Détresse d'une grande soeur en quête d'espoir....
Publié par Grainedespoir,
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- Grainedespoir
- Nouveau Psycho
- Inscrit le 25 Aug 2012
- 52 messages
Voila deux ans que j'ai reconnu et compris la toxicomanie de mon petit frère, voilà un an qu'il m'a avoué être dépendant de l'héroïne alors qu'il faisait une effroyable crise de manque... Ce jour la le ciel m'est tombé sur la tête...mon petit frère dans les griffes de ce monstre... Je me suis battue pour l'emmener dans un csst, il m'y a suivi, je le sais maintenant uniquement pour me faire plaisir et me rassurer...cela fait un an, une longue année ... Ce dernier a une petite vingtaine d'années, vit chez mes parents, est sans ressources ...sans travail... Sans goût de vivre....
Je vis à quelques huit cent kilomètres de chez eux... A distance l'inquietude grandit...tout prés de lui l'angoisse prend toute la place...
Pourtant en novembre dernier il fait les demarches pour rencontrer un addicto et entammer un sevrage subutex...lJe suis fiere de lui! Je lui dit! Je lui apporte tout mon amour! Tout mon soutien! L'espoir etait là ! Plus de saute d'humeur, plus de violence, plus d'enfermement, plus de vol...
Puis de nouveau l'isolement, la communication se rompt... Petit a petit il reprend ce rythme de vie insupportable pour une maman impuissante qui assiste chaque jour à ce spectacle desastreux: mon frere que j'aime plus que tout au monde semble vivre dans un autre monde ou plus rien ni personne autour de lui n'a d'importance...il réclame sans arrêt de l'argent a ma maman, qui n'a de cesse de craquer pour son chantage affectif! Quoi de plus insupportable pour une maman qu'un fils qui lui dit qu'il va mourrir...lorsque mon père tente de lui résister mon petit frère, cet être très gentil à la base, devient violent ! Il casse tout a la maison, vole des objets a mes parents pour les revendre, falcifie des cheques...cela se passe ainsi au quotidien!
Il vit reclus dans sa chambre, il ne sort que la nuit pour faire des centaines de kilometres et essaie de dormir le jour... Il y a encore quelques mois ils sniffait... Aujourd'hui j'ai retrouvé des seringues...
Chaque matin ma mere monte dans sa chambre pour verifier s'il est toujours en vie... Elle ne dort plus... Apres un mois de "vacances aupres d eux" j'en ressort ko!
J'ai tenté le dialogue avec ce petit frére qui est tellement important a mes yeux...tantot il pleure tantot il nie.. Il me jure qu'il ne prend que son subutex mais que ce n'est pas assez fort ( mais cet argent qu'il vole? Ces demangeaisons incessantes...) et il m'en veut de ne Pas lui faire confiance...Il me dit qu'il veut passer a la metha mais que c'est réservé a ceux qui s'injectent et que c est pour ca qu il en est arrivé la ... Parce que son medecin ne veut pas lui en prescrire... Ce que je sais c'est qu'il ment tellement que je ne sais plus quoi croire!
Chaque message ou discussion finit par un" t'inquiete pas ca va aller"! Et quelques heures apres la course a l'argent , les hurlements dans la maison la violence psychologique... Pres de lui l'angoisse est trop forte je ne dors plus la nuit à mon tour, chaque bruit est une angoisse! Que fais-t-il il se lave encore les mains??? Il se pique... Il ne fait plus de bruit... Mon coeur s'emballe...J'ai peur! Il me fait peur!! Je ne reconnais plus mon petit frere adoré ! Il me manque tellement!
Aujourd'hui je suis rentrée chez moi, les vacances en enfer sont finies... Je laisse une maman au bord de la depression, un papa qui n'a plus d'espoir... Des parents d'un naturel joyeux tristes, désemparés... À la situation financière qui devient précaire.....
Et surtout je laisse mon petit frère en proie a ses démons, seul, dans cette chambre devenue une prison.... Et je ne sais pas lui parler , je ne sais pas l'aider , j'ai peur pour lui j'ai mal:(
J'ai peur pour eux trois...
Que dois je faire ? Le faire hospitaliser d'office? Pour proteger mes parents? Peut être aura-t-il une prise de conscience? Ou alors il m'en voudra a vie et je ne ferai que l'enfoncer dans son mal être....
Que dois-je faire? Je suis perdue je dois garder espoir car eux n'en ont plus! Dites moi qu'il est possible de s'en sortir! ?
Je vais arrêter la mon récit et continuer d'attendre une réponse de mon petit frére a un simple ça va? Par sms il y a deux jours.....
Elo
Je vis à quelques huit cent kilomètres de chez eux... A distance l'inquietude grandit...tout prés de lui l'angoisse prend toute la place...
