceux qui prennent du LSD très régulièrement
et pour le 1x par semaine il suffit d'oublier une dose, une seule fois, pour perdre tous ses stacks de tolérance (aussi)
Dernière modification par Rick (29 novembre 2019 à 12:59)
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Dernière modification par Cheshire Cat (29 novembre 2019 à 14:12)
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Abracabrantesque a écrit
Enfin Rick je te mets un orange car le ton et la façon dont tu agresses l'auteur n'est pas digne d'un modérateur.
Si tu le dis, j'assume totalement.
Pour moi si on tolère ou on ferme un peu les yeux sur ce genre de sujets, on en a pas terminé. Dans 50 ans on parlera encore du chien sous LSD. Je veux dire, on en est arrivé à un stade où des gens croient en des légendes qui ont été créées à des fins humoristiques.
Après agressé , mouais, je ne lui ai pas dit "retourne dans ta grotte" mais "si tu continues comme ça, retourne dans ta grotte" parce que ça n'a aucun intérêt.
Des types comme ça, en teuf on en croise des tonnes qui racontent n'importe quoi... ils croient tout savoir et impossible de se remettre en question
Après je ne nie pas son vécu tu vois, je le crois quand il dit qu'il a "pété un câble" après une prise de drogues. Quel diagnostic? quel cause? Je l'ignore mais cela ne peut pas être du LSD. Aussi, on se remet très vite d'un surdosage massif de LSD par contre un BAD TRIP cela peut avoir des conséquences psychiatriques autrement plus longue. Si on y reflechit c'est logique qu'un surdosage accidentel est plus rapide dans sa régénération, qu'un surdosage plus léger mais qui est volontaire et a entraîné un bad trip. D'ailleurs les prises de psychédéliques accidentelles, comme c'est arrivé récemment avec cet employé qui a empoisonné trois de ces collègues avec des doses massives, se soignent très bien en général et rapidement , voici une source qui date de mars : https://www.independent.co.uk/news/worl … 38866.html
The employees who allegedly consumed the laced drinks were immediately sent to a local urgent care centre when they became dizzy and shaky. They were reportedly in stabile condition shortly after the incident.
Pour rappel, certains neuroleptiques bloquent les effets du LSD en agissant sur les récepteurs qui permettent les hallucinations visuelles par exemple et sont donc , des sortes d'antidotes. Donc si tu es "fou" à cause de la molécule uniquement, tu arrêteras de décartonner le lendemain ou le surlendemain. Après la clairance du LSD peut être ralentie en cas de dose massive, de quelques heures ou jours j'imagine.
Mais si cela vient d'une drogue, ce qui n'est pas nécessaire, cela ne peut pas venir du LSD dans les chaussettes. Peut être c'était la tonne de mdma, le cannabis seul ça marche très bien aussi pour les bouffées délirantes chez les jeunes adultes. Ou peut être qu'un de ses amis lui a mis 200 doses dans une bouteille d'eau pour se débarasser de lui et serrer Samantha, que sais je ?
Enfin , pour rappel qu'un patch en transdermique , c'est très lent. L'une des ROA les plus lente d'ailleurs. Les microgrammes peine énormement à pénétrer le corps, c'est une des richesses de cette ROA.
Si le sujet vous intérèsse :
vulgarisé : https://www.doctissimo.fr/html/medicame … rmique.htm
académique : https://hal.univ-lorraine.fr/hal-01732837/document scdpha_t_2008_georgel_amandine.pdf
Dernière modification par Rick (29 novembre 2019 à 15:03)
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Dernière modification par Abracabrantesque (29 novembre 2019 à 16:58)
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ahh c'est bien connu ??? bizarrement même Hoffman ne le sais pas...
Son premier contact et les effets qui n'ont durée que 2h, il l'a consigné dans un rapport envoyé a son collègue Stoll.
C'est qu'ensuite l'histoire du vélo etc ou la il l'a expérimenté volontairement pour en avoir la certitude avec 0.25mg de tartrate per os.
C'est dans son bouquin que j'ai sur les genou.
Dernière modification par LLoigor (29 novembre 2019 à 18:19)
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Le bicycle day c'est du 250mcg per os et c'est ça, sa "vraie" première fois.
The day moved fast, and his journal marked the shifts. He dosed himself at 4:20pm; diluting the 250 micrograms of crystal in 10cc water and noted it was tasteless. At 5pm, he added, “Beginning dizziness, feeling of anxiety, visual distortions, symptoms of paralysis, desire to laugh.” The journal went dark after that. Two days later he added that his trip had been most intense from six to eight p.m. – and that during that time, he rode home on his bicycle.
Le transdermique c'était quoi? 20mcg? lol..
ça sort d'où ce truc transdermique pour sa première fois, honnêtement ...?
https://www.rollingstone.com/culture/cu … me-629085/
après un placebo ça a un potentiel bien plus élevé que du LSD , c'est potentiellement beaucoup plus puissant. Ce serait intéressant de lire son réçit à 20µg, si il a été publié, car c'est un authentique "trip" placebo et c'est assez précieux dans la littérature scientifique.
