[ Dosage ]

Tussipax

Bonsoir Krieg,

Les effets? Difficile à  décrire... Ce sont plus ou moins ceux de tous les opiacés (globalement semblables même si tous différents). Saurais-tu me décrire la sensation d'un orgasme ou l'odeur d'une forêt en automne? Moi pas...

Quelle dose? Le plus safe, c'est de commencer le plus bas possible, 2cp ne me semblent pas ridicules (ça permet de te rendre compte des effets que ça a sur toi, et des éventuels effets secondaires). Tu seras pas hyper top méga défoncé mais ça évite de faire une OD le premier soir (c'est pas parce que c'est en vente libre qu'on ne peut pas en mourir), et puis de toutes façons ce n'est pas ce que tu recherches!

Une fois par semaine? Théoriquement, oui... Si des prises espacées d'une semaine tiendront à  l'écart la dépendance physique (qui peut être TRÈS forte selon les doses, la fréquence etc, tu trouveras plein de témoignages ici, et de gens qui sont passés à  la méthadone, comme ceux qui prennent de l'héro, donc il n'y a pas d'opiacés "légers" et d'opiacés "forts"...), ça n'évitera en aucun cas la dépendance psychologique qui est tout aussi problématique...

En gros, si tu as les deux dépendances (inévitable lors d'une consommation régulière), la dépendance physique t'empêche de décrocher, la dépendance psychologique te fait rechuter un mois après quand tu as réussi.

Hé oui, comme tu t'en doutes, en général, ce genre d'expériences est agréable, et comme toute expérience agréable, on est tenté de la reproduire aussi souvent que possible!

Consommer une fois par semaine, ou toutes les deux semaines etc, c'est ce que je faisais au début, c'est ce qu'on a tous fait au début, mais ça dérape vite et tu vois rien venir...

Et tu sais, avec les opiacés, même si on arrive à  tenir la dépendance physique à  l'écart, on signe souvent pour la vie

A toi de peser le pour et le contre!

Amicalement,
Phoenix

Dernière modification par Phoenix (28 juin 2013 à  00:33)

si tu t'es habitué aux opiacés de palier III, le tussipax te paraîtra assez fade niveau effet (palier II) en sachant que la codéine est 6 fois moins forte... donc pour avoir 10mg de skénan il te faudrait 60mg de codéine, donc si tu veut atteindre les 140mg je te laisse imaginer...

De plus ces produits sont bourrés d'excipients... Et sinon tout pareil que phoenix ^^

je crois que c'est 15mg, après si tu as envie de bouffer des pilules par dizaine hein ^^

Oui tout à  fait, après un arrêt "prolongé" (proportionnellement à  la durée de consommation bien sûr), ou même une réduction: si tu consommais 100mg par jour (nombre pris au hasard) et que tu passes à  10, au bout de quelques semaines, ta tolérance aura baissé...

Je te conseille de lire le psychowiki sur la codéine
http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … 9moignages
En effet, les personnes ne sont pas égales face à  la codéine, en fonction de certains enzymes qu'ils possèdent génétiquement ou pas. Il est probable que ceux qui deviennent dépendants à  la codéine la transforment rapidement en Morphine (avec un risque d'OD d'ailleurs) alors que d'autres ne la métabolisent pas et ne ressentent pas grand chose.
Amicalement

Comment savoir si l'on possède ces enzymes en question ? Il est donc possible (Si possession de ces enzymes) de retrouver les effets du skénan ?!

Au niveau de la tolérance, comme il m'a été conseillé plus haut, je dois donc y aller mollo

Un pharmacien vous a t-il déjà  demandé pourquoi vous prenez du Tussipax lors de l'achat ? Quelle est sa vraie utilité à  la base ? ^^

Donc concrètement c'est pas trop possible de savoir si l'on possède ces enzymes...boh tant pis, si comme vous le dîtes, la codé' est elle-même proche de la morphine à  la base au niveau de ses effets (Car opiacé) il n'y a pas forcément besoin de ces enzymes...
Pour la toux ?  Ca ne doit pas être une toux bénigne alors!

Dernière modification par Krieg (28 juin 2013 à  12:18)

Ahaha, je vois
Bon et bien, je vais passer à  la pharmacie dans les jours prochains et je reviendrais ici vous faire part de mon expérience avec le Tussipax (Rhaaa, j'ai souvent tendance à  écrire Tissupax )
Merci pour toutes vos réponses!

Ahhh, au fait, dernière question, j'ai entendu dire que le jus de pamplemousse blanc peut avoir un effet avec les opioides, donc si je l'associe avec le Tussipax ???

Infuzer : Oui...j'en suis bien conscient mais je t'avoue qu'après le Skénan l'envie de retenter l'expérience est assez forte...

