Oui merci, effectivement je demandais plus rapport à la "praticité logistique" du truc (éviter les fuites ou inversement de boucher) que pour l'effet sur la substance
Je vais tacher de faire une première approche au jus enrichi demain.
J'ai choisi l'e-cig car étant non-fumeur je ne suis pas à l'aise avec vaporizateur ou the machine, mais bien appréhender la e-cig me semble pas si évident au niveau technique avec les différents modes et réglages (watt, température, mode TC, matériau de la résistance, niveau d'ohm de la résistance...) quand même pas mal de paramètres à intégrer et les infos pas toujours hyper claire sur les notices.
Au moins en tant que non-fumeur je trouve la vapeur de l'e-cig beaucoup plus agréable qu'une fumée classique plus chaude et plus irritante. Et le côté plus safe (sans flamme) me rassure aussi.
- Ma cuisine a été un peu plus freestyle que je l'avais prévue (en même temps je cuisine vraiment comme ça aussi). J'ai quand même suivi dans les grandes lignes ce qui était préconisé dans les tuto, juste en terme d'équipement & quantité j'ai dû un peu improviser. - J'ai versé dans une éprouvette le reste de e-liquide de mon vaporisateur (environ 0,5ml je dirais en 80 de PV), puis j'y ai versé ma DMT (environ 450mg). Comme plein de poudre était collée aux parois et que ça me semblait faire beaucoup de poudre vs liquide, j'ai fais couler un peu de liquide le long des parois puis un j'ai peu mélangé. - Ca s'est déjà pas mal dissous comme ça, même les quelques petits morceaux de poudre agglomérée qu'il y avait. Puis j'ai donc mis mon éprouvette au bain marie pas hyper chaud, un peu mélangé et tout m'a semblé très bien se dissoudre avec un liquide jaune très fluide (beaucoup plus que je pensais) et clair sans particules visibles en suspension - J'ai versé dans le tank. Je ne savais donc pas la quantité exacte. A vu de nez, le tank de 2ml était rempli un peu plus qu'à la moitié. Il devait donc y avoir donc environ 450mg de DMT et j'imagine autour de 0,8ml de e-liquide (oui je sais c'est pas hyper scientifique)
J'ai fait un première prise dans l'aprem :J'ai tiré une première bouffée assez profonde que j'ai essayé de garder longtemps dans les poumons et une plus petite derrière. Dès la première boufée, j'ai senti ma vue que se troublait un peu, une petite sensation de tête qui tourne, de rythme cardiaque qui s'accélère et après la deuxième bouffée j'ai commencé à voir des motifs type hiéroglyphes maya (enfin je me comprends), sur ma fenetre et un mur dehors à côté, les nuages qui commençaient à prendre des formes (un peu comme une bête avec deux grand yeux, que je voyais un peu aussi yeux fermés). Ca a été assez courts genre 3-4min peut-être. Je n'avais pas mis de musique, juste des sons d'ambiance avec bols tibétains.
Un peu plus de 2h plus tard j'ai fait un deuxième essai comme j'ai lu que la tolérance se dissipait rapidement. J'ai plus galeré avec ma e-cig en mode TC qui me disait qu'elle était trop chaude même après une longue inactivité (je ne suis pas totalement sûr de savoir si c'est la e-cig ou moi qui déconne). Du coup j'ai testé en mode watt et moins de watt d'ailleurs et là ça a marché. J'ai pris une première grande bouffée puis deux autres plus petites. Là l'effet a été un peu plus puissant avec les immeubles dehors qui commençaient à se transformer dans des formes très colorées (c'était la nuit). Des formes colorées les yeux fermés aussi mais que j'aurais du mal à me rappeler vraiment / décrire. Aussi un sentiment un peu bizarre de désorientation avec plusieurs pensées différentes voire contradictoires qui arrivaient en même temps. L'effet a été un peu plus long, mais pas énormément non plus. Cette fois j'avais mis de la musique et je crois que j'ai plus apprécié avec notamment au tout début alors que je finissais ma dernière bouffée un effet de ralentissement de la musique que j'aime bien.
