[ Anésthésie & douleurs ]

Douleur dentaire S.V.P Aidez Moi svp!! :(

Bonjour.

Tu semble vraiment avoir une douleur intense, alors tu peux peut-être essayer l'Acupan (Néfopam), c'est un antalgique injectable puissant qui est pas dérivé de la morphine.

Il est utilisé dans le traitement symptomatique des douleurs intenses, notamment après une opération.

Pour ce qui est du Lamaline, c'est pas possible avec du Subutex !

EUREKA (VIDAL) a écrit

Interactions du médicament LAMALINE avec d'autres substances : ce médicament ne doit pas être associé à  ceux qui contiennent de la nalbuphine, de la buprénorphine ou de la pentazocine : risque de diminution de l'effet antalgique.

Après ce n'est qu'un avis, je ne suis pas médecin

En espérant t'aider.

Merci LLogor de ce renseignement.

Le Bi-prophenide ou Ketoprofène, je l'utilse pour ma hernie discale, mais je ne savais pas pour les dents.
J'utilisais l'ibuprophene qui est aussi un anti-inflammatoire, mais je triplais les doses, ce qui n'est pas très bon.

La prochaine fois, je testerai.

Rico.

L'avantage de l'Acupan (Néfopam) est qu'il n'est pas contre-indiqué en association à  la Buprénorphine :)

Sinon, avec le Néfopam il y a quand même des risques de convulsions ; ce n'est pas anodin.

Par contre, le Skenan (Morphine) ne va pas avec le Subutuex !

EUREKA (VIDAL) a écrit

Interactions du médicament SKENAN avec d'autres substances : ce médicament ne doit pas être associé aux médicaments contenant de la pentazocine ou de la nalbuphine de la buprénorphine (TEMGÉSIC, SUBUTEX et ses génériques) : diminution de l'effet antalgique de la morphine.

Amicalement

Dernière modification par TomA (21 août 2013 à  12:11)

Effectivement, pour l'association Subutex + agonistes purs, dans le cas présent, ça ne pose AUCUN PROBLÈME!

A condition de prendre les anti-douleurs opiacés de façon assez éloignée du Subutex, sinon ils ne feront pas effet (mais ça ne créera pas de manque pour autant). De façon éloignée avant comme après: si tu prends du Lamaline juste après le Subutex il ne fera pas effet du tout, si tu le prends juste avant, il fera effet jusqu'à  ce que tu prennes le Subutex.

Et surtout, à  condition de CONTINUER LE SUBUTEX! Dans ce cas, des prises ponctuelles d'opiacés traditionnels (agonistes purs) ne posent pas de problèmes, je l'ai trop souvent fait sans encombre pour dire le contraire... (dafalgan codéiné, tramadol, skénan, actiskénan, oxycontin,...)

Mais si tu arrêtes le Subutex et que tu le remplaces par autre chose plus de quelques jours (ex: skénan en traitement continu) et que tu reprends du Subutex, là , c'est la crise de manque assurée!



Donc Lamaline etc, tu peux... Mais pas de nalbuphine ni de pentazocine (même pas sûr que ça soit disponible en France), qui sont des agonistes partiels comme la buprénorphine (Subutex) et qu'il ne faut jamais associer.

Là , c'est formel, car chacun des deux entre en compétition avec l'autre, ce qui n'est pas le cas quand on prend du Skénan une fois par dessus du Subutex: là , seul le Subutex entre en compétition avec le Skénan et réduit son action (ou l'annule selon les dosages, etc). Mais cela ne provoque pas le manque pour autant: c'est comme si on avait rien pris en plus, si on n'avait pris que le Subutex. La quantité de Subutex fixée sur les récepteurs reste à  sa place...
Par contre, avec de la nalbuphine ou de la pentazocine, la buprénorphine logée sur les récepteurs du cerveau peut-être délogée: là , c'est comme si on avait oublié de prendre son Subutex depuis quelques jours et c'est pas très agréable...



MAINTENANT, les opiacés ne sont pas une panacée en terme de traitement des douleurs dentaires... Tu pourras sans doute trouver un fil récent de PtiDav qui en parlait. En général, c'est quand même les anti-inflammatoires (stéroïdiens ou non) et les antibiotiques qui ont la meilleure efficacité, surtout qu'ils traitent le mal à  la racine au lieu de simplement calmer les manifestations de celui-ci!



Hé, mais tu dis que l'alternance paracétamol-ibuprofène t'allait bien!!! Ces deux produits sont en vente libre, sans ordonnance... (200mg pour l'ibuprofène, le 400 est sur ordo il me semble, mais t'as qu'à  prendre 2x200mg). Ou alors j'ai mal compris?

Alors direction la pharmacie... Non?

