[ Prévention ]

L'hydroxychloroquine ne previent pas le COVID. Une étude randomisée

Mais cool de voir que la recherche pour des traitements contre les formes graves continuent ^^

Et pas que pour les formes graves, il est possible d'agir pour éviter la surinfection et le blast immunitaire induit.
D'après Delfrayssi du conseil scientifique, le variant sudaf serait très peu couvert par les vaccins.
Telles que les choses évoluent, le virus aura toujours une longueur d'avance sur la mise au point de vaccins.

Vu la dangerosité de la colchicine, je ne lui vois pas un grand avenir.

Que dire du remdesivir alors ?

Je ne lui prédisais pas un grand avenir, il a eu l'extra ball.

En parlant de traitements, il n'y aurait pas que les élevages de visons qui auraient servi de trampoline  mutagène.

Un preprint sort aujourd'hui.

L'étude de montrerait que le remdesivir, en plus de sa grande toxicité et le fait que ce soit un mutagene ait joué un rôle dans la création puis la sélection de mutants résistants.
Le tout sur des sujets immunideprimés.
Les conditions idéales pour créer non plus des mutants mais des variants par sélection.

https://academic.oup.com/jid/article/223/1/23/5934826

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 … 21249554v1

Vu la dangerosité de la colchicine, je ne lui vois pas un grand avenir.

C'est un mutagène la colchicine ?
C'est dangereux comment ?
Comme le merdisever ou l'HCQ ?

En tout cas, l'avantage de la colchique, c'est que sa toxicité est connue depuis la nuit des temps et depuis longtemps comme médicament avec la colchicine. (que j'imagine de synthèse pour avoir l'eniantomere souhaité, je ne tiens pas au naturel à tout prix surtout avec cette plante ultra dangereuse)
Mais perso, je sais juste que c'est un mutagene pratique dans la création végétale, capable de créer des lignées pures en F1.
Pour les effets sur l'homme, si un pharmacien qui connaît les molécules de synthèse copiées sur celles des fleurs peut m'éclairer, je suis preneur.
Je ne sais rien ou peu sur la plante.

Et pour l'ivermectine, on les connaît bien aussi les effets secondaires ?

Encore un vieux médicament, un vieil antiparasitaire qui ne bénéficiera pas d'autant de soutien que le remdesivir...

Bonne nouvelle, le conseil scientifique commence à suivre l'actualité et les publications de l'IHU, mais avec 4 à 6 mois de retard.
Comment ces boulets qui ont travaillé parfois sur le Sida ont pu fermer les yeux sur ce qui s'est passé ou ce qui ne s'est pas passé : pas de deuxième vague, mais un variant et une maladie différente.
Des les premiers mois, des spécialistes du monde entier alertaient sur une maladie non immunisante...

Et pour cause.
A chaque variant, une maladie différente, une contagiosité différente.

Il ne pouvait pas y avoir de seconde vague, cela ne se produit jamais dans la nature, même pour la grippe espagnole.
Pas de seconde vague certainement mais un ou des variants agressif l'année d'après.

Ce qui se produit dans la nature, c'est qu'un virus, en particulier un coronavirus, mute et devient débile très rapidement au sens premier du terme.

Ils contaminent vite, mais deviennent très vite incapables de poursuivre leur aventure.

Quand il mute et diffère énormément, il devient un variant et il provoque une forme de la maladie nouvelle, qui efface le peu que l'on connaissait du variant qui était majoritaire. Il faut reconstruire le savoir et selon la stratégie choisie, reconstruire le vaccin.

Muter n'est pas varier, pas toujours.

Confiner n'est pas jouer.

D'après certaines études, une conta sur deux se fait à la maison.

Confiner serait comme tenter de vider la mer avec un seau.

Il n'est même pas certain que cela puisse réduire la tension sur le système de soin.
Vaccin ou pas, les stratégies sont à revoir à mon avis.

Plus de la moitié des contas se font ou se feraient au sein du foyer familial.

Ajouté à ces contas la circulation de personnes qui travaillent, font leur courses, laissent leurs enfants à garder et rentrent chez eux, le virus circule sans être à mon avis réelement freiné malgré des millions de personnes confinées.

Ce serait a la fois une bonne et une mauvaise nouvelle si on parvenait à nous rendre compte que le confinement n'est pas efficace.
Mauvaise pas qu'une fois de plus l'homme ne peut pas lutter contre la nature quand elle lui tombe sur la gueule.
Bonne parceque ça nous permettrait de retrouver presque tout ce qui nous manque depuis près d'un an.

Dernière modification par Mister No (02 février 2021 à  20:26)

Dernière modification par Mister No (11 février 2021 à  10:35)

Dernière modification par Mister No (11 février 2021 à  12:22)

l'interdiction est le meilleur moyen de ne jamais savoir

Ça me met en rogne aussi.

Jamais savoir ?

Je ne pense pas, énormément de pays utilisent le combo ou autres, donc on saura tôt ou tard avec ou sans méthodologistes.

Perso, j'ai le sentiment que l'asso en début de maladie et un suivi adapté fait chuter de manière significative le risque de développer une forme grave de la maladie et que d'autres vieilles molécules pourraient aussi bien faire le taf.

