[ Addiction ]

J’aurais souhaité ne jamais essayer la coke en freebase !!

XtasY a écrit

c'est simple peut importe la personne je ne me rappelle pas avoir vu quelqu'un ne pas en redemander après avoir essayer

Exact on ne se connait pas !

XtasY a écrit

Si quelqu'un a besoin de conseils ou qu'est ce a propos de cela qu'il n'hésite pas à me MP .

Des conseils RdR on est d'accord? Donc pourquoi en MP , autant en faire profité tt le monde.

Pour finir , JE vais pas faire de généralités , et JE VAIS PARLER DE MOI et JE ne VAIS PAS FAIRE DE LA PREVENTION (cf ton titre  qui serait mieux comme par ex :
JE n'aurais voulu jamais essayez la coke (en Freebasing )

Perso , je l'ai déjà dit j'ai 47ans - 48 fin dec.
j'ai commencer la cc à 19ans approx , puis depuis pas loin de deux décenies j'ai baser et suis aller loin... les 50g c'était en 2 jours et 3 nuits avec 2 ami.es ; pour autant j'ai jai jamais fait la poule , j'ai eu de la chance de connaitre des personnes qui toper par KG mais je payer toujours , mais c'est vrais que j'avais qqe fois des Jolis Gifts

j'ai fait des breaks dont le plus long ( 4ans ) et j'ai repris y a 3ans 1/2 mais hormis le cette année de mars à aout ou j'ai pas mal dépenser pr des soirées avec une amie ++ (une sex-friends ), et là j'en suis revenu à 1 soirée ou 2 dans le mois avec 1 ou 2 g pas plus et après la noel ou j'attend de la frappe , je vais refaire comme avant ts les 3 mois 1 binje au kecra. ( mais tjs aves des opis pr l'after )

MM

Dernière modification par Meumeuh (06 décembre 2020 à  01:48)

XtasY a écrit

Car je ne me mouille pas en disant que tout ceux attaché(e)s a la base se sentent piègés

Mouillé non, complètement trempé oui.

XtasY a écrit

c'est simple peut importe la personne je ne me rappelle pas avoir vu quelqu'un ne pas en redemander après avoir essayer

De mieux en mieux, a 2 doigts du "t'y goute une fois t'es accro"

Je ne vais pas répéter ce qui a déjà était dit mais ce genre de post (parler en JE et pas de banalité) bourré de clichés et de banalités n'a toute façon pas sa place ici.

Je t'invite à relire la charte que tu as accepté.

Dernière modification par LLoigor (06 décembre 2020 à  01:59)

cependant a écrit

Salut,

je crois que le rapport avec un prod est propre à chacun dans un moment donné...

après c'est sûr, y a des prods plus addictif que d'autres (très peu de gens doivent êtres addicts aux épinards en boite...sauf Popeye ?) et le crack ça en est surement.

Moi ça fait une bonne dizaine d'années que j'ai connu la coke et la base, pourtant ce n'est pas ça qui me pose le plus problème dans la vie pour l'instant. Ça m'est arrivé recemment, j'en ai eu marre d'une session crack, car c'était bien trop fort.

Bon après voilà, je prefère les opiacés, ça me convient plus dans la vie. Mais pour l'instant je ne regrette pas d'avoir gouté à la base. 70 balles tous les six mois c'est moins d'un abonnement Netflix Premium et je prefère.

Bref, le problème ce n'est pas le produit en soit, mais ce qu'on en fait...

Sorry je voulais mettre le champignon vert Little

Heavenly Blue a écrit

Bonsoir XtasY


J'ai lu le topic , je n'ai pas une grande expérience en la matière mais si je peux apporter ma pierre à l'édifice je vais te partager mon retour.

Plus jeune j'ai fréquenté un milieu ou la coke était omniprésente.
Du vrai libre service, j'en ai abusé quelques mois .
Je dois avouer que ça me laisse des souvenirs chargés de nostalgie positive mais rien de plus.
A cette époque, j'étais vivant, je pouvais arrêter le temps et ne pas dormir 1 semaine, coucher au point d'avoir le coeur qui brule et recommencer et encore recommencer.

