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Aide info conseil ketamine thérapeutiques douleurs chronique

Dernière modification par Gaeshea (11 juillet 2024 à  04:57)

Gaeshea a écrit

Salut,

Eh bien sacré projet. Attention cependant l'exposition chronique à la kétamine semble quand même avoir quelques effets secondaires.

J'utilise aussi cette molécule à des fins d'automédication.

Bizarre que ça ne t'ai rien fait.
C'est peut-être une histoire de cuisine.

À ta place je tenterais de cuisiner les cristaux. C'est à dire faire une solution avec de l'eau (pas du sérum phy) jusqu'à dissolution complète, puis procéder à une évaporation complète de l'eau pour obtenir une kétamine sous forme floconneuse.

C'est exactement le même procédé que si tu voulais extraire du sel à partir d'eau de mer (la K est un sel chimiquement parlant donc réagit tout pareil).

Ce procédé devrait améliorer la biodisponibilité.

Il n'y a pas de différence entre la K en cristaux et liquide. C'est juste une question de conditionnement. Ça sort du labo sous forme de cristaux après il faut le préparer pour le rendre "biodisponible".

Si tu envisages de consommer de la kétamine de façon chronique sur le moyen terme, je t'invite à être vigilant quant à son éventuelle toxicité.

Salut merci pour ta réponse effectivement sacré projet surtout que moi à part du bedo et de l'alcool j'avais jamais rien pris de plus.
Avant que ça devienne hyper compliqué à l'hôpital j'en ai qd eu pas mal à l'hôpital c'est pour ça que je connais bien les dosages qu'il me faut (mais avec de la kétamine medical)

Hélas c'est impossible pour moi de la cuisiner (handicap total je peux juste bouger un bras et même pas les doigts)
Ça a déjà été super difficile de trouver quelqu'un a qui demander et qui soit ok de m'aider pour préparer le spray nasal pour que je puisse la prendre je peux pas en plus lui demander de me la cuisiné...

C'est pour ça que l'idéal pour moi ça serait vraiment la kétamine médicale en ampoule au moins je suis sûr de la pureté du produit et que y a pas de cochonnerie dedans mais surtout c'est pas la cuisiner pour la rendre bio disponible parce que cuisiner pour moi c'est vraiment impossible comme j'ai expliqué juste avant.

Mais bon j'ai beau avoir farfouille à droite à gauche jamais vu de keta médical ou vétérinaire en ampoule ou alors des mecs qui voulaient scam avec des photos d'ampoules prises sur Google images.

Du coup si elle est pas cuisiné elle est moins efficace ?

Niveau toxicité je sais qu'il y a pas mal de risques et conséquences en cas de trop grosse prise ou prise prolongée j'en ai déjà parlé avec les médecins du centre anti-douleur d'ailleurs là-bas il me faisait régulièrement des bilans hépatiques.
Je vais aussi hyper gaffe par rapport au niveau vésical parce que j'ai une opération de la vessie et je dois faire des sondages urinaires donc je surveille déjà la couleur des urines j'ai vu dans un reportage sur brut généralement quand ça commençait à attaquer la vessie avait tendance à avoir des saignements dans les urines et j'essaie de faire au moins un ECBU par mois.

Après la même si j'ai mal H24 en permanence j'en prends vraiment le moins possible genre une fois max par semaine et encore en général pas plus de 4 fois dans le mois et quand j'en prends c'est soit une seule fois 100 mg soit dans les cas extrêmes 100 mg en début de journée et 100 mg la nuit pas plus.

GeorgeYoung a écrit

C'est pour ça que l'idéal pour moi serait vraiment la kétamine médicale en ampoules, au moins je suis sûr de la pureté du produit et qu'il n'y a pas de cochonneries dedans, mais surtout ce n'est pas de la cuire pour la rendre biodisponible car la cuisson pour moi est vraiment impossible comme je l'ai expliqué juste avant.

Mais j'ai eu beau fouiller, je n'ai jamais vu de keta médicale ou vétérinaire en ampoules, ni de gars qui voulaient arnaquer avec des photos d'ampoules prises sur Google images.

Donc si ce n'est pas cuit, c'est moins efficace ?

HellO

Moins efficace ? Je dirais que non si le processus a été respecté, mais comme tous les produits vendus au marché noir, il est impossible de savoir d'où ils viennent (Inde ou pays occidentaux)

Dans la grande majorité des cas, la keta en poudre ou en cristaux est de la kétamine médicinale qui est cuite pour des raisons pratiques et conditionnée pour la vente, pour etre sniffée. Enfin, c'était le cas quand j'allais dans les free parties, et c'étaient souvent uniquement des travellers  qui le faisaient dans leus camions dans les années 90.

Donc amha ça n'affecte pas temps la pureté, si c'est bien fait ça perd son grade pharmaceutique et donc son emballage dans un environement stérile car c'est généralement fait pour les IV; mais il existe des filtres antibactériens 022mc pour  Le waterline (Kit MAD ou Spray à remplir).

