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Dernière modification par Terson (29 octobre 2020 à 12:33)
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Je partage totalement ce sentiment ! La Ritaline a certes anéantis mes envies de conso, j'ai quand même la subtile sensation de prendre un des médicaments les plus "sales" que je n'ai jamais pris.
J'ai eu des effets secondaires très bénins mais en même temps très flippants , comme par exemple des difficultés majeur d'allocution. C'est un effet secondaire clairement indiqué dans la notice et ça a disparus en quelques jours mais pendant ces quelques jours j'ai quand même eu la désagréable sensation d'avoir fait un AVC
Je crois qu'elle est larguée sur le sujet car à moins d'en abuser on ne développe pas de craving au methylphénidate. En théorie.
1 mois après avoir commencé le traitement j'ai essayé de m'en passer pendant 10 jours pour jauger les effets niveau dépendance psychique/physique/craving/tolérance.
J'ai réussi (mais j'ai repris une conso de benzos pendant ce laps de temps) et je n'ai pas noté de cravings ou de manque psychique ou physique.
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Starzsky a écrit
Bonjour,
Le sujet TDA/H est deux à cinq fois plus à même de développer une addiction !
Tu aurais une source stp ? Étant hyperactif et sûrement maniaco-dépressif (bipolaire mais j’aime pas vraiment ce terme) je suis vraiment pas gâté sur ce point là mdr
mais ça répondrais à beaucoup de questions (première fois que j’ai fumer du shit j’avais 12ans (tout seul sans être inciter) et j’ai chercher de la codéine-dxm en pharmacie à 13ans la première fois...)
En tout cas content pour toi que ça t’aide terson je me rappelle de toi et c’est vrai que tu avais l’air de conso pas mal, en espérant que ça dure !
Dernière modification par Reah (02 novembre 2020 à 18:42)
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Reah a écrit
Tu aurais une source stp ? Étant hyperactif et sûrement maniaco-dépressif (bipolaire mais j’aime pas vraiment ce terme) je suis vraiment pas gâté sur ce point là mdr
mais ça répondrais à beaucoup de questions (première fois que j’ai fumer du shit j’avais 12ans (tout seul sans être inciter) et j’ai chercher de la codéine-dxm en pharmacie à 13ans la première fois...)
En tout cas content pour toi que ça t’aide terson je me rappelle de toi et c’est vrai que tu avais l’air de conso pas mal, en espérant que ça dure !
Je te laisse lire cet article : https://www.tdah-france.fr/TDAH-et-addictions.html
Tu trouveras plein d’infos en tapant TDAH + addictions sur Google.
Perso je me refuse à dire « j’suis tombé dans les stups à cause du TDAH » ce serait trop facile, mais ça apporte déja des éléments de réponses.
Quant à la mise en route d’un traitement ou non à l’âge adulte, c’est à l’appréciation du psychiatre suite aux consultations et questionnaires divers ; les répercussions ou non dans ta vie actuelle.
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Salut ?
Tu peux nous dire pour quels raisons il a été prescrit Terson ?
TDAH, après un colossal épluchage de mon dossier psychiatrique depuis l'enfance c'est le diagnostique logique qui s'est imposé, j'ai eu une scolarité désastreuse (hors études universitaire) , a l'école primaire une psychologue m'avait fait passer un test de Q.I, il était supérieur a 130 pourtant ma moyenne c'était proche du zéro , j'étais aussi fortement hyperactif, je suis passé entre les mailles du filet je pense...
En tout cas content pour toi que ça t’aide terson je me rappelle de toi et c’est vrai que tu avais l’air de conso pas mal
Ah oui c'est le moins que l'on puisse dire, pour l'instant ça dure je croise les doigts
J’ai une question à ce propos : pour les TDA sous MPH votre dosage est il plus important pour ceux qui ont consommé massivement des amphet ou dérivés ?
