Addiction tramadol particulière

Mychkine a écrit

Salut,

Ce que tu dis m'évoque plutôt une addiction psychologique que le speed t'aurait permis de surmonter, qu'une dépendance physique dont les amphets auraient masqué le sevrage (car leur mode d'action n'a de toutes façons pas grand-chose à voir avec celui du trama).

Juste pour être au clair, car ça n'est pas évident dans ton message, quel était ton profil de conso quotidien moyen à cette période ? Si tu consommais peu, ou pas tous les jours, ce ne serait pas étonnant que ton organisme ne se soit pas trop habitué.

Aussi, c'est possible que tu métabolises pas ou peu le tramadol (stimulant séroto, très faible opioïde, mais antidouleur quand même) en O-desméthyltramadol, qui lui est un opioïde relativement puissant.

Dans ce cas, ça me semblerait d'autant plus en accord avec le fait que le speed t'ait aidé, à un échelon mental, à te passer du trama, au vu des similarités d'effets entre ces deux molécules (qui peuvent, dans cette approximation, être toutes deux considérés comme des stims).

À ce jour, parviens-tu à gérer tes douleurs ? As-tu une solution de secours en cas d'arrêt du tramadol ?

Bon courage à toi.

Le soucis c est que j ai également des symptômes physique avec l arrêt des tramadol
C est à dire nez qui coule , tremblement , problème digestif assez violent , insomnie car j ai les jambes qui deviennent douloureuse avec obligation de les bouger et de les contracter et sa même pendant la journée , et irritabilité assez forte et impression d être malade .

Je suis quelqu un de très actif en temps normal et cela bien avant mes consommations de drogue .

Pendant la période j étais à 200/300mg par jours , et cela depuis presque 3 ans . Mais en les prenant à chaque fois au minimum 2 par 2 .

Le speed j avais arrêter pendant 3 ans , depuis la rencontre avec ma copine . C est pour sa que je ne comprend pas pourquoi c est la seule chose qui me coupe les symptômes de sevrage , j ai bien des problèmes digestifs mais c est le seul symptôme en prenant du speed pendant le sevrage .

Au final je suis complètement perdu car pour l instant je ne trouve pas de solution légale pour passer au dessus …

Mychkine a écrit

Ouais effectivement, présenté comme ça c'est vraiment chelou. Il me semble qu'on le saurait si le speed corrigeait les symptômes de manque... En tous cas si ça marchait sur suffisamment de personnes aussi bien que pour toi.

T'es peut-être une exception neurophysiologique

Non en vrai, j'ai aucune explication à te donner comme ça. Mais je ne suis pas médecin. C'est vraiment bizarre, et en théorie pour répondre à une de tes interrogations, le méthylphénidate visant une cible neuronale très semblable à celle du speed, il me semble possible tu retrouves dans le premier les bénéfices que tu tires du second.

Le speed est utilisé entre autres pour augmenter l'endurance et la capacité à supporter l'inconfort physique, et c'est peut-être ce qui s'est passé, mais au point de ne même pas le remarquer ?

Certains effets secondaires des amphets (tension ++, vasoconstriction, assèchement des muqueuses...) ont pu peut-être contrebalancer en partie les symptômes que tu décrits.

Après 200-300 mg de tram c'est pas une dose quotidienne énorme, je pense pas que les amphets t'auraient aidées à dépasser sans souffrance un sevrage de quantités 10 fois plus importantes en équivalent analgésique comme on peut parfois en entendre parler ici...

Mais effectivement ça serait pas mal d'avoir d'autres retours là-dessus, enfin je ne pense pas que tu aies fait la découverte du siècle, y'a sûrement plein de paramètres à prendre en compte, mais tout de même, c'est une question intéressante.

Oui c est pour sa que je pose la question sur ce forum , car je sais que beaucoup de personnes on des problèmes de dépendance avec les tramadol , je suis surtout tomber dedans pour le côté stimulant, surtout avec peu d heure de sommeil je m en sers pour me réveiller , j ai jamais aimer les drogues qui casse , car je suis déjà trop actif en temps normal et je ne supporte pas être mou , quand je fume du cannabis également je le couple au tramadol pour justement ne pas être trop cassé .

J ai essayé la coke récemment pour voir si ça faisait le même effet sur le manque , mais la par contre , ça ne m a absolument pas aider , effet bien trop court .  Et les benzo ont tendance à me rendre agressif par moment , même si ils m on déjà aider pour un bad au lsd .

Le speed a tendance à justement me calmer , j ai une grosse motivation , mais j ai beaucoup, beaucoup plus de patience qu en temps normal .

En tout cas si quelqu un a deja eu ce genre de situation j aimerai bien savoir comment il/elle a réussi à sortir de cette dépendance , parce que la dépendance on ne la voit absolument pas venir .

L'Apoticaire a écrit

Moi j'trouve pas sa situation trop bizarre : l'effet séroto/adrénaline du tramadol est remplacé par l'effet dopamine/adrénaline/sérotonine du speed (on notera en "cerise sur le gateau" l'effet dopa du speed qui viendra "substituer" en queeeelques sortes l'effet dopa opi du trama, en dépit du fait que les 2 soient des effets dopa différents, et que l'activité dopaminergique liée à l'action opi des pallier 2 pris en oral soit limitée comparé aux 3 IV et sniff)

Et après pour le coté addiction aux effets opis du trama, bah le speed ne fait effectivement pas le taff, étant donné que en dépit du fait qu'il comble les besoins en effets stim et sérotos qu'apportaient auparavant le trama, mais que de l'autre coté il ne comble pas le manque opiacé, donnant chez notra collègue des symptômes typiques du manque opi : pb digestifs majeurs, tremblements, besoins de contracter les muscles, insomnies...

Ou alors j'ai mal interpreté la situation ou oublié un détail, mais pour moi rien de bizarre (même si évidemment tous les ud de trama seraient réticents à remplacer leur trama par du speed, surtout pour les accrocs à l'effet opi qui en ont besoin pour pas être en chien, mais je pense que beaucoup de gens seraient prêts à remplacer trama par speed, auuuu moins sur quelques essais isolés, qui à mon avis seront souvent concluants, notamment pour ceux qui prennent le trama pour bosser/se doper au travail, ou même se doper à la maison, y a pas qu'au boulot qu'on se dope !

Ouaip, mais c'est a priori pas l'effet stim qui est intriguant. J'en avais fait un peu la même analyse que toi, mais l'OP m'a assuré ensuite que c'étaient bien les symptômes caractéristiques du sevrage opiacés (nez qui coule, temblement, jambes sans repos, irritabilité (pour le coup ce dernier point n'est pas si étonnnant, étant donné ses propriétés stabilisatrices sur l'humeur par son action dopa/séroto)) que le speed avait soulagés voire carrément annulés.

Après j'suis plutôt d'accord avec la suite de ce que tu dis, c'est pour ça que je trouve son récit suffisamment inhabituel pour soulever quelques interrogations.

Ceci dit, je trouve pas que le tram soit tellement équivalement au speed, à part pour leur côté commun fonctionnel/stimulant, je trouve le premier nettement plus euphorisant et apportant une touche très sensiblement MDMA-esque, je suis pas certain du tout que la transition convienne tant que ça aux habitués de trama axés séroto, y'a quand même une identité propre à chaque molécule qui ne se résume par à la facette excitante, est perçue comme agréable par beaucoup de monde (que leur préférence aille à l'une ou l'autre) et reste difficilement substituable.

Dernière modification par Mychkine (16 décembre 2022 à  18:53)