Mais de rien! :)

Ceci étant je précise (même si je pense que tout le monde le sait ici, toi y compris) que je ne suis pas médecin, et que je n'en ai ni les connaissances ni (surtout) l'expérience! Et que même si je fais très attention à  ce que je dis, je ne suis pas à  l'abri d'une bêtise...

Par contre pour l'histoire du subutex au-dessus je suis formel: la théorie et la pratique me l'ont prouvé et pas qu'une fois. Effectivement, je me souviens qu'on en avait déjà  parlé :)



Maintenant, pour ce qui est de trouver la molécule plus efficace que les autres... Ça fait justement appel à  l'expérience d'un spécialiste: en général tel médecin prescrit plutôt ceci, alors qu'un autre trouve que cela est plus efficace, etc... Et là  je n'en sais vraiment rien, forcément...

S'il y avait eu chirurgie, il y aurait une grosse part de douleur nociceptive (due à  une action mécanique: chair coupée, arrachée, etc) et un opiacé pourrait soulager (j'ai souvent vu de l'efferalgan codéiné prescrit après une opération des dents de sagesse).

Mais là  je ne comprends pas trop d'où viennent les douleurs... De la pousse des dents de sagesse?



Parce qu'il ne faut pas oublier que, si les douleurs "par excès de nociception" sont les plus courantes (quand on se cogne, quand on se coupe, etc..) elles ne sont pas les seules, mais ce sont les seules qui sont bien soignées par les opiacés.
Les douleurs dentaires, selon leur origine, sont très riches... Je pense qu'il y aurait une forte composante neuropathique (due à  des nerfs abimés, ou plutôt ici une action mécanique sur les nerfs) qui, elle, fait appel à  des traitements tout à  fait différents (anti-épileptiques et anti-dépresseurs) qu'il n'est pas du tout conseillé de prendre sans avis médical (et ça m'étonnerait qu'on en prescrive pour des douleurs dentaires, hors long-cours à  la rigueur). Sans parler de la composante idiopathique, bref, ce sont des douleurs très complexes.



L'avantage des anti-inflammatoires (et des antibiotiques dans ce cas), c'est qu'ils ne font pas la distinction: comme ils soignent l'origine du mal, le mal disparaît, donc la (les) douleur liée au mal disparait! (dans l'idéal). Essaie déjà  comme ça! Si ça te soulageait avant, y'a pas de raisons...



Bon courage :)
Phoenix

Bien le bonjour !!

Alors merci ppur toutes vos ré^ponses!!!

Donc oui je précise alternance iburprofène / ^paracetamol ne fonctionne plus!!! ca ne calme plus rien!!!
heureusement que la crème anesthesiante dynexan, c'est syùâ, ca attenu mais pdt genre .... 20 ùin.... dc ca aide pas trop!!!

Du coup j'ai rdv cette aprem (cette fois ci j'espere pas oublier) lol

Donc moralité de l'histoire s'il me prescrit de la maline pas de risque? (ou un autre dérivé opoide on s'entends bien)

apres pour ce qui ai des antibio tfacon mes dens de sagesse vont etre enlever alors bon! autant que je prennent des anti douleur de pallier II nan??

En gros ma question qu'est ce qui est le mieu?? anti douleur de palier II (ou III) ou antibio et tout le bla bla?

mais acupan c'est que par IV ou IM ?

Tfacon la c'est juste en attendant mon operation d'enlevement des 4 dents de sagesses!! c'est juste pour patienté et ne plus avoir mal car c'est quand meme chiant sbordel!!!!!!

merci d'avance pour vos reponse bonne journée a vous!

Dernière modification par DeadCanDance (22 août 2013 à  12:12)

Bonjour,
Question : l'acupan a t'il un effet psychoactif du genre opiacés, benzos... ? Serait il efficace contre des douleurs discales et sciatiques ?

DC

Bon tfacon je vais chez le medecin la donc je vous dirais ckil ma donné!!!

a tout a lheure!! (medecin pas dentiste car c une longue histoire)

Merci P'ti Dav, Pouety :)
Oui j'aimerai bien avoir l'avis de prescripteur, j'ai rdv demain soir chez mon doc je me renseigne avant
Bonne journée à  tous.

DC

Re bonjour !!

Alors, me revoila venu de chez le medecin:

alors j'ai eu:

clamoxil (amoxicilline)
solupred (pour les douleurs il me semble, nan?? )
Lamalin

et un bain de bouche!!

Question!! Pourqquoi donné lamaline qui est un anti douleur et solupred aussi??

Antibiotique, anti-infammatoire (corticoïde), et analgésique... Qui dit mieux? C'est un traitement complet!

Le Solupred n'est pas un analgésique (ou antalgique) par destination, c'est un anti-inflammatoire très puissant (un anti-inflammatoire stéroïdien, par opposition aux "anti-inflammatoires non stéroïdiens", les fameux AINS).

