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Dernière modification par cependant (01 août 2022 à 17:40)
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Ocram a écrit
Bonsoir,
Y a peu de choses qui laisserais penser à un SS sincèrement.
De plus l association mirta et 2mmc c est pas forcément une association à risque, c est pas très malin car ça va rendre moins efficace ton traitement et aussi ton ressenti de la 2mmc.
De plus avec dans le cornet un benzo et le zolpi…
Je pense que tu t es tapé un bon coup de flip, ça démontre que les mélanges hasardeux volontaire ou non c est jamais foufou.
Prend soins de toi et fais plus gaffe la prochaine fois.
Ocram
100% D'accord, j'aurais pas mieux répondu, pour corroborer tes propos sur la 2-MMC + mirta, ça m'étonnerait aussi que ça provoque un SS, surtout à ces dosages là, et avec bzd+zolpi, car mirta et 2mmc ne sont pas de très forts sérotos ( et en + les prises sont espacées, après on a tous nos sensibilités, réactions différentes, etc... Mais là le pourcentage de chances pour qu'il s'agisse d'un SS avec les produits/doses qu'on a actuellement est vraiment faible voir quasi nul selon moi)
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Ocram a écrit
Bonsoir,
Y a peu de choses qui laisserais penser à un SS sincèrement.
De plus l association mirta et 2mmc c est pas forcément une association à risque, c est pas très malin car ça va rendre moins efficace ton traitement et aussi ton ressenti de la 2mmc.
De plus avec dans le cornet un benzo et le zolpi…
Je pense que tu t es tapé un bon coup de flip, ça démontre que les mélanges hasardeux volontaire ou non c est jamais foufou.
Prend soins de toi et fais plus gaffe la prochaine fois.
Ocram
Salut,
La douleur était réelle, et étant coutumier des crises d'angoisses je sais différencier une vraie douleur thoracique d'une crise d'angoisse qui en donne juste l'impression.
Mon bpm est redescendu depuis qlq heures mais j'ai toujours une foutue douleur (mais vénér, à vous faire grimaces voire gémir) quand je fais des mouvements qui implique le tronc.
Du coup le mystère reste entier ? Ou alors mon cœur ne supporte pas DU TOUT les stims et je devrais éviter cette classe par prudence
J'ai pensé au SS à cause de l'amélioration subite des symptomes, hier soir je chialais de douleur et je pouvais à peine respirer et ce soir seule la douleur (à un seuil infiniment moindre de violence, même si ça reste costaud) persiste, et je sens un organe cardiaque épuisé par tant de tape-tape...
Je précise aussi parce que c'est intéressant que j'avais pris le même produit du même pochon une semaine avant à un dosage similaire et j'avais eu que dalle le lendemain (j'avais coupé ma prise de mirta 2 jours avant)
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L autre Lebowski a écrit
[UPDATE] j'ai fait 300m a pied autour de chez moi, en plus d'être déjà essoufflé au bout de ma rue, la douleur au cœur les bpm se sont intensifiée, jdois être à +120 là malgré des doses conséquentes de benzos cet aprem.
Ah et un douleur qui avait disparu est revenu : tout le poumon droit qui me lance, un comme une pneumonie.
On est d'accord que c'est pas stupide ni un acte de panique d'appeler le 15 si ça persiste demain ?
Salut,
Je te confirme, c'est très loin d'être stupide AMHA, au vu de ce que tu racontes ! Demain, ou même dans la soirée si amplification et\ou pas d'amélioration.
Sinon pareil que les autres, les symptômes ne font pas vraiment penser à un SS, dont l'unique symptôme correspondant semble être la tachycardie. Pas de fièvre, suées, tremblements, confusion etc. etc.
Par contre ça semble pouvoir correspondre à une souffrance du coeur ou des poumons, si l'angoisse est exclue...
Dans tous les cas, même si tu n'appelle pas le 15, je pense que le mieux serait de faire des examens complets a ce niveau le plus rapidement possible, au vu des symptômes décrits.
Prend soin de toi.
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AnonLect a écrit
Je te confirme, c'est très loin d'être stupide AMHA, au vu de ce que tu racontes ! Demain, ou même dans la soirée si amplification et\ou pas d'amélioration.
Ça me rassure, j'ai toujours peur de déranger du coup j'ai peur de "voler" la place de quelqu'un de plus grièvement atteint en prenant du temps au médecin régulateur.
AnonLect a écrit
pareil que les autres, les symptômes ne font pas vraiment penser à un SS, dont l'unique symptôme correspondant semble être la tachycardie. Pas de fièvre, suées, tremblements, confusion etc. etc.
