Première prise de métha, TSO, initiation

Salut Marco,

Merci pour ta réponse rapide.
Ce matin les 40mg ne me font pas du tout de bien comparé à hier. Aujourd'hui j'ai mal à la tête et j'ai envie de vomir. C'est sûr je ne reprendrais plus 40mg. C'est trop.

Le but c'est de ne plus faire d'extra, je veux vraiment réussir à tourner la page même si je sais que j'aime bien prendre de l'héro et ressentir l'apaisement que ce produit m'offre. Mais cela entraîne trop de variations sur mon état psychologique que je ne supporte plus.

Je dois avouer que le côté confort surdosé me parait intéressant surtout après le bien être dans lequel j'étais hier soir. Mais si c'est pour prendre plus de métha pour un confort passagé et après être obligé de prendre plus de métha et e me stabilier par exemple à 40mg au lieu de 10mg, je ne suis pas sûr que ça en vaille la peine.
J'espère juste que je vais réussir à me sentir bien avec la métha car j'ai peur de commencer un traitement qui finalement ne m'aidera pas à changer mes habitudes et continuer a craquer pour de l'hero tous lesmois mais en plus avoir un traitement quotidien en métha (que je n'avais pas jusque là...).

C'est un peu effrayant de débuter un traitement, enfin moi, je le ressens comme ça.

Bonne journée,
Fraise

saloute a toi !!! Pour repondre a ta question ouiiii le sentiment de planer un peu comme lhéro va s'estomper peu a peu ..
tu a fait un métabolite pour commencer ?
Perso jai commencer a 40mg surdosée aussi et pi le temps est passé je suis redecendu a 5 et remontée a 65 et la je part en centre pour augmenter ou chnager de tso ..

Force a toi

Bonsoir

Pour ma part la métha m'a apporté une stabilité, une vie équilibré, j'ai pu me construire une vie professionnelle et fonder une famille . Ca allait bien jusqu'à a ce que je décide d'arrêter après 12 ans de substitution en 2017.. j'étais à 30mg. Sans aucun autre traitement

J'ai choisi,  sur les conseils de mon addicto, le sevrage brutal, en hospitalisation 12 jours. J'ai tenu 3 mois .. ce sont les pires semaines de ma vie, j'ai été mal comme jamais, j'ai subi un énorme paws. Mon equilibre a volé en éclat, en dépression depuis, avec les aléas de la vie, je suis addict à plusieurs substances.

Je te conseille de réfléchir aux bénéfices risques dans ton cas. Tu arrives à tenir 3 semaines sans prendre de la came, c'est déjà bien, même si tu es mal en point, tu peux rester sans consommer. Essaie la métha, mais un vrai conseil, ne traine pas en longueur, stabilise toi, et des que tu le sens diminue et arrête

J'ai été mal conseillée, orientee, du coup ça fait ma 15eme de tso .. je pense arrêter par diminution progressive quand je serai prête.

Bien a vous

Lola

Lola1707 a écrit

J'ai été mal conseillée, orientee, du coup ça fait ma 15eme de tso .. je pense arrêter par diminution progressive quand je serai prête.

Salut,

Ah c'est clair ,
Un sevrage à sec , à 30mg  c'est voué à l'échec.

Te faut réduire par paliers , ou de faire la méthode chinoise mais en étant déjà descendu et stabilité assez bas ...qui va piano va sano


MM

Comme tout agoniste opiacé la methadone donne des effets opiacés de façon similaire aux autres agonistes mais avec certaines différences c'est vrai, ça vient d'un effet sur d'autres récepteurs, par exemple c'est un antagoniste NMDA.

Il y a aussi la pharmacocinétique, la méthadone met longtemps pour atteindre le pic plasmatique (3-4h) et ça c'est une difference majeure par rapport à l'heroine, morphine et autre, parce que c'est la rapidité du pic qui donne des taux important qui va faire ressentir tout l'euphorie et effet de ce genre (c'est aussi responsable du craving car le taux plasmatique redescend rapidement aussi, donc très haut puis très bas ensuite).

La methadone qui a donc un pic qui arrive longtemps après la prise fait que le taux plasmatique ne va pas être aussi important que pour les autres opiacés à demi vie courte, du coup il n'y a pas d'euphorie ect.
Et comme la 1/2 vie est longue, le taux sanguin reste bien plus longtemps dans la "fourchette d'efficacité" et c'est aussi pour ça que la methadone ne donne pas de craving.

En clair ça donne ça :

Donc elle induit la même réponse mais sur la même durée (elle a les mêmes effets secondaires que les autres opiacés agonistes)

La methadone se stocke dans les tissus de l'organisme, pas juste dans le cerveau, et ensuite elle est relargué petit à petit dans le sang. C'est pour cette raison qu'il faut toujoirs commencer le traitement à petit dosage avec augmentation pas avant 5 jours, parce que chez les personnes ayant une masse adipeuse importante en particulier, il peut y avoir un relargage massif de methadone qui peut provoquer un OD.

