[ Deep web ]

Sheep marketplace dévalisé et fermé et Blackmarket liquide

BedBug a écrit

seba59 a écrit

toutes les opérations Bitcoins sont suivies sur Blockchain et il ne sera pas facile de transformer leur Bitcoins en cash sans atirer l'attention.

Pas sur, les transactions en btc sont toutes publiques (visible avec blockchain ou d'autres outils) c'est le principe du protocole mais la création de porte monnaie/adresses se fait à  la volé et est anonyme. Il n'est donc pas très compliqué de splitter les fonds et de les perdre petit à  petit dans la nature, c'est ce qui se fait déjà  pour le blanchiment au grand dam des autorités. Après effectivement j'aimerais pas être à  leur place si quelqu'un leur met la main dessus mais bon ça comme on dit à  chacun sa m...
Quand au fluctuations de la valeur du btc en ce moment l'impact de la fermeture des market et assez faible c'est principalement dû à  la spéculation et aux récente annonces de pays comme les US et la Chine (ce qui en soit n'est pas mieux)

Salut les amis,

Je ne vais pas commencer une polémique, mais donner des infos comme ça, sans explication réelle de ce que l'on veut dire, cela n'apporte pas grand chose. Donc, le gars qui est parti avec les bitcoins du Sheep (appelons-le Mr S, pour la facilité et la compréhension) a plusieurs solutions:

1) Il trouve un acteur majeur de la scène bitcoin qui est prêt à  échanger tous ses 96.000 BTC en une fois à  une fraction du prix (disons 20%). Le site en question a les fonds et les moyens de noyer les 96.000 BTC de Mr.S dans la masse de leurs transactions et de les revendre à  de petits acheteurs contre du cash. Mais il existe le risque que la DEA saisisse les 96.000 BTC et qu'ils perdent tout.

2) Mr.S a divisé ses 96.000 bitcoins (?) en 1000 wallets anonymes de 96 BTC et essaie de vendre ses bitcoins en utilisant plusieurs noms de vendeur. Si il échange ses bitcoins contre du cash (le plus anonyme), déjà  c'est une logistique quasi impossible: dans quelle ville y a-t-il assez d'acheteurs de bitcoins pour pouvoir échanger des centaines de milliers de dollars en cash contre des BTC? Qui va recevoir ce cash (si c'est Mr.S, c'est plutôt dangereux et si ce sont des hommes de paille aussi)? Si Mr.S met ses centaines de milliers de dollars sur un compte à  vue, il aura très vite des problèmes à  cause des signalements anti-blanchîment (dépots en cash supérieurs à  +/- 3.000 EUR sont signalés d'office). Donc, il doit garder cet argent cash chez lui, sous son matelas... Pas très crédible! D'autant plus que les sites d'achat/vente de bitcoins (style LOCALBITCOINS.COM) ont fortement diminué les possibilités d'anonymat en demandant des infos comme l'email, l'adresse, le numéro de portable, etc. Mais ,dans l'absolu c'est toujours possible.

3) Mr.S a divisé ses 96.000 bitcoins (?) en 1000 wallets anonymes de 96 BTC et essaie de vendre ses bitcoins en ligne en acceptant des transferts d'argent vers un ou plusieurs comptes à  vues. Les comptes anonymes, cela n'existe plus que dans certains paradis fiscaux très peu nombreux, sinon c'est plus anonyme! Puis, les autres vendeurs de bitcoins vont très vite s'apercevoir de la combine...

4) Mr.S a divisé ses 96.000 bitcoins (?) en 1000 wallets anonymes de 96 BTC et revend ses bitcoins à  une ou plusieurs institutions financières bitcoin, qui prennent minimum 11% de commission et à  raison de 3000 EUR ou USD par jour ouvrable et vers un compte à  vue (qui presque jamais anonyme, cfr n°4). 96.000 BTC divisé par max. 3000 EUR (à  cause des signalements anti-blanchîment). Il lui faudra plus de 75 ans pour tout convertir si le BTC reste au même taux de change qu'aujourd'hui (1 BTC= +/-600 EUR)!

4) Mr.S a divisé ses 96.000 bitcoins (?) en 1000 wallets anonymes de 96 BTC et utilise BITSUMO.COM, qui est un site qui permet de payer des objets achetés sur le net en USD, EUR ou autres avec des BTC, moyennant une commission de 2,5% + 3 USD. Il pourra acheter tout ce qu'il veut, mais devra revendre les objets ainsi obtenus pour avoir du cash. Donc, il devient un énorme recéleur et devrait avoir un entrepôt pour stocker tous ses achats, ce qui ne manquera pas d'alerter la police locale là  où il fait son petit business.

5) Mr.S a une autre combine que je ne connais pas, mais là  je suis très désireux de savoir laquelle!