Pour résumer : - Plutôt satisfait d'être arrivé à cuisiner le truc assez facilement, même s'il faudra peut être que je gagne en précision si je continue. Si certains se posent encore la question, y'a vraiment rien de sorcier à ce niveau. - Encore des progrès à faire sur ma maitrise de ma e-cig et de ma technique d'inhalation (d'autant que je n'ai jamais été fumeur) - Surtout qu'inhaler le jus enrichi est quand même assez différent du e-liquide seul avec un côté un peu plus rugueux et plus chaud. Et c'est un un peu plus compliqué après une première bouffée pour les suivantes quand les effets commencent à arriver - C'était un peu conseillé et j'ai pris un e-liquide menthe/eucalyptus et je pense que c'est pas mal car ma DMT avait une odeur de balle de tennis neuve même si ça ne se ressent pas en bouche - Au niveau des effets, je pense n'avoir eu qu'un petit aperçu du truc, en même temps je ne cherchais pas forcément le breakthrough pour une première. - Je pense retenter dans quelques temps, essayer de continuer à explorer la chose. Etant habitué au LSD (et MDMA dans un registre plus différent), le mode de consommation et le tempo des effets sont vraiment très différents donc il faut que je l'apprivoise. Je tenterai peut être une concentration un peu plus élevée pour un futur jus quand j'aurai fini celui là. - En tout cas pour moi, ce mode de consommation me correspond plus que fumé où en tant que non-fumeur je trouve ça plus dur et moins agréable (d'après ce que j'ai tenté sur d'autres produits par le passé). Encore merci à ceux qui ont partagé leurs conseils.
Dernière modification par Nitupzar (06 décembre 2020 à 23:18)
En fait le truc c'est d'apprivoiser les bons réglages de la e-cig et d'avoir un ratio de jus qui te convienne. Si tu veux être précis dans ce deuxième point, te faut juste une balance, et un tube de seringue (1 mL ou 5 mL). Si Timide Jovial opte pour du 1:4, certain sont plus 1:2, d'autres 1:1 etc. Dépend de quelle force tu veux en une taffe.
Oui après la "difficulté" je pense c'est que ne je maitrise pas encore totalement le ratio dans ma cuisine et que ma technique d'inhalation est encore très imparfaite donc ça fait 2 inconnues dans l'équation voire 3 si on compte aussi les réglages de la machine. Mais oui j'imagine qu'avec le temps plus de maitrise viendra pour trouver l'équilibre qui me convient. 1:1 me parait en effet assez vener, 1:4 plus adapté pour une bonne maitrise de la e-cig, 1:2 vers où je devais être plus équilibré pour débuter je pense.
Une balance de précision j'en ai une que j'ai d'ailleurs utilisée pour peser ma DMT. Après je pense que pour plus de précision il faudrait aussi que je passe à une cuisine sur un plus gros volume (pas non plus des litres, peut être déjà 1g au moins), pour avoir moins de pertes au moment des pesages et transferts, même si en fait j'avais peur de ça, mais il y a eu peu de pertes vu que le jus est resté très fluide. Pas bête pour la seringue oui merci.
Dernière modification par Nitupzar (07 décembre 2020 à 21:45)
Du coup j'apporte un petit update à mon post explicatif initial. Ayant fait goûter le truc à quelques personnes, certaines avaient du mal à garder la vapeur à partir de 220° environ. Du coup j'ai tout récemment modifié ceci dans mon setup : j'utilise désormais le mode TCR (contrôle de température avec coefficient de résistance, permet un réglage plus fin) avec un coefficient à 155, 38w (pour une résistance avec une plage de puissance admise allant de 35 à 40 watts) et 190°, résistance calibrée à température ambiante autour de 20°. Je fais mon jus avec un ratio 1g/2.5ml pour compenser la température plus basse. Ça passe impeccable, personne n'a toussé avec ce réglage. Précision utile : ces réglages sont fonctionnels avec une résistance en SS316 à 0.3 ohms pour un Veco Tank de chez Vaporesso. Pour des résistances avec d'autres valeurs/propriétés, il faudra adapter... Peace
Dernière modification par Timide Jovial (31 décembre 2020 à 16:38)
L'Homme a créé des dieux; l'inverse reste à prouver.
Bonjour, voici mon matériel qui est assez économique pour débuter (40euros) et le réglage, si ça peut éviter à certains de tâtonner. Ecigarette voopoo Argus pod , avec l'atomizer 4,5ml fournie avec.