Vous pouvez demander une analyse à distance en nous envoyant un e-mail > https://www.psychoactif.org/blogs/L-ana … 273_1.html

Et vous pouvez voir les K ( dans molécule attendue )qui sont passés par notre dispositif d'analyse à distance, mais sans énantiomètre il est impossible de savoir s'il s'agit de S- ou R-Kétamine. ou d'une Keta S et R (cf PA wiki * )

Résultats > https://www.psychoactif.org/forum/analy … hp?prod=25



[PAwiki * Kétamine, effets risques et témoignages[/u] https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … 3%A9gendes

Amicalement

GeorgeYoung a écrit

Est-ce que il y a un site ou autre pour acheter ses kit où il faut les demander dans une association spéciale?

C'est gratuit , anonyme et par voie postale
c'est SAFE ( RdR A Distance ) le kit Mad contient 1 fiole d'eau ppi , un filtre antibactérien , une cup 
il faut les appeler :
https://www.psychoactif.org/forum/page.php?id=1

moi je change l'atomiseur tous 2 ou 3 mois, mais c'est parce que je tape plus en trace  je fais un Spray pendant la session cela humidifie et améliore l'absorption par les muqueuses  et a la fin aussi



Pour

GeorgeYoung a écrit

Et entre de la cristal des paillettes ou de la sugar est-ce qu'il y en a une qui est plus recommandée pour la consommer direct sans la cuisine? Et est-ce que l'une des trois est plus adapté pour la consommation en spray nasal (en général je dilue 100mg ou un peu plus dans 1ml d'eau comme ça j'ai pas besoin de faire 50000 spray)

Tant qu'un produit est hydrosoluble ( avec ou sans acide comme pr de l'héroïne base ) ben, c'est adapté, après, c'est plutôt avec les analyses pour connaitre sa quantification via HPLC

Sinon inutile de la recuisiné si c'est pour la prendre en water line

Sinon perso je choisirai tout de meme des cristaux

Amicalement

Gaeshea a écrit

Alors,

J'ai relu ton poste et en fait j'avais mal compris ! Inutile de passer par la case cuisine ici.

Effectivement si tu as besoin d'avoir ta K sous forme liquide tu peux juste te contenter de diluer les cristaux dans de l'eau (ça marche mieux dans l'eau chaude).

Du coup le manque d'effet n'est peut-être pas une question de cuisine mais de voie d'administration/dosage.

Comment tu as calculé ton dosage comment pour le switch IV > spray nasal ?

D'ailleurs j'avoue que je suis curieuse de savoir les dosages utilisés dans le cadre du traitement de la douleur en milieu hospitalier.

Pour le calcul la dose qu'il me met en centre anti-douleur c'est 50 ou 70 mg IV, comme la biodisponibilité en entrant nasal et entre 30 et 50 % j'ai fait la moyenne donc j'ai considéré que c'était 40 % j'ai mis 125 mg.

Pour les dosages utilisés en centre anti-douleur je te laisse le protocole :

La kétamine est administrée dans 250 mL de NaCl 0,9 % et perfusée en deux heures à l’aide d’une pompe volumétrique. Une dose préventive de midazolam (1 à 3 mg par voie intraveineuse) est ajoutée à la perfusion afin d’éviter ou de juguler les effets indésirables centraux, notamment de types dissociatifs. La dose initiale est habituellement de 0,25 à 0,5 mg/kg de poids actuel et il est possible de l’augmenter progressivement selon la réponse clinique. Selon les particularités ou comorbidités du malade, cette dose peut être instaurée à une valeur plus faible (le plus souvent autour de 20 mg) et progressivement ajustée jusqu’à une dose maximale de 1 mg/kg, rarement au-delà de cette valeur.

Dernière modification par Gaeshea (12 juillet 2024 à  14:35)

GeorgeYoung a écrit

meumeuh a écrit

C'est gratuit , anonyme et par voie postale
c'est SAFE ( RdR A Distance ) le kit Mad contient 1 fiole d'eau ppi , un filtre antibactérien , une cup 
il faut les appeler :
https://www.psychoactif.org/forum/page.php?id=1

moi je change l'atomiseur tous 2 ou 3 mois, mais c'est parce que je tape plus en trace  je fais un Spray pendant la session cela humidifie et améliore l'absorption par les muqueuses  et a la fin aussi



Pour
Tant qu'un produit est hydrosoluble ( avec ou sans acide comme pr de l'héroïne base ) ben, c'est adapté, après, c'est plutôt avec les analyses pour connaitre sa quantification via HPLC

Sinon inutile de la recuisiné si c'est pour la prendre en water line

Sinon perso je choisirai tout de meme des cristaux

Amicalement

Nickel merci je vais les appeler

Le plug a mis une analyse pour la sugar :
Résultat Analyse ATP
Identifiant: PSY241390
Pureté: 91.6% base, 105.6% eq HCL

Par contre pour moi c'est du chinois je sais pas trop interpréter ?