Je ne crois pas, je prend 15 mg de Ritaline L.I matin midi et soir, soit 45 mg/j en tout la dose max pour les mineurs (donc avec AMM) c'est 60 mg/j je crois ?
Y a t’il une accoutumance et donc nécessité de taper plus haut ?
Pour moi non, j'ai une personnalité addictive pourtant.
Aussi ressentez vous les mâchoires ou les dents qui serrent en fin de journée lorsque le MPH se dissipe ? C’est mon cas pour le moment
Je ressent une forte anxiété oui. Mais c'est pas insurmontable pour l'instant, ça va.
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Quant à la mise en route d’un traitement ou non à l’âge adulte, c’est à l’appréciation du psychiatre suite aux consultations et questionnaires divers ; les répercussions ou non dans ta vie actuelle.
En fait , en principe, la mise en route d'un traitement à l'âge adulte n'est pas permise par l'AMM. Par exemple pour le Concerta
Dans quel cas est-il utilisé ?
CONCERTA LP est utilisé pour le traitement du trouble de déficit de l’attention avec hyperactivité (TDAH).
· Il est utilisé chez les enfants et les adolescents entre 6 et 18 ans.
· Il n’est instauré qu’après avoir essayé des traitements ne comportant pas de médicaments, tels qu’un suivi et une thérapie comportementale.
CONCERTA LP n’est pas à utiliser pour le traitement du TDAH chez l’enfant de moins de 6 ans ou pour une instauration de traitement chez l’adulte.
Si le traitement a été initié à un âge plus jeune, il peut être approprié de continuer à prendre CONCERTA LP lorsque vous devenez adulte. Votre médecin vous conseillera à ce propos.
Heureusement je pense que beaucoup de psychiatres dérogent à cette règle mais il est possible que la Sécu y mette un hola.
Amicalement
Dernière modification par prescripteur (03 novembre 2020 à 12:22)
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Starzsky a écrit
Reah a écrit
Tu aurais une source stp ? Étant hyperactif et sûrement maniaco-dépressif (bipolaire mais j’aime pas vraiment ce terme) je suis vraiment pas gâté sur ce point là mdr
mais ça répondrais à beaucoup de questions (première fois que j’ai fumer du shit j’avais 12ans (tout seul sans être inciter) et j’ai chercher de la codéine-dxm en pharmacie à 13ans la première fois...)
En tout cas content pour toi que ça t’aide terson je me rappelle de toi et c’est vrai que tu avais l’air de conso pas mal, en espérant que ça dure !Je te laisse lire cet article : https://www.tdah-france.fr/TDAH-et-addictions.html
Tu trouveras plein d’infos en tapant TDAH + addictions sur Google.
Perso je me refuse à dire « j’suis tombé dans les stups à cause du TDAH » ce serait trop facile, mais ça apporte déja des éléments de réponses.
Quant à la mise en route d’un traitement ou non à l’âge adulte, c’est à l’appréciation du psychiatre suite aux consultations et questionnaires divers ; les répercussions ou non dans ta vie actuelle.
Non moi aussi je pense pas que c’est à cause de ça que jsuis « tombe » dedans j’aime aussi beaucoup les effets mais on va dire que j’ai eu une prédisposition à goûter aux drogues, après le reste c’est moi qui l’ai fais de mon plein gré
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prescripteur a écrit
Heureusement je pense que beaucoup de psychiatres dérogent à cette règle mais il est possible que la Sécu y mette un hola.
Amicalement
Hello, très bonne remarque. Les MPH chez l'adulte sont prescrits hors AMM mais en fait cela tend à changer, et dans le bon sens pour les patients.
L'AMM est obsolète quand on constate les avancées de la recherche sur le TDAH depuis 10 ans et la persistance des symptômes chez l'adulte pour près de 30% des sujets. Les MPH ont fait leurs preuves et sont aujourd'hui bien encadrés dans leur prescription et leur délivrance est globalement bien sécurisée (Prescription initiale hospitalière annuelle obligatoire).