Pourtant en novembre dernier il fait les demarches pour rencontrer un addicto et entammer un sevrage subutex...lJe suis fiere de lui! Je lui dit! Je lui apporte tout mon amour! Tout mon soutien! L'espoir etait là ! Plus de saute d'humeur, plus de violence, plus d'enfermement, plus de vol...
Puis de nouveau l'isolement, la communication se rompt... Petit a petit il reprend ce rythme de vie insupportable pour une maman impuissante qui assiste chaque jour à ce spectacle desastreux: mon frere que j'aime plus que tout au monde semble vivre dans un autre monde ou plus rien ni personne autour de lui n'a d'importance...il réclame sans arrêt de l'argent a ma maman, qui n'a de cesse de craquer pour son chantage affectif! Quoi de plus insupportable pour une maman qu'un fils qui lui dit qu'il va mourrir...lorsque mon père tente de lui résister mon petit frère, cet être très gentil à la base, devient violent ! Il casse tout a la maison, vole des objets a mes parents pour les revendre, falcifie des cheques...cela se passe ainsi au quotidien!
Il vit reclus dans sa chambre, il ne sort que la nuit pour faire des centaines de kilometres et essaie de dormir le jour... Il y a encore quelques mois ils sniffait... Aujourd'hui j'ai retrouvé des seringues...
Chaque matin ma mere monte dans sa chambre pour verifier s'il est toujours en vie... Elle ne dort plus... Apres un mois de "vacances aupres d eux" j'en ressort ko!
J'ai tenté le dialogue avec ce petit frére qui est tellement important a mes yeux...tantot il pleure tantot il nie.. Il me jure qu'il ne prend que son subutex mais que ce n'est pas assez fort ( mais cet argent qu'il vole? Ces demangeaisons incessantes...) et il m'en veut de ne Pas lui faire confiance...Il me dit qu'il veut passer a la metha mais que c'est réservé a ceux qui s'injectent et que c est pour ca qu il en est arrivé la ... Parce que son medecin ne veut pas lui en prescrire... Ce que je sais c'est qu'il ment tellement que je ne sais plus quoi croire!
Chaque message ou discussion finit par un" t'inquiete pas ca va aller"! Et quelques heures apres la course a l'argent , les hurlements dans la maison la violence psychologique... Pres de lui l'angoisse est trop forte je ne dors plus la nuit à mon tour, chaque bruit est une angoisse! Que fais-t-il il se lave encore les mains??? Il se pique... Il ne fait plus de bruit... Mon coeur s'emballe...J'ai peur! Il me fait peur!! Je ne reconnais plus mon petit frere adoré ! Il me manque tellement!
Aujourd'hui je suis rentrée chez moi, les vacances en enfer sont finies... Je laisse une maman au bord de la depression, un papa qui n'a plus d'espoir... Des parents d'un naturel joyeux tristes, désemparés... À la situation financière qui devient précaire.....
Et surtout je laisse mon petit frère en proie a ses démons, seul, dans cette chambre devenue une prison.... Et je ne sais pas lui parler , je ne sais pas l'aider , j'ai peur pour lui j'ai mal:(
J'ai peur pour eux trois...
Que dois je faire ? Le faire hospitaliser d'office? Pour proteger mes parents? Peut être aura-t-il une prise de conscience? Ou alors il m'en voudra a vie et je ne ferai que l'enfoncer dans son mal être....
Que dois-je faire? Je suis perdue je dois garder espoir car eux n'en ont plus! Dites moi qu'il est possible de s'en sortir! ?
Je vais arrêter la mon récit et continuer d'attendre une réponse de mon petit frére a un simple ça va? Par sms il y a deux jours.....
Elo
L'amour est le remède à tous les maux...
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- Stelli
- Modératrice - Dinosaure de PA
- Inscrit le 06 Nov 2006
- 2161 messages
Désolée si c'est un peu long, mais il y a tant à dire que je n'ai pas pu faire plus court... En plus mon pc étant en rade depuis un moment, j'écris de mon portable et l'ergonomie n'est pas optimale... J'ai fait au mieux pour aérer mais je vous demande de m'excuser par avance pour le "pavé"!