En agissant de la même façon sur le même récepteur il y aura la même réponse mais par contre il peut y avoir des actions sur d'autres récepteurs en même temps.
Ce qui diffère largement avecla methadone c'est la cinétique

Fraise-Pamplemousse a écrit

Maintenant, je me pose une autre question d'ordre sûrement psychologique. La méthadone permet d'endiguer les effets physique dû au manque et joue bien évidemment sur le craving induit lors de la consommation. Est-ce que celle-ci joue un rôle également dans la recherche d'un effet euphorique ?
La prise régulière de Methadone doit au moins diminuer voire supprimer cette recherche. C'est un des buts du TSO.

Est-ce qu'elle "bloque" Cette envie alors qu'elle même n'en provoque ?
Normalement oui , en grande partie.

Est-ce que hors période d'initiation il y a un réel effet positif sur le mental ?
Je ne sais pas ce qu'est " le mental".  Le TSO t'aide à te stabiliser au niveau de la prise d'opiacés et éventuellement remettre de l'ordre dans ta vie. Une légère euphorie est possible au début du traitement.

Aide t-elle à se sentir moins déprimé qu'une personne naïve aux opiacées par exemple ?
Je ne comprends pas cette phrase. Dans tous les cas, la metha n'est pas un antidépresseur, loin de là.

Je pose cette question car ne consommant pas quotidiennement mais par période, je voudrais juste m'assurer qu'elle va m'apporter un bien psychologique sur le long terme, sans variation, se situant entre un effet neutre (sans consommation d'aucune sorte) et un effet euphorique d'un opiacées (telle que lheroine) et efficace qui ne me donnerai donc par la même occasion, pas envie de reconsommer?
C'est exactement ce qui devrait se produire, il faut le voir comme ça. La (très) légère euphorie disparaîtra néanmoins avec le temps.

Bon courage !

Merci

Dernière modification par Carambar (07 avril 2021 à  09:28)

Merci Carambar et Biscuit ça me rassure un peu, même si subsiste toujours quelques doutes..

En effet, je consomme par période 1 voir 2 semaines à 1g/j et entre 4/6 semaines clean avant de reprendre.
En fait je suis incapable de tenir plus longtemps après c'est limite je me retrouve avec le prod en main alors que la veille jen avais pas envie et j'étais motivé à arrêter définitivement.

Apres le manque physique je me le tape tous les mois du coup, car à chaque sevrage je le fais sans aide, sans Médoc, sans weed sans alcool enfin bref rien et ce depuis 8 ans quasi tous mois (tous les 3 mois plutôt au début). Mais comme pour toutes les drogues. Le crack j'ai jamais rien pris pour me sentir bien après avoir fini mon dernier caillou et après chaque session. Les benzos et compagnie je connais pas du tout.
Mais la j'en peux plus, tous les mois vivre ce rythme ça me fatigue physiquement et mentalement. Le mois dernier je voulais mettre fin à tout ça, je commençais à me dire que de toute, avec ou sans moi la vie sera pareil mais qu'avec moi c'est souvent plus chiant alors à quoi bon..
Et c'est aussi ce qui m'a poussé à accepter de tester le traitement après 4 mois de rendez-vous en csapa. Parce que justement, je vois pas en quoi un TSO m'est utile vu que je consomme pas tous les jours et que le manque physique c'est un sevrage de plus  chaque fois et c'est pour ça que je pose toutes ces questions, je cherche à comprendre si ça va mètre utile, si c'est adapté à mon cas.

Mais la vérité c'est que je vois pas comment faire d'autre, ma méthode fonctionne pas alors j'en teste une nouvelle et on verra...

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous car cela fait maintenant quelques semaines que j'ai initié mon traitement à la méthadone.
Petit à petit je suis arrivé à 60 mg de Méthadone (gélule je suis pas passé par le sirop) depuis quelques jours.

Mais voilà ! il y a des choses qui ne vont pas, mais alors pas du tout:
- Le matin quand je me réveil :
                   - je suis épuisé;
                   - j'ai des douleurs dans quasiment tous le corps, les épaules, le dos les                                                         
                     articulations;
                   - j'ai mal à la tête à certains moments et également pendant la journée.

- De manière générale, je me sens brassé, nauséeux;
- je transpire au moindre mouvement, je dis bien au moindre mouvement!  Et c'est pas de la petite transpiration. Je me pose la question de comment je vais faire au bureau ? pour le moment je suis en télétravail…;
- Je vomis… Oui je vomis après avoir fait un petit effort (courir deux minutes, creuser un trou dans le jardin, bref rien d'exceptionnelle…) Comment se fait-il que certains puissent aller à la salle de muscu ?