De plus, l'affaire Ross Ulbricht a révélé que la DEA et les autres services de lutte contre le trafic de stups commandent quotidiennement sur les marchés clandestins pour découvrir l'identité des vendeurs grâce aux empreintes, l'ADN ou les habitudes d'expédition. Les grosses transactions de bitcoins sont examinées par les services de lutte contre le terrorisme et ils connaissent par coeur les façons de blanchir de l'argent sale. Le blanchîment d'argent à  moyenne ou grande échelle requiert d'avoir plusieurs commerces qui "facturent" de faux services aux criminels pour rendre l'argent cash ainsi obtenu "légal" ou bien une partie des commerces vendent des marchandises (par exemple, des tomates) à  un prix largement gonflé et arrivent ainsi à  rendre l'argent noir "légal". Mais le gonflage de prix ne doit pas être trop exagéré (pas de tomates à  100 EUR le kilo par exemple) pour ne pas alerter le fisc, il faut donc multiplier les commerces au fur et à  mesure que les sommes à  blanchir augmentent. Que les grandes familles du crime organisé y arrivent, tout à  fait d'accord. Mais Mr.S, cela m'étonnerait beaucoup...



Amicalement,


seba59         

Dernière modification par BedBug (14 décembre 2013 à  01:02)

seba59 a écrit

Mr.S a volé les bitcoins (donc l'argent) de tous les utilisateurs de Sheep, donc par la même occasion la DEA et les services de police qui achetaient sur Sheep tous les jours pour coincer les mecs qui vendaient ( jusque là , tu comprends???). Donc, la DEA et les services de police n'auront aucun mal à  avoir une commission rogatoire nationale ou internationale pour coincer ce mec (tu suis toujours???). Et le plus évident, c'est un commission rogatoire chez Blockchain, pour commencer.

Tu ne semble pas avoir compris le fonctionnement du protocole bitcoin, c'est un système décentralisé, c'est à  dire que les opérations ne sont pas régulées par une seule entité, ni par deux ni même par dix mais en l’occurrence par chaque ordinateur du réseau (jusque là , tu comprend ?).

Le système fonctionne par propagation, chaque seed connectées au réseau possède l'historique de toutes les transactions et, surtout, la répartition de chaque block de bitcoin (tu suis toujours ???), une commission rogatoire sur un serveur est donc totalement inutile/impossible pour bloquer les fonds ou quoique ce soit, même pour trouver l'ip du détenteur du portefeuille ça ne servira à  rien.

Pour finir Blockchain, Blockexplorer & co ne régulent rien, ce sont des serveurs parmi tant d'autre avec quelques outils public.

seba59 a écrit

Maintenant, tu parles de 40.000 BTC, d'où tiens-tu ce chiffre (cette info date de 15 jours)?? Toute la communauté des utilisateurs de Sheep essaie de suivre les grosses transactions et font leur rapport sur Reddit.com, ils ont suivi un bloc de 96.000 BTC mais se sont gourés vers la fin ( c'était des fonds de BTC-E). Personne ne connait exactement le montant du vol (je te rappelle que c'était un marché clandestin!), malgré les surenchères constantes dans la presse (j'ai même lu 200 millions de USD!).

39 918 Bitcoins, cela correspond aux mouvements de fonds anormaux provenant du portefeuille de SM quand ce dernier à  fermé vers un portefeuille externe. D'autre portefeuilles ont peut être étés découvert depuis, j'ai suivi au début après j'ai lâché l'affaire vu qu'au final n'étant pas concerné je m'en fout un peu, mais comme les fonds ont été splités en boucle vers des sous portefeuilles les transactions finissent par se fondre dans des blocs de transaction plus gros, c'est le principe que j'ai déjà  décrit plus haut.

seba59 a écrit

Et l'article le plus complet à  ce jour:

http://www.theguardian.com/technology/2 … ency-money

Qui confirme ce que j'ai déjà  dis.

seba59 a écrit

Et j'attend toujours ta grande explication de la transformation 40.000 BTC en 40.000.000 d'USD et le tout anonymement... vers un compte numéroté sans doute!

J'ai déjà  répondu plus haut, il y a des acheteurs pour 50K à  100K btc (en transactions anonyme) sur la place publique et bien plus au marché noir. Une fois que les btc sont fondu dans la nature il n'est plus très dur de les échanger par tranche contre des usd, euros ou même de l'or. Quand au compte dépositaire ça c'est pas très compliqué.

Comme je l'ai dit précédemment ces techniques sont déjà  utilisées par différentes formes de criminalité pour les gros transfert de fond, le blanchiment, etc après tu en pense ce que tu veux. Perso je m'en fout qu'il réussisse ou pas à  récupérer les fonds mais c'est faisable.

@+

Dernière modification par BedBug (17 décembre 2013 à  16:13)

Dernière modification par BedBug (18 décembre 2013 à  15:49)

Dernière modification par BedBug (18 décembre 2013 à  16:47)

Dernière modification par BedBug (18 décembre 2013 à  17:35)