La codéine est métabolisée selon différentes voies dont les principales sont :
A) glucuronidation en codéine-6-glucuronide
B) transformation en norcodéine par le CYP3A4 (voies majeures : A+B > 80% du métabolisme)
C) transformation en morphine par le CYP2D6 (voie minoritaire, <10%)

Pour potentialiser la codéine, il faudrait théoriquement augmenter la transformation en morphine par le 2D6.
Le jus de pamplemousse agit sur le 3A4 en l'inhibant, mais n'agit pas sur le 2D6. Cependant, certains avancent qu'en inhibant la conversion de la codéine en norcodéine par le 3A4, cela aboutirait à  augmenter la métabolisation de la codéine par les autres voies, notamment la voie du 2D6 qui la transforme en morphine.

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NE … #t=article
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8818573
http://en.wikipedia.org/wiki/Grapefruit … teractions
http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=40665 (post #16)

Dernière modification par Kevin (28 juin 2013 à  13:45)

Déjà , il ne faut pas partir sur l'idée que tu es un métaboliseur 2D6 lent. Cela ne concerne que 5 à  10% des caucasiens.

Ensuite, admettons.
Si tu n'es pas en mesure de métaboliser la codéine en morphine à  cause d'une déficience 2D6, elle sera métabolisée par d'autres voies, notamment celle du 3A4 qui la transformera en norcodéine.
Mais cette voie est inhibée par le jus de pamplemousse (inhibiteur CYP3A4). Le jus de pamplemousse diminue donc la transformation de la codéine en norcodéine.

De plus, la norcodéine a un action relativement faible.

http://jpet.aspetjournals.org/content/1 … 2.abstract
http://titan.medhyg.ch/mh/formation/art … ?sid=23775

Oui, je pense que tu commences à  te mélanger un peu les pinceaux

Les effets de la codéine sont principalement liés à  sa transformation in vivo en morphine (grâce au CYP2D6). C'est une voie de métabolisation quantitativement minoritaire (une faible part de codéine est transformée en morphine) mais qui existe chez la plupart des individus. Les personnes qui n'ont pas l'enzyme pour faire cela sont relativement rares (5 à  10% de la population caucasienne).

La norcodéine est un autre métabolite de la codéine. Elle résulte de la transformation de la codéine par une autre enzyme, le CYP3A4. C'est une voie de métabolisation majoritaire (une forte proportion de la codéine est transformée en norcodéine) mais la norcodéine est faiblement active.

Concernant le jus de pamplemousse, il inhibe la transformation de la codéine en norcodéine par le 3A4. Certaines personnes pensent que, grâce à  cela, une plus grande partie de la codéine serait ainsi disponible pour être transformée en morphine par l'autre voie (imagine une quantité d'eau fixe qui devrait être évacuée par plusieurs tuyaux, si tu bouches un tuyau, la quantité d'eau qui passera par les autres sera plus grande).

Concernant le polymorphisme génétique, certains individus sont dépourvus d'activité enzymatique 2D6, ce qui veut dire qu'ils ne peuvent pas produire de morphine à  partir de la codéine. Mais ils ne courent pas non plus les rues. Chez eux, il n'y aura pas de morphine produite suite à  la prise de codéine. Il y aura néanmoins production de norcodéine mais, comme je l'ai déjà  dit, son effet sera relativement faible. Si ces personnes prennent du jus de pamplemousse, ils diminueront en plus la production de norcodéine. Ce qui n'a aucun intérêt dans leur cas.


Ne te prends pas trop la tête avec ces histoires de polymorphisme génétique. Les chances d'être déficient en 2D6 sont assez modérées...

K.

Dernière modification par Kevin (28 juin 2013 à  15:01)

et sionon il ya les medecins qui peuvent te conseiller lol

ce que c'est bien fait le corps humain quand même.
cela dit il n y a pas que le corps qui transforme la codeine en morphine, il suffit d'avoir la recette.
Sans rentrer dans les détails, il suffit d isoler la codeine des cachets et de la changer en codeine base grace entre autre à  une filtration simple et une petite cuisine à  base de chloroforme.
ensuite vient la demethylation de la code base en la cuisinant avec de la pyridine et hop magie, de la morphine.
ET il n'y a qu'un pas pour changer tt ce petit monde en heroine.
c est comme ca que nos amis de nouvelle zelande transforment des cachets de codeine en hero pure à  70%.
Tout ceci est à  titre d'info et je déconseille bien sur de vous essayer à  ce genre de manipulation, en plus il me semble que c est interdit, je vais vérifier mais je crois ahah.
j"ai un lien sur les etapes de fabrication maison mais je ne suis pas sur que je puisse le mettre ici

Juste une question au sujet du Tussipax et du Padéryl.

Y a t'il quelqu'un qui ait comparé les 2 sur PA?

Je me souviens que sous Paderyl, je faisais des dessins que j'ai encore, alors que je trouve le Tussipax plus "morne"!

Merci de m'aiguiller, et désolé pour cette diversion dans la conversation.

ZW