Puis je n'ai plus eu accès a ce style de vie, j'ai donc arrêter la coke car je n'avais plus les moyens de ma défonce avec tout simplement  .

J'ai privilégié les 15 ans qui ont suivi une défonce que je puisse masquer en continuant a vivre normalement sans me ruiner .
Alcool, morning Glory, colle, solvant, kratom, beuh, salvia , tramadol, oxy, Noids.... Enfin un peu tout ce que j'ai sous la main je suis pas difficile .

Puis un ami, est venu un week end avec 5 g de coke , une bouteille d'ammonique , une cartouche de clope et le nécessaire pour baser .
J'étais pas chaud, mais bon vu que c'était gratuit , c'est pêché de refuser
Le 1 er jour . J'ai fais 6 sessions espacé de 20 min soit environ 1 gr chacun .
Le 2 eme jour on a passé les 4g restants avec l'alcool, le shit, et je sais plus quoi je me suis retrouvé affalé sur le canapé a plus pouvoir bouger , j'arrivais même plus a respirer .
Même une fourmi aurait galérer a passer entre mes cordes vocales dans mon esprit.

J'ai bugué un temps qui m'a semblé interminable partager entre une forte envie de boire et la certitude que si je buvais je me noirais car si la fourmi ne passait pas l'eau ferait guère mieux .
J'ai donc attendu, pas eu le courage de tenter .  Puis environ 45 min après j'ai pu a nouveau respirer et boire à petite gorgée .
J'ai eu la machoire engourdi et la gorge en feu comme si j'avais une engine près de 48 h pas très agréable , sans parler du coup de mou .


J'ai eu peu de temps après l'occasion d'en reprendre , a part une montée rapide et très courte bien trop courte moins de 10 minutes , j'ai pas insisté c'est pas mon truc mon ami lui aussi a arrêté .

Donc tu vois mon expérience est loin d'être aussi alarmiste que la tienne.
Ce qui est dangereux , c'est pas le produit en lui même. Ce qui peut être dangereux c'est la façon dont tu l'utilise .

L'alcool a eu des conséquences plus négative que la coke chez moi, et pourtant c'est légal. On ne peut pas mettre tout sur le dos de la drogue , on peut avoir une relation saine et décomplexer avec elle. C'est avant tout un travail sur soi.

Voila pour ce que j'en pense à titre personnel.
J'ai bien plus peur des gens que de la drogue .

Bon week end à tous HB

beau temoignage ! oui l'important n'est pas le produit mais ce que tu en fais, c'est possible d'arreter le crack. j'suis en plein dedans

meme si l'addiction est forte c'est une histoire de motive personnelle

rodrigoduterte a écrit

boujonr,

plein d'infos sur l'addiction qu'a l'air de venir vite mais peu sur l'effet. la coke éclairci l'esprit, donne envie de bouger, ... mais le crack, ça monte comment ? le plateau dure combien ? la descente ... est-ce qu'il faut prévoir quelque chose pour la descente, genre opioide ?
j'ai lu ailleurs que à la montée tu te sent comme un dieu, à la descente tu te sent comme une merde.
des infos ?

La plupart des informations sur l'effet de la base est pour moi assez ridicule... Ou alors mon expérience personnelle ne colle pas avec.

