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Chemsbear a écrit
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Pourquoi le labo de garche aurait de meileurs résultats d'analyse par rapport au labo qu'utilise PA ?
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Mara75 a écrit
C'est extrêmement utile, indispensable même. Exemple : j'ai acheté sur le DW à un vendeur qui porte le nom d'une célèbre enseigne. Première commande, kéta presque pure. Deuxième commande du même produit, plus importante. Ce gros malin envoie pour la même kétamine un truc "pur" à 23% le reste étant, selon le caarud, "des matières inertes" : sable ou farine ! Vous imaginez la cata pour ceux qui injectent. et même en utilisant le filtre (qui se bouchera immanquablement) on se retrouve avec un produit très trop faiblement dosé.
FAITES ANALYSER vos prods A CHAQUE LIVRAISON DE NOUVELLE COMMANDE, surtout ne vous dites pas "celle-là je l'ai testée c'est bon", non ce n'est pas obligé que ce soit bon la preuve ci-dessus.
Et surtout foutez des commentaires sur le web aux vendeurs qui ont de telles pratiques. C'est pas parce que la drogue n'est pas légale qu'on est obligé d'avoir des pratiques de voyou, j'ose dire criminelles. On a changé de fournisseur et mis un commentaire salé. Voilà tout ce qu'il a gagné.
Mes analyses des produits de ce type ont toujours été très bonnes, du coup merci pour l'info.
C'est stupide qu'il prenne ce risque surtout en vendant à un français qui a accès à l'analyse dans son pays. Etant donné la concurrence sur le DW, une perte de confiance, c'est un switch immédiat sur un autre vendeur. Il a beaucoup de clients pour le moment (et il y a toujours des nouveaux qui débarquent), et c'est peut-être pour cela qu'il s'en fiche, mais ça peut quand même aller très vite...
Lui as tu fait un message et est-ce qu'il t'a donné une explication ?
En se généralisant, l'analyse à distance devrait permettre de nettoyer le marché de ceux qui vendent de la merde de ceux qui proposent en continu des produits de qualité à un prix correct, qui ont une bonne communication, dont les envois arrivent à 100%, qui assurent un bon SAV, etc. comme une vraie entreprise quoi.
Si on sait ce qu'on prend, on peut apprendre à connaître le dosage qui nous va bien et suivre l'évolution de sa tolérance (qui peut constituer un warning pour espacer les prises), ce qui est vraiment pratique.
Par ailleurs, cela peut éviter de s'empoisonner avec des coupes toxiques !
Dans l'idéal, il faudrait une instance officielle qui fasse du testing aléatoire pour décerner des labels de qualité ! On en reste pour le moment à du testing individuel (qu'il faut en effet malheureusement faire à chaque fois) car on ne peut pas vraiment savoir si un commentaire est honnête ou non, il n'empêche qu'ils constituent tout de même un critère de choix, en particulier lorsqu'il y a un testing (mais ils sont encore peu nombreux).
J'utilise pour ma part presque à chaque réception de commande le testing à distance que je trouve simple à utiliser, efficace et rapide. Je regarde parfois les analyses d'autres personnes pour me rendre compte de la pureté de ce que j'ai par rapport aux autres.
Merci donc beaucoup pour l'avoir mis en place !
Dernière modification par silae (22 septembre 2024 à 10:37)
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alextrification a écrit
Chemsbear a écrit
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Pourquoi le labo de garche aurait de meileurs résultats d'analyse par rapport au labo qu'utilise PA ?
C’est suite à une Analyse avec PA qu’un échantillon a été envoyé au laboratoire de Garche pour des analyses complémentaires car une substance non identifié a été détectée. Cela est une initiative de PA.
J’espère avoir répondu à ta question ?
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Chemsbear a écrit
alextrification a écrit
Pourquoi le labo de garche aurait de meileurs résultats d'analyse par rapport au labo qu'utilise PA ?C’est suite à une Analyse avec PA qu’un échantillon a été envoyé au laboratoire de Garche pour des analyses complémentaires car une substance non identifié a été détectée. Cela est une initiative de PA.
J’espère avoir répondu à ta question ?
bien sure merci beaucoup pour les precisions :)
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1a1une a écrit
parce que la procédure reste encore un peu difficile d'accès la première fois et finalement très peu promues en dehors de ces cercles.
Peux tu préciser ? Ca nous interesse de savoir pourquoi ca serait difficile d'accès ? Car nous avons essayer de simplifier au max.
BarbuFist a écrit
Mais par exemple ils ne peuvent quantifier la 2mmc , mais seulement le e mmc alors que celle ci est illégale aux NL depuis 2021.
Si depuis quelques semaines, ATP-IDF quantifient aussi la 2MMC.
https://www.psychoactif.org/forum/analy … php?prod=3
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Dernière modification par filousky (01 novembre 2024 à 08:50)
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pierre a écrit
Peux tu préciser ? Ca nous interesse de savoir pourquoi ca serait difficile d'accès ? Car nous avons essayer de simplifier au max.
