[ Première fois ]

Avis sur Recette ayahuasca

Kavabidiol, en fait la tyramine est également métabolisée par la MAO-B (1), qui n'est pas inhibée par les harmalas, qui sont des IMAO réversibles ET selectifs ne ciblant que la MAO-A. Contrairement à ce qui peut se passer avec les IMAO irréversibles non selectifs, la tyramine n'a aucun risque de s'accumuler dans l'organisme, elle continue d'être métabolisée par la MAO-B. La MAO-A intestinale, celle qui métabolise la tyramine, n'est dans tous les cas inhibée qu'1 heure à 2 maximum par les harmalas. Si en outre on attend 2 heures minimum après le repas avant de consommer les harmalas (ce que je conseille vivement), une partie de la tyramine ingérée aura déjà été métabolisée. Et le peu qui reste le sera par la MAO-B. Si malgré tout quelqu'un s'amuse à consommer de la tyramine en grandes quantités, celle-ci délogera l'harmine et l'harmaline, rendant la MAO-A à nouveau active. En fait, si une personne subit une crise hypertensive due à la tyramine avec les harmalas, elle l'aurait probablement également subie sans.
J'ai longuement discuté de ce sujet avec de nombreuses personnes sur le chat de Nexus, pas mal éclusé le forum aussi Il y a un assez fort consensus sur le fait qu'il ne faut pas trop se focaliser sur ces histoires de tyramine. Attention, je ne dis pas qu'il faut se gaver de fromage, mais il ne faut pas se l'interdire totalement à cause d'une mise en garde qui ne concerne que peu voire pas les IMAO réversible sélectifs de la MAO-A (2). Dans tous les cas, la meilleure chose à faire au niveau régime alimentaire c'est de manger raisonnablement, sans abuser. Pas se goinfrer quoi. Aussi, je pense qu'il est préférable de manger des choses différentes en petites quantités plutôt qu'une chose unique en grande quantité, de telle sorte que même si un aliment pouvait poser problème, on en aura ingéré que peu. Éviter le plus possible voir complètement les aliments transformés est une bonne idée aussi, en raison des nombreux additifs qu'ils peuvent contenir. La sauce soja c'est pas une bonne idée en effet, mais surtout parce que ça contient en général du glutamate de sodium (E621), qu'il est également conseillé d'éviter avec les harmalas mais je sais plus pourquoi. Privilégier fruits, légumes, féculents etc. Je pense qu'on peut même mettre un peu de fromage sur ses pâtes, il y a quand même très très peu de chances pour que ça pose problème. Si une personne subit une crise hypertensive en ayant mangé un peu de fromage 2 heures avant, il y a des possibilités que la crise hypertensive provienne d'autre chose que du fromage ou de la tyramine. Se focaliser sur la qualité et la quantité du repas en général plutôt que spécifiquement sur la tyramine est plus important à mon sens. Et si on prévoit une forte dose d'harmalas on peut toujours par prudence repousser leur consommation jusque 3 voire 4 heures après le repas, mais je ne pense pas qu'il soit nécessaire de jeûner 12 ou 24 heures.

Dans cet article :

Anonyme813 a écrit

"(1)Whereas serotonin is the preferred substrate of MAO-A, phenylethylamine is the preferred substrate for MAO-B; dopamine and tyramine are nearly ambivalent with respect to the two forms of MAO"

Anonyme813 a écrit

"(2)[...]the irreversible MAO inhibitors have fallen out of favor due to the risk of toxic interactions arising from complete blockade of MAO. Certain foods and beverages contain high levels of pharmacologically active substances such as tyramine that normally undergoes inactivation by MAO-A in the gut. Consuming certain cheeses rich in tyramine can thus provoke a dangerous hypertensive crisis in people treated with irreversible MAO inhibitors[...]This is unlikely to occur with use of irreversible MAO-B inhibitors such as rasagiline (an antiparkinsonian compound), or with reversible MAO-A inhibitors such as moclobemide.

Peace

Dernière modification par Timide Jovial (25 mars 2023 à  22:30)

SillyCone a écrit

Par contre, psilohuasca, ben... grand fan. Je guide des cérémonies à la psilohuasca depuis plusieurs années et je ne consommerais plus le champignon sans l'harmaline aujourd'hui, tellement ça transforme l'expérience.
Perso je préfère largement ça à l'ayahuasca,
.

Merci & je profite de ta présence expérimentée !

Petites questions concernant le psilohuasca
Considérant les dosages de cubendis secs
0,5 seuil
1 light
2 medium
3 strong
5 heroic
Quelles seraient tes dosages de Syrian Rue ?
Comment le consommes tu ? En thé ?
Comment décrirais tu les principales différences entre avec et sans IMAO ?
Gracias ;-)

Khalnyx a écrit

Ouais c'est ce que j'avais en tête. Fumer du Changa style "comme un pétard" sur une soirée/nuit. Mais effectivement, en raison des IMAO ça induit le même procédé ? Avec régime spé + jeune etc... ?

Bonne question !
A vrai dire les IMAO m'ont toujours fait un peu peur.
Quelqu'un peut-il confirmer le danger ?

Fumer & ingurgité = same same ?
Et c'est vraiment dangereux avec les amphet ? Spped meth ? MD ?
Et le LSD ?


Merci d'avance, je suis très curieux !

happydonkey a écrit

Khalnyx a écrit

Ouais c'est ce que j'avais en tête. Fumer du Changa style "comme un pétard" sur une soirée/nuit. Mais effectivement, en raison des IMAO ça induit le même procédé ? Avec régime spé + jeune etc... ?

Bonne question !
A vrai dire les IMAO m'ont toujours fait un peu peur.
Quelqu'un peut-il confirmer le danger ?

Fumer & ingurgité = same same ?

Non, pas du tout. Pas besoin de régime ni de jeune pour fumer de la changa.
Ni même vraiment pour la psilohuasca, d'ailleurs.
Lire les réponses de Timide Jovial ci-dessus, il s'étend sur le sujet suffisamment pour que je n'aie pas à le répéter.

happydonkey a écrit

Et c'est vraiment dangereux avec les amphet ? Spped meth ? MD ?
Et le LSD ?

Oui, par contre, ne pas fumer de la changa ni avaler d'IMAOs quand on est sous amphets (methylphénidate/speed/meth/MDMA/...) sous peine de mort (oui, carrément).

Pas déconner avec ça...

Par contre, la DMT en vapo sans IMAO ça passe, mais c'est un peu antinomique (sauf pour la MDMA). La DMT ça va déjà assez vite comme ça que pour faire ça sous speed ! C'est vraiment pas la même vibe.