Compliqué comme situation... Comme toutes celles de chacun d'entre nous... Pour nos proches aussi... Je dis ça d'un point de vue de "tox", mais aussi de proche, pour ma part mon homme est aussi UD... On a envie d'aider, de bousculer, de faire réagir... Parfois de contraindre... Mais il n'y a que l'écoute, l'absence de jugement, l'affection et le soutien continu et sans réserve de l'entourage, et surtout, surtout, le "déclic", la volonté de s'en sortir, l'acceptation qu'on a besoun d'aide, la confrontation aux conséquences de nos actes (là dessus je voulais rapidement, mais j'y reviendrai plus en détails plus tard, te donner mon point de vue, qui n'engage que moi, sur le fait que votre mère "finance" sa conso. Je crois que c'est un peu la facilité (si je puis dire...) pour lui, et je ne suis pas certaine que ça soit forcément l'aider. Certes ta mère tente de la protéger en lui évitant des dérives délinquantes et des ennuis avec la justice, mais il me semble que c'est aussi l'empêcher de vour les choses en face et prendre les choses en main. Car même si c'est difficile à admettre, se confronter à "la délinquance" pour être vaste, qui accompagne souvent la recherche d'argent pour financer sa conso, c'est aussi d'une certaine manière l'assumer et prendre ses responsabilités. Et bien que ça soit quelque chose de problématique, ne nous voilons pas la face, cette étape me semble nécessaire à une prise de conscience de ce que tout celà implique.
Le fameux déclic dont je parlais plus haut, intervient d'autant plus vite si on se confronte à la réalité des choses et aux conséquences de nos choix, ou du moins de la direction qu'on prend. Et je pense qu'il est plus difficile de prendre la décision d'arrêter les frais quand on est dans une situation "relativement" (j'insiste sur la nuance) confortable, ou du moins plus confortable. Je ne dis pas qu'il faut laisser les gens dans leur merde pour qu'ils réalisent ce qu'ils font non plus, je dis qu'en voulant lui éviter le pire, votre maman se fait inconsciemment complice de ses dérives... J'aimerais que d'autres partagent leur point de vue sur la question, histoire de confronter les avis/vécus de chacun, pour t'aider au mieux. Fin de ma (longue) parenthèse) pour pouvoir réaliser où on en est, réagir, vouloir changer les choses, réussir à mettre en place des actions dans ce sens.
Ça se passe en différentes étapes, chacun à un rythme différent, mais on ne PEUT pas, et j'insiste là dessus, se sortir d'une dépendance, pour "faire plaisir". Il faut que ça vienne de la personne elle même, c'est un long travail, mais arrêter pour de mauvaises raisons (il faut avant tout le faire pour soi), c'est risquer de replonger à la moindre occasion.
Il faut savoir que c'est un parcours semé d'embûches, de tâtonnements, de perte de motivation (d'où l'importance d'être entouré et soutenu par des personnes qui ne jugeront pas nos erreurs, nos choix (parfois ce ne sont pas les bons, mais on apprend aussi de nos erreurs, et c'est en en prenant conscience qu'on avance), nos difficultés, et nos rechutes, car il y en a quasi forcément (après on est tous différents). Si je dis ça, c'est que je sais qu'en tant que proche, on a tendance à être impatient de voir ceux qu'on aime progresser, qu'on veut parfois aller trop vite, faire les choses à leur place, parfois contre leur volonté... Mais que ça dessert la personne. Chacun évolue à son rythme, et je pense que contraindre la personne c'est briser la confiance, et c'est contre productif. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à faire, bien au contraire, mais il y a des choses qui marchent mieux que d'autres.
D'abord, je ne saurais que te conseiller de te renseigner sur le problème qui le touche ( la toxicomanie, et en particulier à ce que j'ai compris, les opiacés) en demandant des éclaircissements à des spécialistes de la question ( addictologue, CSAPA (structure d'accompagnement et de soin pour les UD), structures de prévention (AIDES, CAARUD, assos d'usagers comme Asud, usagers eux même (comme tu le fais ici et c'est une excellente initiative). N'hésites pas à multiplier les sources, de manière à avoir différents points de vue (même les médecins ne sont pas tous d'accord sur tout), et avoir une meilleure connaissance du problème, prendre du recul, et surtout avoir les outils et les clés pour aider ton frère.
D'autre part, en cernant mieux la chose, tu pourras plus facilement entamer un dialogue avec lui, c'est le plus important à mes yeux, créer un dialogue autour de ça, de ses difficultés, et une confiance. S'il voit que tu sais de quoi il parle, il aura moins peur de se confier. Souvent on se ferme par peur du jugement. C'est le 1er pas pour pouvoir l'aider. Et puis il faut voir avec lui comment il voit les choses, ce qu'il pense envisageable de faire (il est alors nécessaire de se renseigner sur les différentes possibilités qui existent) et construire un projet avec lui, dans lequel il sera investit.
Par ailleurs je voulais te faire part de 2 remarques sur tes propos (mais c'est normal de ne pas savoir) :
La métha est ouverte à tous les dépendants aux opiacés, qu'ils injectent ou pas, même si elle est particulièrement indiquée dans ce cas, ce n'est pas exclusif, et quelqu'un qui sniffe sa came y a tout autant droit. Est-ce que le médecin est mal informé (généraliste, médecin de famille non spécialisé dans ce domaine?), ton frère a t il mal compris? Ou est-ce une manière de s'excuser, ou de minimiser son passage au shoot? Je n'ai pas de répinse à te donner, ce ne sont que des pistes.