La resistance PnPVm1 fournie avec la Ecigarette
Ecigarette réglé sur 36watts mode automatique pour débuter, quand on est à l'aise on peut passer en mode manuel (un peu plus efficace).
Liquide de base 50%pg/50%vg. Il faut penser à amorcer votre résistance en mettant directement quelques gouttes de liquides sur le coton de la resistance et en attendant 5 minutes que le coton s'imbibe, un fois l'aromiazer remplie.
Dernière modification par Komoto122 (30 septembre 2021 à 10:50)
Bonjour chez vous :) Je viens faire une petite mise à jour de mon ancien post à ce sujet, en rapport avec mes expérimentations récentes (et passées) pour le combo DMT + e-cig. Dans un premier lieu, réflexion autour du ratio du jus : trop concentré, ça marche bof sur la durée, je veux dire ça marche fort au début, puis rapidement l'expérience se dégrade. Le jus change rapidement de couleur au fil des vaporisations (de jaune clair au départ il finit brun foncé), la vaporisation se fait de moins en moins bien (ce phénomène est mentionné assez fréquemment chez les SWIM de DMT-Nexus), et on est bon pour changer assez rapidement la résistance, avec toutes les pertes potentielles de jus que ça implique (a fortiori si on a rempli le clearo comme un gros sac)... Mon analyse sur la question c'est que passé un certain stade, la base PG/VG ne parvient plus à absorber convenablement la quantité de DMT mise, ou en tous cas a beaucoup perdu de ses propriétés de vaporisation initiales (en plus d'augmenter considérablement la viscosité du jus -> met plus de temps à réimbiber le coton de la résistance). Au début, quand je faisais des jus en ration 1g/4ml, tout se passait bien, puis quand j'ai commencé à réduire la quantité de base PG/VG pour la même quantité de DMT, les problèmes ont commencé. Je suis descendu progressivement jusqu'à 1g/2ml et ça a rapidement été la cata, au bout de quelques voyages/vaporisations, goût bizarre (un peu caramélisé), effets bizarres (trips moins visuels), etc. Bref, le mieux est l’ennemi du bien. Depuis, je suis revenu à des rations plus dilués (1g/3,6ml actuellement) et plus aucun soucis, je peux péter un clearo de 2ml cul-sec sans que le jus change de couleur, sans qu'il ait un goût bizarre et surtout, sans être obligé de changer de résistance en cours de route. Je pense que les jus concentrés (en dessous de 3ml par gramme de DMT, à la louche car je suis encore à la recherche du ratio idéal, la médiane entre trop et trop peu) sont fonctionnels et valables pour de petites quantités mais c'est une très mauvaise idée de blinder son clearo avec 2ml de jus dans ce ratio, on perd de la matière en changeant de résistance trop souvent.
La base PG/VG : 50/50, forever. J'ai essayé en 30/70 pour du 1g/2ml, ça n'arrêtait pas de recristalliser et ça vaporisait moins bien. Par moments le truc avait l'aspect d'une sorte de purée de glace pilée, enfin pas vraiment glace pilée mais je trouve plus le terme exact, un truc à mi-chemin entre l'eau et la glace quoi. Constamment entrain de refaire fondre le truc au bain-marie... J'étais tombé sur un étude scientifique (facilement trouvable sur le net, j'ai pas la ref sous le coude right now) qui analysait la taille des particules de meth vaporisée avec une base PG/VG, il en ressortait (en gros) que la VG émettait des particules plus fines (plus facilement assimilables par voix pulmonaire) mais que le PG avait une meilleure capacité de dissolution, et qu'en gros, le ratio PG/VG 50/50 était le meilleur deal.
Matos/Réglages : j'ai investi dans une box Geek Vape S100/Solo 2 qui propose un mode VPC. En gros, c'est un mode watts/power paramétrable par tranche d'une seconde : on crée une courbe d'évolution du wattage seconde par seconde. Testé hier soir, avec des résultats fort prometteurs. Première seconde j'envoie un max de puissance (2 watts au dessus du maximum indicatif donné pour la résistance) pour une montée rapide en température, puis les secondes suivantes je passe en wattage minimum (indicatif de la résistance) pou rlimiter la montée en température. À mi-parcours j'ai mis un wattage 'moyen' (entre le maxi et le mini indicatif de la résistance) pour un petit coup de boost. Et bé ça marche plutôt bien cette affaire, pas de goût de DMT cramée, effet au top. À la réflexion, c'est un peu un genre de mode intermédiaire entre le mode power et le mode TC, une sorte de TC à programmation manuelle L'avantage c'est que c'est très facile à utiliser/paramétrer, pas besoin de toutes les précautions requises pour une utilisation fine du TC. Et ça marche avec tout type de résistances. De mon côté, j'utilise toujours le Veco Tank, avec des SS316 en 0.3 ou 0.5.