Cependant, pour des raisons que j'avais expliquées au-dessus, il soulage la douleur, tout comme l'Amoxicilline d'ailleurs, qui est un vieil antibiotique bien toléré et efficace. Pour mon histoire d'angine hyper carabinée, cette association (avec du bétaméthasone, proche du prednisolone contenu dans le Solupred) avait suffi et je n'ai pas eu recours au dafalgan codéiné qui m'avait été prescrit!



J'insiste sur ce qu'a dit DC: c'est très important de mener ton traitement antibiotique à  terme même si le soulagement sera rapide! On le dit tout le temps, mais ça m'empêche pas de l'oublier quand il s'agit de moi...
Le Solupred, par contre, tu peux le stopper dès que ça va mieux: les corticoïdes, en raison de leur effets secondaires à  long terme, sont utilisés autant que possible sur des durées les plus courtes possibles (me corriger si nécessaire), où ils ne posent aucun problème hors contre-indication! Donc ne te "force" pas à  le continuer le cas échéant!

Pour le lamaline, (opium/paracétamol/caféine) il n'est en aucun cas curatif, c'est "uniquement" une réduction de la douleur. Donc c'est pareil, si tu n'en as plus besoin au bout de quelques jours -ce que je te souhaite- inutile de le prendre!

Ah, tu as l'air de connaître le médicament, mais comme il contient de la caféine (50mg/cp si ma mémoire est bonne, comme un expresso), il peut t'empêcher de dormir un peu, au début du moins! Sauf si tu es une grande consommatrice de café :)

Sinon, la caféine n'est pas là  pour rien: elle potentialise le paracétamol dans son action contre la douleur, c'est un truc à  savoir! Si un efferalgan ne vous soulage pas, boire un café en même temps peut aider! Bon, ce n'est pas une raison pour en abuser... Et puis ça ne suffira sans doute pas si vous avez la jambe dévorée par un requin!



Bon courage :)
Phoenix

Re coucou a tous!!!

Bon je suis contente de voir que ce que le medecin ma filé est nikel!!

alors pour amoxiciline j'ai pris celui du soir (vu ke jai vu le medecin staprem)

ensuite le solupred c le matin qu'il m'a dit : 2 mais du coup j'en ai pris kan mm un de suite car trop trop mal!!!
et lamaline bah...... je les bouffes comme des ptits pains et ca fait rien, est ce normal????

dois-je procédé autrement??

et ensuite ce qui me soulage assez bien mais pas longtemps c 'est dynexan (anesthesiant local sans ordo )

L'huile essentielle de clou de girofle fonctionne vraiment bien je trouve, par contre faut pas avoir peur du goût qui est vraiment infecte... Ca a des propriétés anesthésiques, anti-fongique et anti-bactériennes.

Pour ma part, c'était la seule chose qui arrivait à  me soulager, même si l'effet s'atténue assez vite (A répéter 3/4 fois fois dans la journée). Pour bien l'utiliser, j'en mettais 1 goutte sur un cure-dent, que je placais ensuite a niveau de la dent, et je laissait glisser la goutte. Au moins, l'huile arrive direct sur la zone à  traiter. Je laissait agir 5 minutes, puis je rincais.

Sinon, quand je sortais pour la journée, j'en mettais sur un coton et je me faisait un pansement, au moins, la diffusion est plus lente. PAr contre, je sentais la girofle toute la journée, c'était pas top... Ca se trouve en pharma, en fiole, ca coute pas très cher (8/10€) et la fiole dure vraiment longtemps.

Si ca peut t'aider...

Dernière modification par PtiDav (23 août 2013 à  11:07)

Aie les dents!

Moi aussi jusqu'à  l'avulsion des dents de sagesse, c'était folklorique!
Je me suis fait opérée ce lundi...plus de peur que de mal. (sauf manger de la bouillie pas fun du tout)
Pour soulager les douleurs, je prenais du spifen ( j'aime pas trop les AINS type ibuprofène, vu les incidences sur la tension etc..)
En antibio j'ai du Birodogyl, mais je sens que c'est en train de me later l'estomac, force 10.
Vu que je prends AD et Benzos...je ne sais pas trop ou en sont mes enzymes ( et c'est aussi pour ça que j'ai coupé court au spifen dès que les douleurs sont devenues supportables)
Par contre je viens d'avoir une grosse faiblesse, avec le coeur qui bat super vite, tremblements, et tiraillements dans la cage thoracique,nausées mais vu que j'ai peur de l'alvéolite...il se peut que ce soit plus l'angoisse (ou l'antibio qui m'éclate l'estomac)...enfin j'ai aussi pas mal fumé et bu pendant mes vacances en Bretagne, mais pas de pb avec l'AG...donc à  voir...enfin tout ça pour te dire après l'extraction il est plus judicieux de se reposer...tu seras paré!