Je trouve que ça se voit bien dans les résultats publiés, la proportion de personnes ayant reçu leurs produits via le dark ou une boutique en ligne est très largement supérieur à tout autre mode d'approvisionnement, ce qui est le contraire de ce que j'observe IRL. Pour moi ça s'explique par le fait que les personnes qui achètent en ligne (et surtout sur le dark) sont plus à l'aise pour passer par Internet pour l'analyse, et aussi constituent de plus gros stocks pour lesquels l'analyse a encore plus d'intérêt puisqu'on sait qu'on consommera le produit sur un plus grand intervalle de temps.
Je te livre un peu un résumé de ce que je voie et entend :
Quand tu te fais livrer un g de XXX, souvent il n'en reste plus pour l'analyse et surtout tu sais que quand tu recevras les résultats tu en auras peut-être commandé deux autres entre temps à tu ne sais plus qui.
Quand tu expliques les étapes, pour celleux qui ne l'ont jamais pratiqué, ça donne:
1) écrire un mail à psychoactif ou déposer une demande sur le forum de psychonaut
2) attendre la réponse
3) Remplir le questionnaire de collecte
4) suivre un tutorial sur comment emballer
5) trouver un tube ependorf ou quelque chose d'équivalent
5bis) une étiquette pour noter le numéro de collecte
6) savoir peser l'équivalent de 50 mg
7) trouver un sachet hermétique pour mettre le tube
8) trouver une enveloppe adéquate
9) avoir une imprimante sous la main pour le texte juridique
10) envoyer en allant peser car on est pas sûr que ça fasse moins de 20g
11) attendre le résultat
Sans compter que si on ne suit pas les étapes correctement on est déjà dans les choux, genre on a noté la référence de collecte sur un bout de papier perdu avant d'emballer.
Je sais que pour nous ceci n'est pas grand chose mais dans la tête de quelqu'un.e qui ne l'a pas encore fait il faut avoir une certaine motivation.
Je bosse sur un kit que je vais expérimenter auprès des personnes de mon entourage (celles qui disent "c'est génial, mais ....") qui se composera : d'un résumé de la procédure à suivre, d'un sachet mylar ou un tube ependorf avec étiquette, un sachet hermétique, une enveloppe matelassée étanche avec l'adresse de destination, le texte imprimé.
Je vais peut-être même les pré-affranchir dans un premier temps comme ça il ne reste que les étapes 1/2/3/6/11.
Dernière modification par 1a1une (18 octobre 2024 à 17:34)
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1a1une a écrit
Je trouve que ça se voit bien dans les résultats publiés, la proportion de personnes ayant reçu leurs produits via le dark ou une boutique en ligne est très largement supérieur à tout autre mode d'approvisionnement, ce qui est le contraire de ce que j'observe IRL. Pour moi ça s'explique par le fait que les personnes qui achètent en ligne (et surtout sur le dark) sont plus à l'aise pour passer par Internet pour l'analyse, et aussi constituent de plus gros stocks pour lesquels l'analyse a encore plus d'intérêt puisqu'on sait qu'on consommera le produit sur un plus grand intervalle de temps.
Merci beaucoup pour ta réponse.
Effectivement, ce programme est surement fait pour ceux qui commandent sur internet et veulent savoir ce qu'ils consomment. Mais aussi je pense par ceux qui achetent dans les fours/en livraison quelques grammes et le consomment sur plusieurs semaines ou mois, ou ceux qui ont eu un effets indésirables et qui ne veulent pas attendre 3 mois de passer par SINTES (et par un CAARUD) pour voir ce qu'il y a dedans.
C'est aussi une question de franchir le pas. Une fois que tu as acheté le materiel, tu peux faire pas mal d'analyse tres facilement.
Mais je pense que pour la génération des moins de 30 ans, l'analyse à distance sera toujours plus simple que de se déplacer dans une structure addicto pour savoir ce que l'on consomme. Ca simplifie quand meme beaucoup les choses. D'ailleurs tes connaissances, est ce qu'elles se sont déplacés dans une structure avant l'analyse à distance ? Car il y a des chiffres qui parlent : l'analyse à distance, un un an de programme, ces 10% des analyses européenne ! (chiffre réseau TEDI). C'était un vrai besoin des PUD !
Ceci un kit préconçu, ca pourra surement aider. Avec des points de collecte, comme au Pays de Galle. Mais HORS des structure addicto....
Dernière modification par pierre (18 octobre 2024 à 18:04)
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Je trouve que ça se voit bien dans les résultats publiés, la proportion de personnes ayant reçu leurs produits via le dark ou une boutique en ligne est très largement supérieur à tout autre mode d'approvisionnement, ce qui est le contraire de ce que j'observe IRL
Perso, je ne comprends pas que dans le QCM sur le mode d'approvisionnement, il n'y ait pas une option "dealer d'appartement". C'est si marginal que ça ?
