[ Points d'injection ]

Jugulaire : avez vous essayé ?

Bonjour, je pense qu'il s'agit de la jugulaire interne. L'externe est celle qui est visible dans le cou.
Vu le débit assez important je doute que l'injection remonte plus de quelques centimetres, quelle que soit la direction de l'aiguille.
Le risque de blesser la carotide est en effet élevé et je pense que les hématomes rendront la jugulaire inatteignable après quelques injections. Amicalement

dans  la vidéo   du Montana meth project  où il film  et récolte les témoignages de jeunes  qui s injectes et fumes  de la méthamphétamine,  ont y voit une  jeune fille  qui s appel cristal , qui s injecte régulièrement dans le coup elle se met devant le miroir et injecté aiguilles vers le haut . regarde la vidéo tu vas voir la facilité avec laquelle elle fait ça en 2 2 aucune trace aucun bleu. ça m'a fait beaucoup de peine pour c est jeune au prises avec se puissants stimulant . parfois a un  très jeune âge par exemple Graham 15 ans qui traine  déjà 2 ans de  consommation de meth . il ya quelques jours je  suis tombé par hasard sur les  écrits d un journaliste américain sur la  consommation de meth chez les jeunes américains  et ses conséquences sanitaires judiciaire etc... qui je vois la photo de Graham plus âgé je dirais 3 ou 4 ans de plus il était écrit  qu'il s était échappé d un  espèce de centre de redressement a l américaine  ou le juge l avait placé pour qu il arrête la meth , qu il s était perdu dans la nuit puis glissé sur la neige glacé et  tombé dans une rivière  du  Montana . il et mort de froid  son corps avait était retrouver plusieurs jours après le drame .

Psychonogeek a écrit

regarde la vidéo tu vas voir la facilité avec laquelle elle fait ça en 2 2 aucune trace aucun bleu.

Tu peux donner le lien stp? Je n'ai pas trouvé...

il  suffit de cliquer  Montana meth project   sur le moteur de recherche Google , après tu fait défiler  toutes les vidéos tu verras celle là la 1ere page tu verras des billets de banque en dollars .

oui   la meuf  blonde  elle  s appelle cristal   c'est ironique  , elle  et  très jolie  un peu garçon manqué  . je me disais c'est des bisous   qu il  faut a ton joli cou pas des shoot  un truc qui m'a marqué c'est  quand elle dit je sais pas se qui se passe avec moi  même  .

Merci @meumeuh

meumeuh a écrit

ça,  je me souvenais plus qu'elle le fesais aussi dans la voiture  à environ 3mn19

Là elle pique vers le cerveau.
J'ai vu trois ou  quatre vidéos d'iv jugulaires, ça avait toujours l'air facile...
Est-ce que c'est vraiment mieux? Ou un pis aller quand les bras ne sont plus accessibles? Je me demande.

Dernière modification par Bootspoppers (25 décembre 2022 à  00:25)

Psychonogeek a écrit

après on a chacun notre façon de voir les choses je dit pas que j ai  raison  mais je trouve que le documentaire montre la réalité  que vivent les protagonistes

Oui je sais, mais  je ne parlais pas pour ce doc.

Bootspoppers a écrit

Est-ce que c'est vraiment mieux?

Perso jamais je le ferais 

Voilà :)

kaneda a écrit

Salut à tous et joyeux Noël !

J'avais un ami, qui est décédé, pais à son âme, qui se shooter toujours dans la veine du coup (veines jugulaires ?) parce qu’il n’avait plus de veine dans les bras.

Je l’ai vue shooter comme ça des centaines de fois, il se shooter face à un miroir ou un rétroviseur quand il était trop pressé, aiguille vers le haut (c’est plus facile) et ben il me disait que c’est shoot de coke lui faisait plus d’effet que s’il se shooter dans le pied ou dans les bras.

Je trouve ça normal le produit va plus rapidement au cerveau, il n’est pas « arrêté » ou « filtrer » par les organes ou autres. Je mets des guillemets c’est une façon de parler.

Moi je n’ai jamais essayer je n’ai pas besoin de shooter dans le coup, les veines de mes bras sont en très bonne état (j’entretient aussi, crème, pas trop de shoot, etc..)

Voilà pour mon retour d’expérience.

kaneda

Salut,

Intéressant ce retour !

Après, comme expliqué plus haut, non ça ne va pas plus vite au cerveau.