Autre réflexion (un peu H.S. rapport au topic) : la fameuse question de la tolérance. J'ai toujours pas réussi à trancher clairement. Mon sentiment (et je serais intéressé de connaître les vôtres) c'est que la DMT toute seul n'entraîne que peu (voire quasi pas) de tolérance. Il m'arrive d'en consommer assez intensivement sans que j'ai le sentiment que ça nuise à la qualité des expériences successives, que ce soit le jour même, ou les jours suivants. PAR CONTRE, à chaque fois que j'en consomme peu de temps après avoir pris du LSD (genre 3/4 jours après) l'expérience DMT est à chaque fois plus 'grise', peu contrastée, un peu comme si le LSD avait fait main basse sur tout le stock de couleurs disponibles dans le cerveau (enfin c'est ma façon métaphorique de voir le truc quand je trip en noir&blanc sous DMT post LSD). Du coup, tolérance croisée assez évidente avec le L, de mon ressenti. Voilou c'est tout :)
Peace
L'Homme a créé des dieux; l'inverse reste à prouver.
Merci pour ce retour. As tu essayé de changer ton ratio Pg/vg ? Pour commencer j'étais à 30/70 , en concentration 1gr dmt / 3 ml de jus, puis je suis passé à du 50/50 en concentration 2gr dmt /3 ml. Je ressenti les même soucis que toi en 1grs/ 1ml ...pour cette concentration je vais tester du 80/20. Je te tiendrais au courant.
Dernière modification par Komoto122 (22 octobre 2021 à 08:54)
Merci pour ce retour. As tu essayé de changer ton ratio Pg/vg ?
Salut ! Comme je disais dans mon post plus haut, j'ai testé d'autres ratios que 50/50 PG/VG mais uniquement en augmentant la proportion de VG, c'était pas concluant du tout. Je pense effectivement que pour des jus plus concentrés en DMT, il vaut mieux miser sur beaucoup de PG (sur Nexus certains utilisent même du 100% PG). Cela dit, dans l'étude faite sur la vaporisation de meth avec une e-cig, il était ressorti que les particules de meth était plus petites avec le VG (d'où il semble découler une meilleure assimilation du prod par voie pulmonaire, cf. l'étude en question - je vais tacher de la retrouver). L'étude en question semblait aussi dire que 50/50 PG/VG était le bon compromis. Je suis tenté d'essayer à l'occase une base PG/VG plus riche en PG, on va dire par curiosité et pour faire avancer le schmilblick avec cette ROA, qui est très potente mais pour laquelle il est pas évident de trouver immédiatement la martingale, tant il y a de paramètres en jeu. Pour le coup, je me demande si ça vaut vraiment le coup d'utiliser une dominante PG pour vaper un jus plus concentré, si ce dernier s'assimile moins bien par les poumons (taille des particules vaporisées plus grosses). Bref, faut trouver le juste milieu, et à mon avis du 50/50 PG/VG pour environ 1g/3ml semble être une bonne piste.
Peace
L'Homme a créé des dieux; l'inverse reste à prouver.
Ça porte donc sur la nicotine, la méthamphétamine et la méthadone. J'imagine qu'on peut (en partie au moins) extrapoler pour la DMT, car la taille des particules de prod aérosolisées semble dépendre du ratio PG/VG plus que de la molécule en question. Bon après il est pas exclu que j'ai mal interprété, c'est assez fastidieux à lire...
L'Homme a créé des dieux; l'inverse reste à prouver.
Hello j'ai pas tout lu, mais j'ai déjà expérimenté plusieurs fois la DMT uniquement en la vapant.