Déjà il faut distinguer les effets aux débuts de la consommation et ceux quand tu as atteint une tolérance au bout d'un certain temps. Je parle du temps dans le sens semaines/mois/années, pas le temps sur une journée de consommation. Pour être plus clair, les premières taffes que j'ai prises correctement c'était un effet très fort, très euphorisant, je fermais les yeux pendant 15 minutes et la première minutes je respirais très fort et profondément, vraiment une sensation de plaisir intense. L'effet durait un bon 50 minutes (en s'atténuant bien sur). Et globalement c'était ça pour les 10 taffes suivantes. Pas vraiment de descente, si ce n'est être un peu à balle naturellement à la fin.
Quelques semaines plus tard, toujours les mêmes effets, mais une tendance à s'amoindrir au bout de la 6e taffe on va dire. Et en fin de session (jamais plus de 24h), un tendance à mal de plus en plus marquée. Pour décrire, c'est vraiment être trop défoncé, trop stimulé, trop tendu, oppression au niveau de la poitrine, quelques spasmes et inquiétude pour le coeur. Clairement la peur d'avoir une crise cardiaque. Difficulté à marcher tellement le corps est crispé, couplé à une peur de faire trop d'effort et de trop solliciter le coeur. C'est un effet induit par le stimulant mais aussi une sorte de crise d'angoisse auto-générée. Cette phase de mal-être s'étendait à partir de la dernière taffe et durait environ une heure. Après, retour progressif à la normale, je mange au bout d'une heure et tout rentre dans l'ordre.
Du coup au fil du temps j'ai commencé à prendre du Xanax pour atténuer ces sensations d'angoisses et de crispations. Ces mêmes sensations commençaient à survenir de plus en plus tôt au cours de la session, jusqu'à apparaître dès la première taffe. J'ai par la suite arrêté de prendre des benzos pour des raisons évidentes de dangerosité même si je n'en consommais pas à outrance. Aujourd'hui je n'ai plus vraiment ces phases d'angoisse en fin de session, mais globalement l'intégralité de mes session sont sous le signe de la crispation.

Aujourd'hui après plusieurs mois de consommation et maintenant 1 mois de consommation quotidienne, les choses ont vraiment changées. L'effet très agréable et très euphorisant s'est transformé, pour ne pas dire disparu. La première taffe de la journée est systématiquement la plus forte et provoque plaisir et crispation en même temps. Le flash dure 2 minutes et le high s'étale sur 40 minutes. Mais la crispation est instantanée. Ensuite toutes les autres taffes c'est réellement autre chose, l'effet diminue à chaque itération avec un tendance à augmenter les effets indésirables (pas tout le temps mais souvent) jusqu'à ne faire presque plus aucun effet. Désormais chaque taffe est un mélange d'agréable et de désagréable. Il n'y a plus aucun moment où je me sens seulement "bien".

Sous C je fais des trucs et je suis sociable. Quand je fume je ne fais rien. La principale raison c'est que physiquement mon corps m'envoie des signaux de fragilité.

Bref, c'est le pire truc que j'ai connu, et pourtant vraiment quand on me connait on s'imaginerait jamais que je puisse toucher à ça

Rodrigo, ta réponse pue la condescendance…

Alors pour toi, quand on essaie de comprendre les effets d'un produit et pourquoi on s'accroche, c'est de la condescendance ?
Quelle ouverture d'esprit !
Continue comme ça avec ta haine des autres, c'est un super trip.

->C’est à cause d’une addiction soit physique, soit psychique, ou les deux.

Tu me donnes quand même un bout de réponse mais rien de plus que la question que j'ai posée.

Il y a des démarches personnelles à entreprendre pour s’en sortir, sauf apparemment pour toi

Là, je vois pas de quoi tu parles, et pourquoi tu fais référence à moi. Il faudrait que je me sorte de quoi ?

Enfin ce que je comprends c’est que tu touches à rien et que tu viens l’ouvrir

Eh ben, et tu comprends ça comment que je touche à rien ? T'as acquis des dons de voyance ?
En tout cas, si c'est un produit qui t'inspire, change parce que t'es mal barré !
Bah bien sûr que je viens l'ouvrir, c'est un forum ici qui ne t'est pas uniquement réservé pour déverser ta haine.

En finissant par citer la presse…

Quel problème ça te pose que je cite la presse ?
Tu t'informes comment ? En écoutant les ragots du café du commerce ?