J'ai eu le même effet similaire à une petite montée d'amphet mais ça a disparu en 2 semaines, tu as essayé assez longtemps ?
Terson a écrit
1 mois après avoir commencé le traitement j'ai essayé de m'en passer pendant 10 jours pour jauger les effets niveau dépendance psychique/physique/craving/tolérance.
Chaud pour un petit update de ta situation !
Toujours pas de craving sur les autres substances ? Tu as repris la Ritalin du coup ?
Perso je passe à 72mg de Concerta LP demain après un petit temps à 54mg et des améliorations légères à noter sur le quotidien , aucune autre conso depuis effectivement.
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salut mec,
voilà les prix :
CONCERTA LP 18 mg (x28) Prix : 25,70 €.
CONCERTA LP 36 mg (x28) Prix : 34,84 €.
CONCERTA LP 54 mg (x28) Prix : 40,70 €
RITALINE 10 mg (x30) Prix : 5,39 €.
RITALINE LP 10 mg (x28) Prix : 14,54 €.
RITALINE LP 20 mg (x28) Prix : 21,74 €.
RITALINE LP 30 mg (x28) Prix : 27,67 €.
RITALINE LP 40 mg (x28) Prix : 35,47 €.
Les deux sont remboursés à 65% par la Sécu. Tu n'as pas de mutuelle pour le reste ?
Les prix sont à peu près similaires pour le QUASYM et MEDIKINET
Dernière modification par Starzsky (14 novembre 2020 à 19:12)
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Cusco a écrit
Bonjour
Quelqu'un connaîtrait l'équivalence entre la ritaline et le concerta (par exemple... Ou autres MPH)?
Par exemple 30mg de ritaline pourrait être égal à quoi avec du concerta ?
Je parle de concerta car un ami m'avait fait ce petit cadeau (j'ai voulu le rendre en poudre mission quasi impossible c'est dur comme un galet)
Je le répète encore mais je suis à 30mg LP de ritaline + 4x10mg LI par jour
Ça serait bien d avoir un seul médoc à prendre per os de préférence.
Akaion, je suis régulièrement tes posts sur le sujet n hésite pas à me répondre ici ou en MP.
Merci
Cusco
Salut Cusco
A quelle heure prends-tu ta gélule (il me semble qu'à 30 mg la LP existe en gélule uniquement), et à quelles heures prends-tu tes autres methylphénidate à libération immédiate ?
Je pense pouvoir t'expliquer pourquoi ce choix de traitement.
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Cusco a écrit
Je parle de concerta car un ami m'avait fait ce petit cadeau (j'ai voulu le rendre en poudre mission quasi impossible c'est dur comme un galet)
Oui, difficile de le détourner, le sniff est possible mais les excipients gélatineux colle vraiment, dégueulasse pour des effets pas satisfaisant.
L'injection, impossible dû encore aux excipients qui forme une pâte gélatineuse bien crade. Dangereux.
Mais il est possible de le détourner, avec un peu de préparation :
Retirer la pellicule
Écraser le comprimé, dans une boîte pour éviter que tout partent dans la pièce, avec l'aide d'un objet dur
Dilué avec un peu d'eau, dans une cup.
Mélanger le tout, formation d'une pâte gélatineuse
Il reste des bouts de comprimés (vert) mais qui contient pas de methylphenidate (sert à la libération prolongée) et qui ce dilue pas de toute façon
Utilisé un kit plug et injecter dans les muqueuses annales.
Le plug de methylphenidate, c'est très agréable, en tout cas j'adore ! Puis même avec des doses élevées, j'ai jamais eu de soucis de santé physique et psychique (pour l'instant), même pas le cœur qui bat un peu !
Attention, j'ai une bonne tolérance au produit.
En espérant t'avoir aidé un peu :)
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Terson a écrit
Je ne dis pas que c'est miraculeux ou quoi que ce soit et encore moins que ça va durer. Je touche du bois. Je voulais juste faire part de mon expérience.