Les gars : le réseaux veineux, c'est le réseaux par lequel le sang vidé d'oxygène repart au coeur/poumon pour y être rechargé puis réexpédié.

Et ce sont les ARTERES qui se chargent de cette réexpédition du sang chargé en oxygène pour le distribuer à l'ensemble des organes.

Donc que tu pique à la jugulaire, dans une veine du pied, ou dans le pli du coude, le sang repart vers le coeur, et non au cerveau. Une fois au coeur, et rechargé en oxygène, il est redistribué dans les organes, dont le cerveau.

Il n'y a qu'en piquant sur une artère que le sang peut "aller directement au cerveau"... mais c'est très dangereux et inutile.

D'ailleurs pour chipoter, le sang va arriver plus vite au cerveau en piquant au coude, puisque le chemin jusqu'au coeur et légèrement plus court qu'au cou (enfin il me semble). Il arrive donc plus vite au coeur, et est distribué plus vite au cerveau par les artères...

Morning Glory a écrit

Ce sont des savoirs de base ça, j'insiste, gaffe faites attentions aux rumeurs que vous colportez autour de vous s'il vous plaît !

+1000 !

Et encore, biologie au lycée t'es généreuse, pour moi c'est en 5e en SVT qu'on voit ça, et on doit faire le petit schéma en coloriant le réseaux : Rouge (sang chargé en oxygène) = système artérielle, bleu (sang pauvre en oxygène) = système veineux.
Ou encore dans le fameux : "il était une fois la vie" : les globules rouges avec leur sac chargé marchent vers le les différents organes, ceux qui ont leur sac vide retoune vers le coeur pour que leur sac soit rempli .

Bref, je plussoie fortement : devant une info sur laquelle vous avez un doute, ou qui vous semble un peu étrange, contraire à ce que vous pensez/avez toujours pensé, une première vérification rapide sur Google est indispensable AMHA. Avant de vérifier de manière plus approfondie bien sûr, si nécéssaire.

Perso, devant une info/un propos assertif qui : soit me semble illogique selon mes propres connaissances, soit que j'avais pour certitude l'inverse, ou encore que lorsque je demande à connaître les tenants et aboutissants menant à ça la personne ne sait pas m'expliquer le pourquoi du comment... Ben je vérifie quoi.
Je ne crois rien (constituant un fait général bien sûr, si tu me dis "je suis un trés bon skieur" je vais te croire ) sur parole si on ne peut me l'expliquer.

Par exemple :
-" les fils de peaux de bananes sont Psychoactif"

= Info improbable : bananes massivement consommées dans le monde, ça se saurait forcémment de manière plus large, et il y aurait beaucoup de consommateurs. Voir l'achat/vente de bananes serait réglementé/prohibé.

= Question : ah bon ? Comment tu le sais (pour avoir la source) ? Ça fait quel effet ? Par quel mécanisme cela fonctionne ?

Bref, pour moi c'est des questions promordiales à se poser devant des infos inhabituelle/improbable pour pas avoir tendance à gober d'office ce qu'on nous dit.

Et les ressentis/expérience perso c'est un peu pareil, mais plus que la vérité du ressentis exprimé ou de l'expérience relatée, qui est forcémment établi à moins de considérer l'autre comme malhonnête, c'est l'explication avancée pour l'expliquer qui peut être analysée.

Bref je vise personne en particulier hein, c'est simplement un petit rappel car c'est vrai que parfois c'est assez... Étranges la propension des gens à croire des choses qui ne tiennent pas 2 seconde devant une vérification directe, ou une réflexion logique en partant des éléments qui sont connus.

Ici en l'occurrence :
- je ne vérifie pas directement sur Google si "quand on injecte dans le cou ça va direct au cerveau" ; mais je sais que le système veineux renvoie le sang vers le coeur... Donc suivant raisonnement logique, ce n'est juste pas possible.
Ah moins qu'on puisse m'expliquer qu'il est possible de remonter le courant pour ce faire . Si l'explication est plausible je reconnais sans problème avoir tort ou que les connaissances que j'avais étaient erronnées .

Encore une fois, je ne vise personne en particulier avec ce message hein , juste un rappel général :).

Bon noël à tous !