Donc je te retourne le compliment : Un grand bravo à toi
Tu as bien fait avancer le débat.
C'est la première fois que je te lis mais ça fait peur pour les autres posts que tu as publiés.

rodrigoduterte a écrit

Alors quand on voit que ça marche plus, pourquoi continuer, surtout si ça ne provoque plus l'euphorie du début mais au contraire de la tension, de l'oppression au niveau de la poitrine, des spasmes ?
Perso, j'arrêterais direct !

Avec un psychédélique ou en cas de non addiction, probable.
Sinon, tu aurais bien du mal. L'addiction se voit par IRM, le cerveau établit des connections qui font que tu perds le contrôle de ta conso. comment expliquer ça... L'addiction c'est pas forcément lié au plaisir, elle ne lui est pas proportionnelle en tout cas. C'est les mécanismes qui vont faire que ton circuit de la récompense va apprendre à redemander et réitérer le comportement. Il ne relache plus de dopamine seulement pendant la prise de drogue, mais aussi et surtout AVANT cette prise, ne déclenchant plus du plaisir mais du désir. Tu glisses lentement mais sûrement du circuit de la récompense à celui de l'impulsion. Au bout d'un moment le cortex frontal n'arrive plus à rationaliser ce désir toujours croissant et c'est l'addiction.
Hors ces connections ne disparaissent pas parce que la drogue devient désagréable, en fait, mécaniquement, ladite drogue dopaminergique va continuer à spammer ce circuit de la récompense qui en retour va en demander toujours plus, qu'importent les conséquences à ce stade, car la partie rationnelle du cerveau ne fais plus le poids face à ce désir/besoin (craving) brûlant. De plus le souvenir des fois où ça faisait du plaisir perdure, ce qui pousse, toujours via ce circuit de la récompense dans le cerveau, à le rechercher encore et encore, parfois même si on se rend compte que c'est peine perdue. A cause des mécanismes cités plus haut.

Et oui de mon expérience on peut accrocher dès la première session (toutes drogues confondues). Ce n'est pas encore une addiction à proprement parler (donc bien réversible encore, non imprimée dans le cerveau), mais si tu cèdes à cette accroche il y a un fort risque pour que le terrain soit alors propice au développement progressif d'une véritable addiction, ce qui fait une fois qu'elle est bien en place que même plusieurs années après l'arrêt parfois, les cravings peuvent perdurer (cf des témoignages). Ça dépend des gens, certains en sortent de l'addiction d'ailleurs, la vraie, et physiologiquement parlant j'y trouve particulièrement intéressant car je ne me l'explique pas. Mais ça existe. Et d'autres restent dans une addiction toute leur vie, chaque prise de prod ou comportement (sexe, jeu...) la renforçant un peu plus, peut-être indéfiniment je ne sais pas s'il y a une limite, un "fond" au delà duquel on est au maximum de l'addiction et où elle ne se développe plus ou si au contraire c'est illimité. Je ne sais pas.



Maintenant l'animatrice qui parle:

Merci de vous respecter les uns les autres. On est pas dans une cour de récré...
Michealox si quelque chose te choque ou te dérange fais en part à l'équipe de modération via un signalement. Inutile de déclencher des clashs. Outre le pseudo qui est une autre histoire (je ne sais personnellement pas quoi en penser, et ne connais pas le type auquel il est fait référence), moi je trouve que rodrig tente juste de comprendre les mécanismes de l'addiction et pourquoi on revient vers quelque chose de devenu désagréable, reconnais que c'est quand même contre intuitif pour quelqu'un qui ne connait pas...

Humain Honnête a écrit

Ceux qui disent non sont les plus forts. Ce sont eux qui ont raison, c'est eux qui ont la bonne intelligence au bon moment.
[...]
Be smart, don't do crack

Dooonc, même si je suis d'accord avec toi sur le fait que le crack et la coke en IV semblent particulièrement addictifs et donc dangereux, si je comprends bien, les gens utilisant du crack ne sont pas intelligents?
 

Dernière modification par Morning Glory (19 novembre 2021 à  23:47)