Prenez soin de vous.
Coucou mon Son-ter
J'ai pas vraiment d'avis sur la Ritaline, la dernière fois que j'en ait pris remonte à plus de 10 ans, et là j'en ait un ptit peu dans mon tiroir qu'un ami m'a donné, mais j'hésite pas mal à le prendre bizarrement
J'attends la bonne occaz, le bon "set & setting" on va dire.
Mais au risque d'être un peu HS, je tenais à te dire à quel point j'étais content que ça aille aussi bien de ton côté
J'étais déjà tout joyeux y'a 2 mois quand on avait pu papoter un peu par MP, et là encore des bonnes nouvelles? Qui a dit que 2020 était une année pourrie? ^^
Sérieux, ça fait plaisir de voir que si certains de mes posteurs favoris ne passent plus trop dans les parages, c'est pas parce qu'ils croupissent dans un cachot humide au Népal, mais tout simplement car ils ont réussit à se défaire de leurs addictions
Dans la même catégorie, j'ai eu des new de notre ami BoilingBlood (autre OG du Dico-plugger/Benzo-tweaker crew), qui ne vient plus sur le forum depuis 1 an ou 2, et c'était de très bonnes news \o/
Enfin bref, le forum est en perpétuel renouvellement, et heureusement on ne tombe jamais à cours de francophones intéressants ^^
Starzsky a écrit
Pour rebondir sur les messages, je pense qu’il ne faut pas se méprendre, le methylphenidate n’est pas un médicament de substitution aux stups illicites quels qu’ils soient. Le sujet NON TDAH ne sera pas apaisé sur le long terme par le MPH, aucun intérêt donc pour un sevrage quelconque
Ben justement, un UD accro aux stimulants ne cherche pas l'effet "calmant" de la MPH, d'où l'intérêt en tant que substitut.
Ça fait quand même 'achement longtemps que la MPH est occasionnellement utilisée comme substitut temporaire pour les sujets dépendant à la cocaïne (basée ou pas), à la meth ou aux amphets "classiques", et ce dans pas mal de pays.
Ça n'a jamais été officiel, mais au fil des années on peut quand même tomber sur un nombre non négligeable d'UDs d'Europe/UK/USA, dépassés par leur conso de stims, et à qui un psy compréhensif/n'ayant pas peur d'expérimenter avait filé de la ritaline pendant quelques temps;
Histoire de stabiliser un peu leur patient et avoir le temps de mettre en place un programme de sevrage adapté...
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Mammon Tobin a écrit
Ben justement, un UD accro aux stimulants ne cherche pas l'effet "calmant" de la MPH, d'où l'intérêt en tant que substitut.
Ça fait quand même 'achement longtemps que la MPH est occasionnellement utilisée comme substitut temporaire pour les sujets dépendant à la cocaïne (basée ou pas), à la meth ou aux amphets "classiques", et ce dans pas mal de pays.
Ça n'a jamais été officiel, mais au fil des années on peut quand même tomber sur un nombre non négligeable d'UDs d'Europe/UK/USA, dépassés par leur conso de stims, et à qui un psy compréhensif/n'ayant pas peur d'expérimenter avait filé de la ritaline pendant quelques temps;
Histoire de stabiliser un peu leur patient et avoir le temps de mettre en place un programme de sevrage adapté...
Autant pour moi ! Merci pour ces infos très intéressantes :)
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Akaion a écrit
Cusco a écrit
Bonjour
Quelqu'un connaîtrait l'équivalence entre la ritaline et le concerta (par exemple... Ou autres MPH)?
Par exemple 30mg de ritaline pourrait être égal à quoi avec du concerta ?
Je parle de concerta car un ami m'avait fait ce petit cadeau (j'ai voulu le rendre en poudre mission quasi impossible c'est dur comme un galet)
Je le répète encore mais je suis à 30mg LP de ritaline + 4x10mg LI par jour
Ça serait bien d avoir un seul médoc à prendre per os de préférence.