Si j'ai bien compris ça dépend de la forme de DMT dont on dispose, moi j'ai de la freebase (extraction:soude/essence/congélateur/filtrage j'ai prévu de faire un post plus tard, je promet rien)
Je la consomme de deux façon avec un dripper:
c'est un atomiseur reconstructible (RDA) auquel on ajoute du liquide au fur et à mesure de la consommation, je trouve ça pratique car ça baigne pas dans le liquide et je peux changer le coton, nettoyer et faire les résistances que je veux. Il faut aimer bricoler mais c'est mon cas.
Pour le breakthrough, que j’appelle passer la barrière: je met un liquide neutre avec un peu d’arôme je vape un peu afin d'enlever l’excès de liquide je dépose délicatement au dessus des résistances, avec un papier sulfurisé car ça glisse bien, 15mg pour tâter le terrain, 30 mg pour partir, 50 mg pour les courageux, 100 mg pour les tarés) directement au dessus de la résistance je chauffe légèrement pour faire fondre le petit tas et remet le capot du dripper je m'assoie en lieu sur ou je sais que je peux m’écrouler sans me faire mal j'exerce ma respiration pour préparer mes poumons a prendre des grosses tafs et j'essaye de vaper tout ça le plus rapidement possible
Conseil supplémentaire: avoir quelqu'un à coter pour encourager/aider à prendre la dernière taf qui est nécessaire pour passer la barrière, et récupérer l’appareil, voir le tenir pour celui qui consomme. Si vous n'avez jamais vaper entrainez vous avant avec un liquide neutre
En microdosage à 1mg/ml minimum 5mg/ml maximum pour moi. ça donne une petite satisfaction et ça pique moins la gorge que la nicotine. à ce dosage la aucune odeur (je met de l’arôme gourmand)
Dernière modification par FLEXTAPE (14 septembre 2022 à 23:58)
il n'y a qu'une manière de faire parfaitement les choses et une infinité d'autre de faire des erreurs.
Je viens rapporter mon expérience et mes essaies suite à la lecture de ce thread depuis quelques mois.
Je n'avais pas envi de fabriquer une machine, ou de galérer à vaporiser la DMT, j'ai donc commencé, suite à l'un des posts de ce thread, par acheter une Voopoo Argus. Mon expérience avec est très satisfaisante !
Pour la première fois, j'ai mélangé 500mg de DMT avec 5 mL de eliquide aromatisé menthe (50% PG / 50% VG). J'ai tenu un briquet sous un récipient pour chauffer doucement le mélange, et après un certain temps j'ai réussi à homogénéiser le tout. J'ai mis le tout dans le réservoir PnP avec la résistance de 0.3 ohm. Je règle ensuite la puissance sur 36W, en manuel. Pour partir assez loin, il me faut en général 4 longues taf que j'essaie de garder au moins 5s chacune dans mes poumons. Ça marche relativement bien, j'ai eu des beaux trips plein dans lesquels je plonge dans des grandes pyramides en fractale, un monde très géométrique. J'ai jamais eu l'impression de vraiment breakthrough pour de bon, mais ça m'a quand-même emmené loin.
Ensuite, toujours grâce à un post de ce forum, j'ai commandé des Mr Bald III pour tenter de vaporiser directement la DMT sans eliquide. Pour cela il m'a aussi fallu un adaptateur pour la Voopoo, qui me permet de visser n'importe quel clearomizer en 510mm, et aussi une balance de précision pour peser exactement la dose (pour la méthode d'avant, j'avais juste partagé mon gramme à l’œil, pas idéal je sais). Bon, là, les résultats sont très très mitigés, et j'ai juste gaspillé environ 100mg au total. Ma méthode : je rempli le bol avec 20 à 40mg de DMT, je revisse, je fais attention à ce que la résistance détecté soit de 0.8 omh (parfois ça affiche 1 Omh, j'ai gardé une seule valeur pour avoir des essais consistants). Je testé avec des puissances en 9 et 16W. D'abord je chauffe un peu pour faire fondre la DMT, puis je chauffe longtemps pour la vaporiser. Malheureusement, quasiment pas de fumée, je pense que le liquide s'écoule hors du bol en partie au moins. J'ai au mieux réussi à avoir quelques visuels sympas, mais on est loin du breakthrough.
Si on aspire trop tôt, on risque d'aspirer la poudre et de la faire perdre. Si on aspire trop fort, on éclabousse de la DMT fondu partout. Globalement j'ai pas réussi à obtenir un bon résultat.