Dernière modification par AnonLect (25 décembre 2022 à  16:04)

Re, Oui, ça c'est logique ^^ le sang va mettre plus de temps à monter au coeur depuis le pied que depuis le bras. Parce que c'est plus loin et il y a le problème éventuel de la gravité. Mais quel rapport avec ce qu'on dit, la distance entre le point d'injection avec le coeur est approximativement la même pour le coude et la jugulaire, tandis que la jambe non seulement c'est clairement plus loin mais en plus faut que le sang remonte suivant la position que tu prends. Donc quel rapport ?
Nous t'expliquons que le sang de la veine jugulaire ne va pas directement au cerveau (heureusement ! Tu imagines la quantité de drogue qui passerait d'un coup au cerveau, c'est exactement pour ça entre autres (avec les risques d'hémorragie et de cassage d'aiguille) qu'on n'injecte jamais dans une artère ! Ça peut provoquer des nécroses même au niveau de la main ou des jambes pour l'aine, alors le cerveau directement ba c'est le risque de décès direct assuré) mais passe par le même circuit que n'importe quelle veine (sauf veine pulmonaire cela va de soi). Du coup tu nous dis que plus tu injectes loin du coeur plus ça met du temps à monter. Ba oui, effectivement mais?... J'ai envie de dire, et alors? C'est pas du tout le même problème. Ça n'a rien à voir avec la proximité du cerveau, mais bien avec celle du coeur!

Désolée mais ce débat n'en est pas un.


Édit: et oui ça m'énerve car cette désinformation invite les gens à des pratiques tellement risquées qu'elles sont un critère d'exclusion directe et non négociable des protocoles AERLI. Tout ça pour absolument rien. Oui c'est rageant. Que de telles idées, posées comme des vérités circulent jusque sur ce forum, supposé être une mine d'infos et de connaissances, ça me fait peur et m'énerve.

Alors ton dernier message était au moins basé sur de l'experienciel mais tu l'utilises pour insinuer que ton postulat de base, lui bien asséné comme une vérité alors que clairement juste NON c'est de la désinfo pure et dure, est vrai. Cela montre vraiment une incompréhension de ce qui se passe dans ton propre corps et de ce qu'on essaye de te montrer par A plus B, un biais de confirmation je sais pas, parce que c'est quand même vraiment la base encore une fois. J'ai même posté un schéma. Donc si tu veux rester imperméable à toutes ces explications souat, mais ne vas pas faire croire tout ça aux gens autour de toi par pitié ! Et surtout pas ici...

Tu ne sembles pas saisir l'étendue de ce que ces croyances peuvent amener. Il est plus que probable que des gens meurent à cause de ces croyances, j'en suis absolument convaincue. Donc c'est une question de vie ou de mort que de leur tordre le cou. Après on dit des "toxs" qu'on est des irresponsables etc, mais avec de telles rumeurs j'ai envie de dire "évidemment"...

Le pote de qui tu parlais c'était la dernière possibilité comme j'ai compris, pour lui de s'injecter. C'est pas RdR du tout mais souat, je vois la raison. Mais le faire pour obtenir un rush plus important est un non sens total.

Dernière modification par Morning Glory (25 décembre 2022 à  17:22)

kaneda a écrit

Salut, ne vous énervé pas, on est là pour discuter !
Je vais donc apporter mon témoignage en JE.

Je constate quand je me shoot que mon shoot de coke me fait moins d'effet quand je shoot dans mon pied que dans mon bras, ça met aussi plus de temps à monter quand je shoot dans mon pied.