Mais le système vit en proposant seulement de nouvelles solutions, pas les anciennes qui pour moi semblent échapper au patrimoine de l'humanité.

L'aspirine à la rescousse ?

Dernière modification par Mister No (11 février 2021 à  23:41)

Mister No a écrit

L'aspirine à la rescousse ?

https://youtu.be/DOxIwi0sGI4

l'aspirine se trouve déjà dans le protocole
ici
https://pbs.twimg.com/media/EtGHs5MXIAE … =4096x4096

et évidemment , à cause de son pouvoir anti inflammatoire elle est contre indiquée avec les HBP (risque important d'hemorragie) donc on ne peut pas utiliser les deux en même temps

Dernière modification par psychic (13 février 2021 à  15:15)

Despite the scarcity of published data of good quality, the effectiveness and safety of either HCQ alone or in combination with AZM in treating COVID-19 cannot be assured. Future high-quality RCTs need to be carried out.

Personnellement je serais plutot HCQsceptique mais, comme l'article le souligne, le débat reste ouvert. Ce que je regrette car j'aimerais bien plus de certitudes.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (13 février 2021 à  17:34)

Mister No a écrit

C'est d'autant plus pertinent qu'un véritable fiasco vaccinal semble se profiler.

[...]

Le pire c'est que les vaccins ont été produits et probablement mis au point à un moment où les labos se rendaient compte de leur probable inutilité future.

Pffffrrr
https://www.bbc.co.uk/news/amp/health-56069460

Pffffrrr

Je n'ai jamais dit que les vaccins ciblant spike n'étaient pas efficace à minima sur la population globale et sur les souches virales avant variation.

Maintenant, avec ou sans vaccin, la courbe épidémiologie est censée retomber vite, avoir une forme d'hyperbole, ce qui a été le cas, mais ne l'est plus.

Même si la courbe de ces dernières semaines n'a plus du tout la même forme et montre la concomitance de variants en circulation, j'espère que la nature lui a prévu une fin, même inexpliquée, je prends.

En revanche, le temps nous dira si ce vaccin est efficace sur les variants qui s'installent et les autres peut être à venir. Je reste persuadé que les mesures de confinement ne peuvent pas vraiment freiner l'épidémie.

De toute manière, quand le vaccin ciblant Spike est efficace sur la population globale, à ce jour nous n'avons aucune certitude de sa capacité à protéger les plus de 65 ans. Le système immunitaire humain réagit moins bien aux différents types de vaccin au fur et à mesure que les tranches d'âges des vaccinés augmentent.
Et encore quand les plus de 65 supportent la réaction vaccinale qui envoie parfois  les soignants dans la fleur de l'âge malades à la maison en arrêt de travail.
Sans compter qu'un vaccin nouveau peut avoir des conséquence fâcheuses, comme mettre en circulation une souche vaccinale.
C'est arrivé avec les nouveaux vaccins polio oú une pseudo urgence à conduit au recours de la nouveauté pour une maladie qui ne montrait pas de signe de son retour ou laissant peser un péril contre l'humanité.
Le principe de précaution aura servi de censure pour les vieilles molécules, pas pour prévenir des risques face à la nouveauté.
Comment ne pas parler de fiasco quand on sait maintenant que nous n'avons pas la même maladie et le même virus au fur et à mesure des semaines qui passent... Et que ces infos sont publiques depuis au moins le début de l'été dernier par l'IHU et quelques autres rendant publiques leurs résultats.
Les labos savaient que leur vaccin en cours serait juste une rustine.
A l'heure actuelle, seule la stratégie vaccinale chinoise semble cohérente.
Reste qu'en l'état actuel des connaissances, rien ne dit si ce type de vaccin sera annuel, bisannuel, voire trimestriel avec des contraintes de production et de vaccination rapide au moins de la population à risque.
Dernier point, ce type de vaccin un peu similaire à celui de la grippe se conçoit sur la spéculation de souches à cibler, avec le risque d'erreur et de mettre au point à chaque fois que nécessaire un vaccin qui ne sera pas forcément adapté aux souches en circulation.
Beaucoup d'incertitudes, mais même avec les vaccins les plus adaptés à la situation comme les vaccins chinois, rien n'est garanti en terme d'efficacité.
Je pense que si Pasteur a renoncé l'annonce de la mise au point d'un vaccin pour fin 2021, c'est que techniquement, c'est mal barré.
J'ai toujours espoir que de mutation en mutation nous chopions des variants voués à disparaître sans mortalité comme le font habituellement les coronavirus.
Il me tarde  également que les études à venir ou justes publiées nous permettent le retour à une vie plus normale, un peu comme avant.
Malheureusement, nous savons déjà qu'aucun vaccin ne fera disparaître les covids.
La chance serait qu'en se reproduisant, les erreurs de copie du virus en fasse un virus qui ne déclenche plus autant de formes graves chez les anciens en particulier.
La chance serait que l'on remette en route des études avec pour commencer les vieilles molécules bien connues.
Mais avec ou sans études, le temps passant, la loi des grands nombre donnera tôt ou tard des certitudes sur fond de consensus.

Dernière modification par Mister No (16 février 2021 à  20:54)