J'ai pas mentionné mais y a eu tremblements, suées, mais en mode 38°C dehors (Lyon l'été <3 ) ça m'a pas alarmé, je supporte toutes mal la chaleur.
Ah et cassage de gueule/perte d'équilibre dans la douche et l'appart en général J'avais (encore aujd) tendance à me tenir aux murs.
AnonLect a écrit
Par contre ça semble pouvoir correspondre à une souffrance du coeur ou des poumons, si l'angoisse est exclue... thinking
Dans tous les cas, même si tu n'appelle pas le 15, je pense que le mieux serait de faire des examens complets a ce niveau le plus rapidement possible, au vu des symptômes décrits.
Mon MG m'a fait un ordonnance pour un exam approfondi chez un cardiologue.
Et oui je confirme que c'est pas de l'anxiété, la crise d'angoisse ça "écrase" le cœur comme dans un poing serré, là c'est comme si y avait un truc qui déconnait dedans, une giga-courbature à force de tachycharder comme un enf**ré, ou même un caillot chaipakpoi (quitte à être hypocondriaque jusqu'au bout) , j'ai jamais connu cette douleur EVER. Et elle fait chanter je vous le dis
La douleur pulmonaire est également flippante cependant. Je toussote un peu aussi. Et j'ai aussi très peu de souffle. J'ai tendance à haleter au moinde effort (me lever par ex.)
Merci à tous, ça fait toujours du bien d'être rassuré (ou pas mdr) par des gens qui ne jugent pas
Dernière modification par L autre Lebowski (01 août 2022 à 22:01)
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prescripteur a écrit
Oui, j'avais un peu des doutes sur le SS mais il est clair que tu a fait une complication. Donc il faut être ouvert à d'autres diagnostics, plutot AMHA dans le domaine de l'effet sur le coeur, type stims. Dans tous les cas évite, bien sûr, de refaire cette assoc ! Amicalement
Ce mélange (et la 2-MMC dans le doute) sont bannis à jamais de ma liste de consos potentielles
De toute façon si demain pas d'amélioration, j'appelle le 15, je fais ce que le régulateur me dit sans discuter : si cardiologue, cardiologue, si ambulance, ambulance, si examens divers, idem.
Je trouve que mon MG a pas trop pris au sérieux le truc, mais à sa décharge j'ai des soucis avec lui de relation soignant/patient depuis longtemps, c'est la 1ere fois que je lui dis vraiment tout, parce que j'avais plus peur du diagnostic que de lui (je sais il faut que j'en change mais c'est dur d'en trouver )
Dernière modification par L autre Lebowski (01 août 2022 à 22:15)
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CaptainCrox' a écrit
A part être fumeur, tu fais une grande taille et est très mince ? Ce type physique prédispose.
Une chose est sûre, après un premier pneumothorax, le risque de récidive est là donc prudence.
Je suis plutôt petit mais très fin oui, je dépasse rarement les 60kg. En ce moment je fais ~67 mais askip c'est à cause de la mirtazapine.
Oui on m'a dit que c'était fragilisé et que donc ça pouvait recommencer, en plus moi qui ai tendance à couler des douilles toute la journée... va ptêt falloir trouver autre chose
[UPDATE HOSPIT]
Si tout va bien je sors vendredi, ma poche d'air étant trop grosse pour une opération "lambda" ils m'ont branché pour 24h env. à une pompe à air.
J'ai eu droit qu'à 8mg de Subutex (?!?) (et encore, 6 h après ma demande d'avoir ma dose) au lieu des 16 prescrits, par principe de précaution j'imagine mais je trouve ça un peu exagéré, on m'a pas filé de benzo depuis ce matin, joeux pas fumer (normal) mais au moins qu'on me donne mon Sub.. J'aurais dû prendre ma dose ce matin comme tous les matins au lieu de leur demander conseil
À part ça j'ai pas eu le droit de me lever depuis qu'on m'a couché sur un brancard tôt ce matin jusqu'à demain midi. C'est pas évident en vrai, d'être dépendant à ce point pour tout et n'importe quoi, de brancher un chargeur à se redresser dans le lit...
J'en ai pleuré (pour de vrai) et alors j'ai eu le sentiment de saisir un pan (un pan seulement) de ce que peuvent ressentir les personnes handicapées motrices dont je m'occupais avant mon burn out.
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CaptainCrox' a écrit
Ils ont réduit tes médicaments principalement pour limiter les interactions. Ce n'est pas anodin un pneumothorax. Le tiens semble sévère en plus. Ta capacité respiratoire est limitée et te donner des depresseurs pourrait être dangereux.