Par contre il n'a pas mis d'analyse concernant la cristal et les paillettes.

Merci pour les infos

Bonjour,
J'ai fait testé pour ma part du sucre et des paillettes d'un même vendeur et les paillettes étaient plus pures, cela ne veut bien sûr pas dire que c'est le cas à chaque fois, mais ça fait que j'achète plus que des paillettes.

C'est mieux de les cuisiner si on les sniffe pour les rendre plus douces mais si c'est pour les diluer ça ne sert à rien en effet.

Sinon, sur des analyses de 4-5 vendeurs, tout ce que j'ai reçu avait un très haut degré de pureté, y compris la kétamine achetée à 7 euros le gramme frais de port compris...

Pureté: 91.6% base, 105.6% eq HCL.
91.6% c'est la quantité de kétamine dans la poudre.
105.6% c'est la kétamine + le sel auquel elle est liée.

Ca peut dépasser 100% car il y a une incertitude de +/-10%. Ici ta kétamine + sel = 95-100% de l'échantillon (105.6-10%).

Pour l'équivalent sel, voici la réponse de Pierre (qui concerne la MDMA mais peu importe) :
"Sauf que la MDMA ne se présente pas seul dans ta poudre, il est lié à d'autres molécules qu'on appelle des sels (chlorydrate par exemple). Le MDMA en équivalent sel, c'est le pourcentage  du MDMA et de la molécule de sel qui est liée, dans ta poudre. Ce pourcentage est toujours supérieur à celui sur l'équivalent base, ce qui est normal puisque deux molécules (MDMA et sel) prennent plus de place."

Dernière modification par silae (12 juillet 2024 à  18:52)

Gaeshea a écrit

Merci énormément de nous avoir transmis le protocole, c'est vraiment très intéressant.

J'ai une patiente douloureuse qui passe en protocole keta prochainement. Le centre anti-douleur voudrait aussi la passer sous metha pour la dépendance physique aux opis. Donc ce genre d'info est bonne a prendre.

Pour ma part il va falloir que je réduise sérieusement ma tolérance parce que perso mon spray nasal ne contient pas 100mg mais 1000mg

Mais du coup si je comprends bien, entre cette dose (qui est assez faible) + le midazolam (stylé d'avoir accès à du midazolam cela dit), finalement, tu n'as pas du tout d'effet psychoactif de la K pendant l'administration du traitement ? Genre tu ne ressens pas de dissociation ?

Le midazolam c'est facile d'en trouver en Suisse ou au Portugal ils en ont per os le nom du Médoc s'est dormicum

silae a écrit

GeorgeYoung a écrit

Nickel merci je vais les appeler

Le plug a mis une analyse pour la sugar :
Résultat Analyse ATP
Identifiant: PSY241390
Pureté: 91.6% base, 105.6% eq HCL

Par contre pour moi c'est du chinois je sais pas trop interpréter ?

Par contre il n'a pas mis d'analyse concernant la cristal et les paillettes.

Merci pour les infos

Bonjour,
J'ai fait testé pour ma part du sucre et des paillettes d'un même vendeur et les paillettes étaient plus pures, cela ne veut bien sûr pas dire que c'est le cas à chaque fois, mais ça fait que j'achète plus que des paillettes.

C'est mieux de les cuisiner si on les sniffe pour les rendre plus douces mais si c'est pour les diluer ça ne sert à rien en effet.

Sinon, sur des analyses de 4-5 vendeurs, tout ce que j'ai reçu avait un très haut degré de pureté, y compris la kétamine achetée à 7 euros le gramme frais de port compris...

Pureté: 91.6% base, 105.6% eq HCL.
91.6% c'est la quantité de kétamine dans la poudre.
105.6% c'est la kétamine + le sel auquel elle est liée.

Ca peut dépasser 100% car il y a une incertitude de +/-10%. Ici ta kétamine + sel = 95-100% de l'échantillon (105.6-10%).

Pour l'équivalent sel, voici la réponse de Pierre (qui concerne la MDMA mais peu importe) :
"Sauf que la MDMA ne se présente pas seul dans ta poudre, il est lié à d'autres molécules qu'on appelle des sels (chlorydrate par exemple). Le MDMA en équivalent sel, c'est le pourcentage  du MDMA et de la molécule de sel qui est liée, dans ta poudre. Ce pourcentage est toujours supérieur à celui sur l'équivalent base, ce qui est normal puisque deux molécules (MDMA et sel) prennent plus de place."

J'avais hésité à prendre des paillettes la première fois mais l'aspect du truc et la forme je pensais que ça allait être encore plus hard que le sucre ou cristal pour sniff après si dilué c'est exactement pareil..