Akaion, je suis régulièrement tes posts sur le sujet n hésite pas à me répondre ici ou en MP.
Merci
CuscoSalut Cusco
A quelle heure prends-tu ta gélule (il me semble qu'à 30 mg la LP existe en gélule uniquement), et à quelles heures prends-tu tes autres methylphénidate à libération immédiate ?
Je pense pouvoir t'expliquer pourquoi ce choix de traitement.
Salut Akaion
Pour te répondre je prends ma gélule de 30mg au réveil (09/10 h) avec un comprimé LI
Puis les 3 autres en deux 1,5 bien avant 15h dira-t-on
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Cusco a écrit
Akaion a écrit
Salut Cusco
A quelle heure prends-tu ta gélule (il me semble qu'à 30 mg la LP existe en gélule uniquement), et à quelles heures prends-tu tes autres methylphénidate à libération immédiate ?
Je pense pouvoir t'expliquer pourquoi ce choix de traitement.Salut Akaion
Pour te répondre je prends ma gélule de 30mg au réveil (09/10 h) avec un comprimé LI
Puis les 3 autres en deux 1,5 bien avant 15h dira-t-on
Dans la logique de ton prescripteur, il te donne le médicament a effet prolongé en premier pour une efficacité permanente et aux moments clés de la journée ou alors aux moments où la libération prolongée devient moins efficace, une libération instantanée te refait monter le taux de méthylphénidate. Passé 4 heures une libération immédiate a des résidus d'où l'avant 15h. Ton comprimé à libération prolongée est comme un fond de signal qu'il cherche à réhausser sans qu'il n'y avait de descente violente ni de reprise perturbante. Un seul médicament per os à libération prolongée pourrait être du Concerta, mais par prudence il faut commencer par petites doses pour éviter un maximum que le corps tolère la suite. Enfin il faut bien dormir à un moment donné donc la libération prolongée doit être prise en premier ce qui est logique.
Le concerta n'est disponible qu'en LP. La seule RITALINE disponible en libération immédiate est dosée à 10 mg. Ça reviendrait à prendre des cachets tout le temps car sa demi-vie d'élimination plasmatique est de 2 heures.
Voilà pourquoi une libération prolongée est le plus efficace ajouté ponctuellement à de la libération immédiate aux moments clés de la journée. Pour répondre à ta question calcule le nombre d'heures d'efficacité de la libération prolongée et garde à l'esprit que la libération immédiate a deux heures de demi-vie, tu devrais avoir une approximation du nombre qu'il faut pour les comparer, bien que je vois mal une comparaison étant donné qu'ils ont un but différent et un dosage aussi différent.
Je peux me tromper mais je le vois ainsi.
Dernière modification par Akaion (20 novembre 2020 à 03:14)
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Dans la logique de ton prescripteur, il te donne le médicament a effet prolongé en premier pour une efficacité permanente
En théorie le MPH doit être instauré avec des L.I, c'est ce que m'a dit mon psychiatre et après vérification sur internet ça semble être vrai.
EDIT : J'ai lu un peu vite, tu parle de sa prescription actuel j'avais pas capté.
Dernière modification par Terson (20 novembre 2020 à 10:38)
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Dernière modification par Terson (27 novembre 2020 à 11:35)
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J'ai eu le même effet similaire à une petite montée d'amphet mais ça a disparu en 2 semaines, tu as essayé assez longtemps ?
Je suis désolé je ne m'étais pas connecté depuis très longtemps. Réponse un peu tardive mais mieux vaut tard que jamais :)
Euh globalement j'ai fais deux mois. Où je suis passé de 10 a 50mg ou 40 je sais plus.
Mais je n'étais pas en mesure de continuer le traitement car je le détournais et cela me procurer + d'effets négatifs que positifs.
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