Oui c'est ce à quoi j'ai pensé direct, comme pour le Sub divisé par 2.
Mais ce matin je suis en chien sa mère, je sens la crise d'angoisse du manque de benzos qui arrive fort fort là, j'arrive à me concentrer sur rien j'attends désespérément les infirmières et surtout l'interne.
Je suis habitué à prendre masse de benzos au quotidien, genre 1 boite de Lorazépam + 3 bromazolam (benzo RC) + 2 ou 3 Zopi, etc. Passer de ça à nada, le choc est over violent.
CaptainCrox' a écrit
Pour la Buprénorphine, tu ressens bcp de symptômes de sevrage ?
Je sais pas, j'arrive pas à différencier le manque de benzos et de Sub vu que les 2 se mêlent un peu : agitation, anxiété, jambes sans repos, tête qui tourne...
CaptainCrox' a écrit
J'ai été en fauteuil très longtemps, j'imagine le désespoir ressenti. L'important c'est de voir que tu t'es sauvé la vie.
C'est clair. Et une fois de plus gratitude éternelle à tous les soignants de France (sauf mon MG)
CaptainCrox' a écrit
As-tu demandé à parler à un psychiatre de l'hôpital ? Pour mettre des mots sur ce que tu vis déjà, ne pas être seul et ré-aborder le sujet de ta médication ?
je sais pas si c'est nécessaire vu que j'ai un suivi addicto + psychologue en CSAPA et qu'en parallèle je cherche justement un psychiatre en libéral. J'ai pas envie de les déranger pour mes broutilles ils ont l'air débordés ça cavale dans les couloirs, les pauvres..[=quote]
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Dernière modification par CaptainCrox' (03 août 2022 à 09:44)
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CaptainCrox' a écrit
Attention, lorsque tu sortiras, ta tolérance aura baissé. Les doses habituelles ne seront plus applicables.
Omg bien vu j'y pensais plus, cong que je suis
Je me permets de faire une [UPDATE HOSPIT] sur le sujet des benzos justement, les modos dites moi si il vaut pas mieux que je recrée un topic pour ça.
En fait j'ai l'impression d'être victime de maltraitance dû au fait que le chef de service, avec qui j'ai voulu jouer franc jeu dès le début (pour éviter les interactions indésirables etc) sur mes consos de psychotropes, et avoir sa confiance, m'a mis dans la case "toxico" direct.
Et TOUS les jours, à chaque fois qu'il passe pour la visite quotidienne, les 3/4 de son intervention portent sur mes pauvres 40mg de diazépam/jour (oui j'ai réussi à en avoir un de plus en leur signifiant que y a pas 3 mois j'étais en HP pour tendance suicidaire) et 1/4 sur mon pneumothorax (on rappelle qu'il est pneumologue, que je suis en pneumologie, pour un problème lié au TABAGISME).
Il bloque là dessus et me fait la morale (j'insiste sur ce terme, il me sermonne véritablement) comme quoi il est hors de question qu'il me fasse une ordo de ne serait-ce que 30mg/jour à la sortie.
TOUS LES JOURS il me dit "ce serait bien de profiter de ce temps à l'hôpital pour se sevrer" (wtf jsuis dans un contexte hyper anxiogène, j'ai arrêté les opiacés et l'alcool en l'espace d'un an, j'en ai BESOIN pour pas rechuter en fait ), il me dit "ces doses nous mettraient tous dans le coma" (j'en doute fort mais ok...)
Et vraiment il me pressurise par rapport à ça, ce matin je lui fais part que mon addicto m'a dit que, dû à la fermeture d'été du CSAPA, il faudra que ce soit lui qui fasse mon ordo de Sub à la sortie.
J'ai à peine prononcé les mots "mon addicto m'a dit que vous devrez faire mon ordo de..." que "NON NON NON hors de question que je vous prescrive des benzos, jvous préviens ça va vous faire bizarre en sortant de rien avoir" (ça fait 2 ans que j'ai un traitement quot. de benzos, ça va pas "me faire bizarre", ça va me buter dans le pire des cas, dans meilleur je retourne en HP avec bouffées délirantes et tout le toutim).
Après j'ai pu finir ma phrase, il me dit "ah le Sub c'est OK on sait faire, mais les benzos c'est HORS de question"...
Heureusement que j'ai un généraliste qui connaît mes traitements sinon je serais dans la méga mouise...