Du coup, je suis pas bien, je me dis que je suis maintenant accroc à un traitement qui a tellement d'effets secondaires (que le médecin ne m'avait pas expliqué, alors oui j'aurai dû me renseigner plus sur les effets secondaires de ce traitement…) que je ne sais pas si le traitement n'est pas pire que la maladie dans mon cas ?? Et j'ai très peur d'arrêter et de repasser par la phase de sevrage que je ne supporte plus.     

Je m'inquiète quand je vois ce que cela me fait et je me dis "mais dans quoi est-ce que je me suis embarqué". Alors oui, je sais que je consommais et qu'il fallait que j'arrête. Mais si je ne peux plus rien faire, je veux dire, à quoi bon continuer de vivre comme ça ?? Alors oui rester sur une chaise à ne pas bouger et j'ai quasiment pas d'effets secondaires. Mais je veux pouvoir faire du sport, aller me baigner à la mer cet été sans vomir parce que j'aurai fait deux mouvements de brasse. Je veux pouvoir me tenir dans une pièce au travail sans transpirer comme un fou, on va bien voir que ce n'est pas normal au travail ? et moi j'en peux d'être trempé de la tête au pied.

Est-ce qu'un médecin ici peut m'en dire plus sur tout ça, qu'est ce que cela signifie ?
Je m'inquiète beaucoup.
Merci à tous !

Fraise-Pamplemousse a écrit

Est-ce qu'un médecin ici peut m'en dire plus sur tout ça, qu'est ce que cela signifie ?

Salut,

Le mieux serait d'en parler avec ton prescripteur. tu est peut être trop haut ?  Je n'ai jamais eu de nausées

Car je suis moi-même sous méthadone.
Initiation à 30 Je suis monté et quand j'ai eu trouver mon dosage confort. J'ai eu ce pb de sudation puis moins par la suite .... Si tu prends la notice tu peux voir les éventuels effets secondaires.

Et dans mon cas , je préfère un peu de sudation au monent du pic ( 4 heures après la prise du traitement ,) qui passe par la suite... Que des céphalées chroniques que j'avais sous buprénorphine.


Sinon même si j'en ai pas fait depuis quelques temps ^^ cela ne m'a jamais empêcher de faire mon footing , d'aller à la plage l'été... etc ..Au contraire !
Bon c'était bien avant le covid..

Amicalement,

MM

Ben oui c'est important de lui en parler,
C'est un addicto dans un Csapa ?

Moi a l'initiation c'était aux sirop donc pr Switcher de la bupré ( que j'ai eu suite à une conso d'heroïne sur plusieurs années ).

Les 3ère.semaines ( ça va que j'étais en arrêt ) car tous les soirs je finissais par piqué du nez et m'endormir sur ma chaise de bureau  !

Mais perso malgré quelques effets secondaires mais que j'ai pû plus ou moins gérer... En étant à l'écoute de mon corps , j'ai néanmoins garder ma posologie et sans le cacher j'ai réduit pour être confort mais pas trop. Pour ne plus avoir de pb de constipation ... Et pr éviter , d'être quelques part à l'heure du pic , éventuellement en nage , je prends mon TSO plus tôt ... Et je suis bien dans mes bask .


Amicalement,

MM

Dernière modification par Meumeuh (05 juin 2021 à  18:19)

Ps6chobenjouse8z a écrit

Ça fait aujourd’hui 5 ans que j’ai arrêté la méthadone et 9ans que j’ai pas touché un rail de meumeu même si faut l’avouer ça te manquera toujours un moment donné… tu dois te battre contre tous les jours…

Salut,

Alors si tu as décidé de réduire et je pense que tu l'as fait de la bonne façon ,de manière dégressive... pour finir par un réel sevrage , c'est très bien , je respecte ton choix.

Mais juste pour info , je me permet de le rappeler , que le sevrage  n'est pas le souhait de tout le monde.

Et ni le mien personnellement loin de là ! ^^


Amicalement,

MM

Ps6chobenjouse8z a écrit

Autant pour moi j’ai pas bien compris ton post alors …

Ben je ne fesait que répondre au questions
De "fraises-pamplemousse" qui a ouvert ce topic  est qui commence sont TSO méthadone depuis peu

Pour ma part je n'envisage pas de sevrage et  la came je n'en conso plus ou très très rarement. La dernière fois c'était y a 1 an je crois.

Je suis plutôt stims , dissos mais une conso récréative ...

C'était juste pour rappeler qu'il n'y pas que le sevrage , on peut aussi être stabilisé sous TSO sans vouloir se sevrer , c'est le choix de chacun..

Le sevrage n'est pas un but en soi.
Pour en avoir fait dans le passé ben au final je préfère rester sous TSO, peux être que je changerai d'avis un jour ( mais j'en doute )...


Amicalement,

MM

.