Mais quand je relis la conférence de nichols, pour lui et le public ça ne fait aucun doute que si il y a eu un trip avant le bicycle day, il était accidentel et per os. Pour rappel ça n'a aucun goût le LSD donc si il a fait des erreurs ..
Ils n'abordent même pas l'éventualité que la méthode transdermique fonctionne, c'est ce taré de Nick Sand qui s'en est appliqué sur le derme avec un pinceau ! il a même mis du DMSO pour que ça pénètre mieux la barrière cutanée , en vain..
Le truc c'est que le LSD n'est pas une molécule très rare ou précieuse, beaucoup ont eu l'occasion de travailler avec et se sont exposé au produit de différentes manières , déjà involontairement :
Another fact: I've made LSD in my lab on many occasions for research purposes, possibly in not so meticulous a manner as Albert Hofmann. Nothing ever happened. I had several graduate students who made LSD as an intermediate for projects. No accidental ingestion of LSD ever occurred. A technician in my lab makes it routinely because we use it as a drug to train our rats. He's learned by experience that he never gets high, nothing ever happens. And yesterday I was talking to Nick Sand, and Nick said, "I made a solution of LSD in DMSO…" -- DMSO (dimethyl sulfoxide) is a chemical that greatly enhances absorption of other chemicals through the skin -- he says, "…I painted it on my skin. Nothing happened." A concentrated solution and nothing happened! How did this very meticulous Swiss chemist get the LSD into his body? I don't know.
At Mindstates IV, Dr David Nichols, chemist and pharmacologist, professor of medicinal chemistry and molecular pharmacology at Purdue University, proposed a novel alternate reading of Albert Hofmann's famous 1943 "Bicycle Day" and a brief overview of his research.
https://www.erowid.org/general/conferen … hols.shtml
D'après les propres dires d’Hoffmann, ce n'est pas la première fois qu'il a eu des hallucinations sans substances actives.
Bref ouais c'est bien connu, comme "les rousses qui puent de la chatte" j'imagine.
Aussi dire que les neuroleptiques annule l'effet du LSD cest pas complètement vrai, j'en ai fait l'expérience d'ailleurs.
C'est compliqué mais oui c'est pas un antidote comme naloxone/MOR mais franchement , tous les gens sous neuroleptiques qui n'arrivent pas à trip même en se bouffant des centaines d'euros de LSD ça met la puce à l'oreille.
Encore une fois il ne faut pas confondre une bouffée délirante avec un surdosage accidentel par exemple, les employés de l'entreprise là, ceux qui ont été empoisonnés ils sont retourné bosser très vite car ils ont été pris en charge rapidement. Ils s'y attendaient pas, ça ne passe pas inaperçus...
Dernière modification par Rick (29 novembre 2019 à 19:00)
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LLoigor a écrit
ahh c'est bien connu ??? bizarrement même Hoffman ne le sais pas...
Son premier contact et les effets qui n'ont durée que 2h, il l'a consigné dans un rapport envoyé a son collègue Stoll.
C'est qu'ensuite l'histoire du vélo etc ou la il l'a expérimenté volontairement pour en avoir la certitude avec 0.25mg de tartrate per os.
C'est dans son bouquin que j'ai sur les genou.
Oui mais c'est quand même des effets dues à la manipulation qui lui ont donné l'envie de tester per os avec une dose plus forte.
Donc il y a bien eu des effets en transdermique. J'ai pas lu le bouquin et ptet bien que vous avez raison la sur le transdermique, alors j'ai appris quelque chose.
Du coup le mec qui est mort après avoir cassé une fiole de lsd dans sa poche c'est aussi une légende urbaine donc?
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Abracabrantesque a écrit
le mec qui est mort après avoir cassé une fiole de lsd dans sa poche c'est aussi une légende urbaine donc?
les colègues vont te répondre... en tout cas j'avais jamais entendu celle là, et pourtant...
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Abracabrantesque a écrit
Du coup le mec qui est mort après avoir cassé une fiole de lsd dans sa poche c'est aussi une légende urbaine donc?
Oui
Même avec une fiole d'un dérivé surpuissant de fentanyl (qui est une molécule qui a la capacité de franchir la barrière cutanée), entre la douche et la surveillance hospitalière avec antidote il y a vraiment des chances de survivre. Paniquer serait idiot. Donc peut être qu'un type est mort en pétant une fiole dans sa poche, mais une fiole de quoi? En tout cas, le LSD avait aucune chance de le tuer.
le produit met du temps à traverser, à imprégner. On est pas du sopalin mais un amas de chair, de sébum, de graisse, c'est pas évident.
La voie transdermique est très intéressante mais elle a d'énormes faiblesses aussi, ça aurait été très chouette que l'insuline ou le LSD puissent traverser mais malheureusement...
Sinon pour la tolérance , peut être existe il un phénomène de "cap" avec un espacement d'une semaine. Dans le sens où la tolérance augmente mais stagne aussi et donc c'est pour ça que tu arrivais à trip. Une sorte d'équilibre entre la disparition de la tolérance et sa construction. Je pense que c'est très possible.
Dernière modification par Rick (29 novembre 2019 à 19:23)
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