Qu'en pensez vous ? Il est pneumologue et insiste tous les jours pour me sevrer de molécules anxiolytiques alors que : j'ai une dépression sévère + TAG, je suis alcoolique abstinent depuis bientôt 6 mois GRÂCE aux benzos auxquels je suis addict depuis 2 piges, j'ai le poumon branché à une valise (rien que ce détail me rend fou d'angoisse).
Je suis phobique des opérations (je passe au bloc lundi pour complication) & des blessures/maladies graves en général, je vis hyper mal mon hospit, l'anxiété est donc à son PAROXYSME, et lui me rajoute cette pression constante.
Pour moi il sort clairement de son rôle, je voulais vos avis, si Prescripteur passe par là...
Parce que clairement il me facilite pas du tout mon hospit, au contraire il m'angoisse à mort ce mec avec ses sermons (et j'insiste, il me parle pas de santé, il me fait la morale, il pense que qd je demande des benzos c'est pour "gratter de la drogue gratuite" ou je ne sais quoi...)
EDIT : les modos vous pouvez changer le titre du topic, y a pas de syndrome séroto du coup, juste un poumon bousillé par le
Dernière modification par L autre Lebowski (06 août 2022 à 10:42)
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Malheureusement je sais ce qu'il faudrait faire mais suis impuissant devant de tels errements. Vois en effet avec ton medecin traitant pour garder un filet de sécurité et demande à ton médecin une consultation d'addictologie ou de psychiatrie pour "ton probleme d'addiction". Comme il ne semble pas très au courant, je ne pense pas qu'il s'oppose à une prise en charge spécialisée, surtout si tu lui dis qu'il t'a fait reflechir et que tu veux faire quelque chose, mais sans t'avancer plus. Tu lui dis que tu veux analyser tes relations aux produits avant de te lancer dans une action potentiellement à risque (notamment de decompensation psychiatrique, ce qui devrait le calmer).
J'avais fait il y a quelques années un texte sur la relation soignant soigné mais aussi soigné/soignant. Le rôle éducatif du patient est souvent négligé.
https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 62/rmm.pdf
Amicalement
Dernière modification par prescripteur (06 août 2022 à 12:10)
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Merci infiniment pour vos réponses. J'ai lu avec attention votre pdf Prescripteur, c'était passionnant, malheureusement je me vois mal donner un cours de relation soigné/soignant au doc hmm
Il ne s'agit pas de donner un cours mais de témoigner pour tenter de changer sa vision de la toxicomanie. Je ne dis pas que c'est facile mais je pense que son agressivité est créée par une "peur" irraisonnée de la toxicomanie et de tout ce qui tourne autour. Il ne changera pas tout de suite mais peut être pourras tu l'amener doucement à mieux tolérer la pensée de la toxicomanie, en lui montrant que ce n'est pas l'enfer qu'il imagine.
Amicalement
Dernière modification par prescripteur (07 août 2022 à 22:52)
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Dernière modification par L autre Lebowski (09 août 2022 à 20:28)
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Sur le doc, je crois qu'il a fini par capter vu mon état d'anxiété qu'il fallait qu'il se calme (je pense qu'il a eu des remontées des soignants qui eux voyaient bien mon état psy catastrophique), les 2-3 derniers jours il me parlait plus du tout des benzos, s'est montré très rassurant et à l'écoute de mes angoisses, et je lui suis reconnaissant d'avoir su se remettre (un peu) en question et faire ce virage à 180°.
Parfois il suffit de changer un peu d'attitude pour que le dialogue s'instaure. On se dit "il a changé" mais souvent les deux ont un peu changé et ça change tout.
Le pneumothorax est dû à l'emphysème créé par le tabac et non au tabac directement. Donc il te faudra être prudent. Je pense que tu devrais laisser passer un peu de temps sans rien consommer.
Amicalement
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Je suis super content pour toi que ton histoire se finisse bien malgré tout. Par contre, ouais putain, à chaque fois, je suis impressionné à quel point le mode de consommation peut changer (vaporisation Vs joints Vs douilles). Bon courage pour la suite.
Prescripteur vous vouliez dire "dû à l'emphysème créé par la nicotine et non au tabac directement" ?
Dernière modification par g-rusalem (09 août 2022 à 22:26)
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sakado a écrit
c'est la combustion le problème.
Inexact. La nicotine en elle-même dans les poumons peut créer des emphysèmes.
Among never combustible cigarette smokers, current e-cigarette use was associated with 75% higher odds of chronic bronchitis, emphysema, or chronic obstructive pulmonary disease compared with never e-cigarette users
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31902685/
Par exemple.
Dernière modification par g-rusalem (09 août 2022 à 22:32)
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