Sinon,
- j'ai déjà rencontré plusieurs personnes qui étaient bloquées par le besoin d'une imprimante pour le texte juridique (faut reconnaître que recopier tout ça à la main, c'est quand même particulièrement chiant).
- et d'autres qui ont peur à cause de la prohibition (vendeurs très prudents qui n'ont même pas de portable et qui ne veulent laisser aucune trace sur le net. on peut penser qu'ils sont paranos, mais leur longévité plaide en leur faveur).
Pierre a écrit
Ceci dit un kit préconçu, ca pourra surement aider. Avec des points de collecte, comme au Pays de Galle. Mais HORS des structure addicto....
En attendant d'avoir des points de collecte, on ne pourrait pas faire distribuer ce genre de kit par une association amie, genre SAFE ?
Amicalement.
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Pesteux a écrit
En attendant d'avoir des points de collecte, on ne pourrait pas faire distribuer ce genre de kit par une association amie, genre SAFE ?
Safe est notre partenaire, et elle distribue déja des kits de collecte d'analyse.
Mais nous voulons surtout ne pas orienter tout le monde la bas. Pour distribuer des kits, Safe enregistre l'adresse de la personne. Meme si c'est bien fait, ca peut rendre encore plus parano.
Nous voulons que l'analyse puisse etre totalement anonyme. C'est cela notre premier soucis. Et c'est pourquoi nous proposons un passage par PA, anonyme.
Notre 2eme soucis, c'est le rendu de collecte. Nous pensons que c'est un acte violent envers les PUD de se voir citer tout les risques de la consommation quand tu viens juste pour un résultat d'analyse. C'est la pratique actuelle des collecteurs physiques. Cette liste de risques, c'est une autre façon de dire que se droguer c'est mal. En cela, nous avons une vraie différence avec Safe.
C'est pourquoi nous avons aussi mis la base de donnée publique des résultats, ou il n'y a pas besoin de rencontre quelqu'un d'une structure addicto. Juste lire son résultats, et éventuellement aller voir la page psychowiki ou poser une question sur PA.
Pesteux a écrit
Perso, je ne comprends pas que dans le QCM sur le mode d'approvisionnement, il n'y ait pas une option "dealer d'appartement". C'est si marginal que ça ?
Je pense que je pourrais le rajouter facilement.
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Pierre a écrit
Notre 2eme soucis, c'est le rendu de collecte. Nous pensons que c'est un acte violent envers les PUD de se voir citer tout les risques de la consommation quand tu viens juste pour un résultat d'analyse. C'est la pratique actuelle des collecteurs physiques. Cette liste de risques, c'est une autre façon de dire que se droguer c'est mal. En cela, nous avons une vraie différence avec Safe.
C'est pourquoi nous avons aussi mis la base de donnée publique des résultats, ou il n'y a pas besoin de rencontre quelqu'un d'une structure addicto. Juste lire son résultats, et éventuellement aller voir la page psychowiki ou poser une question sur PA.
J'avais pas pensé à ça.
Ca illustre bien la différence qu'il peut y avoir entre réduction des risques et prévention !
Le dispositif n'est pas fait pour effrayer ni pour nous suggérer quoi que ce soit, contrairement aux structures addicto qui ont toujours l'espoir de nous voir arrêter de consommer.
Je vois que le travail qui consiste à penser PA comme un groupe d'intérêt pour les personnes qui utilisent des drogues est fécond. Ca fait plaisir.
Ensuite, j'ai commandé des kits MAD chez SAFE, et j'ai rien remarqué qui soit fait pour me faire peur ou me décourager de consommer. Au contraire, ils m'ont même envoyé le fanzine de PA ! Mais je ne les connais pas plus que ça.
D'ailleurs, j'ignorais qu'ils proposaient des kits de collecte, je viens seulement de me rendre compte qu'ils en avaient mis un dans le carton avec les kits MAD !
Dernière modification par Pesteux (18 octobre 2024 à 22:42)
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pierre a écrit
Safe est notre partenaire, et elle distribue déja des kits de collecte d'analyse.
J'ai pas trouvé, ça devait être sur cette page https://rdr-a-distance.info/index.php/materiels, non?
pierre a écrit
Mais nous voulons surtout ne pas orienter tout le monde la bas. Pour distribuer des kits, Safe enregistre l'adresse de la personne. Meme si c'est bien fait, ca peut rendre encore plus parano.
Si tout le monde savait utiliser une clef PGP ça diminuerait de 99% les problèmes..
pierre a écrit
Notre 2eme soucis, c'est le rendu de collecte. Nous pensons que c'est un acte violent envers les PUD de se voir citer tout les risques de la consommation quand tu viens juste pour un résultat d'analyse. C'est la pratique actuelle des collecteurs physiques. Cette liste de risques, c'est une autre façon de dire que se droguer c'est mal. En cela, nous avons une vraie différence avec Safe.
Je plussoie
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pierre a écrit
D'ailleurs tes connaissances, est ce qu'elles se sont déplacés dans une structure avant l'analyse à distance ?
Seulement quand ça devient tragique :-(
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