kaneda

Et bien si tu as encore des veines utilisables dans les bras , je te conseille vivement de les utiliser plutot que de shooter ta coke dans tes pieds ( et de surtout bien filtrer avec des filtres du genre des filtres toupies , qui sont une bénédiction pour les injecteurs , que plusieurs générations d'injecteurs n'ont pas eu la chance d'avoir , alors autant en profiter)   !
Perso , quand j'ai commencé à essayer de shooter ailleurs que dans les bras il y a une trentaine d'années , alors qu'à l'époque je shootais la came plusieurs fois par jours, tous les jours et je shootais aussi de la coke assez régulièrement , je me suis dit qu'il était temps d'arreter et j'ai fait une cure ( c'était un peu avant la genéralisation des TSO metha et subu , j'avais une vingtaine d'années, 21 ans peut etre . ).
Je ne dis pas que tout le monde doit réagir comme moi , chacun voit midi a sa porte comme on dit mais pour moi ça a été comme une limite que je ne voulais pas dépasser !
J'avais des potes qui shootaîent aussi , dont certains shootaient du subu mais à l'epoque on ne connaissait pas les consequences nefastes du shoot de subu et notamment dans les mains sans filtrer correctement !
Plusieurs se sont retrouvés avec le syndrome de popeye , à force de shooter dans les  mains sans filtrer correctement !
vu qu'à l'epoque , la RDR n'existait pas encore , les filtres toupies, les sterifiltres ...etc non plus !  il n'y avait que les filtres de cigarettes ou les boulettes de coton pour les junkies qui filtraient leurs drogues !
Je me souviens de certaines cames que j'ai injecté mal filtrees et coupées avec je ne sais pas quoi, pleines de depot, avoir aussi shooté deux ou trois fois des comprimés de moscontin , qui gélifiaeint au contact de l'eau et de l'avoir shooté quand meme ...
Je ne sais pas comment j'ai échappé aux emmerdes et aux graves complications; c'est un miracle ( je n'ai jamais fait de poussière , jamais eu d'abcès ni rien , vraiment c'est un miracle ! Au meme titre que c'est un miracle que je me sois sorti de mon dernier accident de moto après m'etre fait rouler sur le corps  par les deux doubles roues d'un véhicule de plus de 25 tonnes ! Et je dirais meme , de celui d'avant aussi , où j'ai fait un soleil , projeté au dessus du guidon de ma moto entre 80 et 100km/h  !  )

Dernière modification par Acid Test (25 décembre 2022 à  17:23)

En tant que" vieil injecteur", je met ça entre guillemet, je connais des gens qui ont 10 ans de takson de plus que moi. Moi la connerie ça a été de détourner mon tso (que j'ai fait aussi avc le sub(ms ça sert a quedal ça fait rien), le sken. Ms la metha détourné c'est une balle ds le pied pour tes veines)

J'ai piqué ds les avant bras, bicep, cuisse, mollet, pied, etc. Même les capillaires avc un débit très très lent

J'avais presque abandonnée l'idée
Ms c'est comme la pub, qd t'en a plus, t'en a encore

Trouve plusieurs spot ou je fait en 2/2, au pire au 2 ou 3 ème trou c good
Donc des veines ds les bras on a un paquet

J'ai parfois parfois eux cette idée quand j'étais en' mode charcutage, ms non, m! Pas moy..
qd on cherche bien, on trouve

(Et pourtant je n'ais absolument plus aucune veines de visibles. Le calvaire  pr les infirmières, généralement je prend le relais..)

Donc pas ds la jugulaire svp

Dernière modification par marvin rouge (25 décembre 2022 à  18:19)

kaneda a écrit

Je l’ai vue shooter comme ça des centaines de fois, il se shooter face à un miroir ou un rétroviseur quand il était trop pressé, aiguille vers le haut (c’est plus facile) et ben il me disait que c’est shoot de coke lui faisait plus d’effet que s’il se shooter dans le pied ou dans les bras.

Je trouve ça normal le produit va plus rapidement au cerveau, il n’est pas « arrêté » ou « filtrer » par les organes ou autres. Je mets des guillemets c’est une façon de parler.

kaneda a écrit

Et je sais bien que la veine du coup ne vas pas direct au cerveau, merci !

Bon l'essentiel, c'est que tu comprennes l'idée.

Xoxo, joyeux noël à toi aussi :)

Dernière modification par Morning Glory (25 décembre 2022 à  20:09)

prescripteur a écrit

Voilà tu as compris mon message, mon pote se shooter dans le coup parcequ'il n'avait plus de veine dans les bras,

Bonjour, le problème est que beaucoup d'injecteurs finissent par se trouver dans une impasse. Le danger de mentionner l'injection jugulaire est que de nombreux usagers peuvent se dire "c'est une solution à mes problèmes". Or non seulement c'est rarement une solution viable à moyen terme mais c'est une bonne occasion pour rajouter des problèmes à ceux qui existent deja.

Salut prescripteur, je trouvais intéressant d'apporter ce témoignage parce que sur ce fil aucun commentaire rapporter le faite d'avoir réellement vu quelqu'un se faire des shoots dans la jugulaire.

Enfin mon amis se shootait uniquement dans le coup, comme je l'ai déjà dis il n'arriver plus à trouver des veines dans ses bras.

C'est du vécu pas des "on m'a dit que"

Ce sont des pratiques qui existent, c'est pas Rdr mais ça existent.

kaneda