Donc dans l'optique de faire tester à ma copine, je suis revenu sur ma méthode sûr de eliquide. Cette fois, j'ai mesuré précisément 250mg de DMT, et 250mg de eliquide. Vous voyez mon erreur là ? J'ai mesuré mon eliquide en mg sur la balance, au lieu de mesurer en mL en volume et j'ai mal converti (trop peu d'eliquide). Je voyais bien que le ration DMT/eliquide paraissait très démesuré, mais j'ai quand-même mis ça dans le tank, sans trop attendre que le mélange soit homogène (avec 250mg de eliquide visqueux, c'est pas facile).
Je prend ma première taf, et ça monte à une vitesse dingue, encore plus que d'habitude ! Je continue sur une deuxième taf (toujours des longues tafs qui remplissent les poumons pendant 5s+), et là je pars hyper loin, bien violent ! Je me souvenais à peu près de qui j'étais, mais impossible de me rappeler ce que je faisais, et j'ai un peu badé en pensant à ma copine qui pouvait arriver d'un instant à l'autre et me voir dans un état lamentable Après quelques minutes, ça allait mieux, je suis revenu à moi et j'ai profité de visuels assez intenses, jusqu'à ce qu'ils s'estompent graduellement comme d'hab. J'ai bien fait de retester ce mélange avant de dire à ma copine de prendre 4 taffs! La prochaine fois j'en prendrais qu'une...
Donc voilà pour résumer:
La Voopoo Argus + résistance 0.3omh + eliquide 50/50 = marche très bien, attention au dosage, 1g pour 10ml = moyen, 4 taffs pour un trip sympa, 250mg DMT pour 250mg eliquide (et pas mL) = très fort, attention.
Mr Bald III = décevant, pour l'instant beaucoup de gaspillage. Sur des forums anglo ça parle de la Mr Bald T, qui est un peu différente, à voir si c'est mieux jsp.
Pour ma part, j'ai upgradé le matos de vape DMT, je suis passé au clearo Z-Max avec box Aegis T200, tous deux de chez Geekvape. Le clearo est très bien, c'est un sub-ohm qu'on peut utiliser avec une contenance de 2 ou 4ml, airflow en haut donc pas de fuites, et un large choix de résistances. Pour l'instant je n'ai testé qu'avec la plus balaise des résistances disponibles, une quad coil à 0.15ohms, et un jus 1g DMT pour 2,8ml de base PG/VG 50/50. Et bien ça envoie du gras ! Le quad coil ça vaporise méchant. Je pense qu'avec un jus un peu plus concentré y a moyen de taper le breakthrough avec une seule taffe de 3 secondes ou à peine plus (là je suis plutôt sur du 6-8 secondes avec le jus 1g/2,8ml). Seul inconvénient du clearo Z-Max : c'est un 26mm de diamètre, et les résistances sont des sub-ohm plutôt gourmandes, il faut donc l'utiliser avec une box mono batterie 20700/21700 (une 18650 sera un peu juste) ou une box double batterie pour en tirer le bénéfice maximum.
Dernière modification par Timide Jovial (22 mai 2023 à 17:12)
L'Homme a créé des dieux; l'inverse reste à prouver.
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L'avantage c'est que c'est très facile à utiliser/paramétrer, pas besoin de toutes les précautions requises pour une utilisation fine du TC. Et ça marche avec tout type de résistances. De mon côté, j'utilise toujours le Veco Tank, avec des SS316 en 0.3 ou 0.5.
J'ai mesuré mon eliquide en mg sur la balance, au lieu de mesurer en mL en volume et j'ai mal converti (trop peu d'eliquide). Je voyais bien que le ration DMT/eliquide paraissait très démesuré, mais j'ai quand-même mis ça dans le tank, sans trop attendre que le mélange soit homogène (avec 250mg de eliquide visqueux, c'est pas facile). 
Après quelques minutes, ça allait mieux, je suis revenu à moi et j'ai profité de visuels assez intenses, jusqu'à ce qu'ils s'estompent graduellement comme d'hab. J'ai bien fait de retester ce mélange avant de dire à ma copine de prendre 4 taffs! La prochaine fois j'en prendrais qu'une...
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