Je t'invite sérieusement à consulter les différents articles de ce site, en particulier en ce qui concerne la RDR (Réduction Des Risques) d'autant plus qu'il est passé au shoot, pour diminuer au max les risques pris... Et je t'incite à le diriger vers une structure type CAARUD, s'il est proche d'une ville où il y en a, qu'il apprenne les bons gestes pour se mettre moins en danger. Essaies de te/lui procurer le "Manuel du shoot à moindre risque", ce sont des conseils simples à mettre en oeuvre, mais indispensables pour éviter de gros dégats (cf mon post sur la septicémie à cause du shoot, sans vouloir te faire peur, il faut savour ce que ça implique pour agir au mieux). Le manuel est consultable sur internet, sur le site d'Asud, et certainement même sur ce site, le contraire m'étonnerait! Sinon les CAARUD en ont (comme Aides par ex, mais pas seulement eux), les CSAPA aussi, et tu peux aussi te le faire envoyer par la poste si tu veux, essaies d'entrer en relation avec pierre, l'admin du forum qui fait aussi partie d'Asud, il devrait pouvoir t'aider.
Pour finir, je voulais te dire que le coup des démangeaisons, couplées au shoot, me font penser à la conso de morphine (type Skenan) qui a tendance à faire beaucoup gratter, surtout peu de temps après la prise. D'autres opiacés (la plupart en fait) ont ce type d'effets, mais à différents degrés d'intensité en fonction des produits et des personnes, mais ça me fait penser à un effet bien particulier de la morphine en shoot... Sans affirmer quoi que ce soit en ce qui concerne ton frère, c'est à titre d'info.
Je reviendrai réagir/compléter plus tard, j'attends aussi les réactions des autres, mais j'espère t'avoir aidée/éclairée... N'hésites pas à poser des questions, ici pas de tabous, on sait tous ce que c'est et le but est de s'entraider, se soutenir, pas se juger.
Compliqué comme situation... Comme toutes celles de chacun d'entre nous... Pour nos proches aussi... Je dis ça d'un point de vue de "tox", mais aussi de proche, pour ma part mon homme est aussi UD... On a envie d'aider, de bousculer, de faire réagir... Parfois de contraindre... Mais il n'y a que l'écoute, l'absence de jugement, l'affection et le soutien continu et sans réserve de l'entourage, et surtout, surtout, le "déclic", la volonté de s'en sortir, l'acceptation qu'on a besoun d'aide, la confrontation aux conséquences de nos actes (là dessus je voulais rapidement, mais j'y reviendrai plus en détails plus tard, te donner mon point de vue, qui n'engage que moi, sur le fait que votre mère "finance" sa conso. Je crois que c'est un peu la facilité (si je puis dire...) pour lui, et je ne suis pas certaine que ça soit forcément l'aider. Certes ta mère tente de la protéger en lui évitant des dérives délinquantes et des ennuis avec la justice, mais il me semble que c'est aussi l'empêcher de vour les choses en face et prendre les choses en main. Car même si c'est difficile à admettre, se confronter à "la délinquance" pour être vaste, qui accompagne souvent la recherche d'argent pour financer sa conso, c'est aussi d'une certaine manière l'assumer et prendre ses responsabilités. Et bien que ça soit quelque chose de problématique, ne nous voilons pas la face, cette étape me semble nécessaire à une prise de conscience de ce que tout celà implique.
Le fameux déclic dont je parlais plus haut, intervient d'autant plus vite si on se confronte à la réalité des choses et aux conséquences de nos choix, ou du moins de la direction qu'on prend. Et je pense qu'il est plus difficile de prendre la décision d'arrêter les frais quand on est dans une situation "relativement" (j'insiste sur la nuance) confortable, ou du moins plus confortable. Je ne dis pas qu'il faut laisser les gens dans leur merde pour qu'ils réalisent ce qu'ils font non plus, je dis qu'en voulant lui éviter le pire, votre maman se fait inconsciemment complice de ses dérives... J'aimerais que d'autres partagent leur point de vue sur la question, histoire de confronter les avis/vécus de chacun, pour t'aider au mieux. Fin de ma (longue) parenthèse) pour pouvoir réaliser où on en est, réagir, vouloir changer les choses, réussir à mettre en place des actions dans ce sens.
Ça se passe en différentes étapes, chacun à un rythme différent, mais on ne PEUT pas, et j'insiste là dessus, se sortir d'une dépendance, pour "faire plaisir". Il faut que ça vienne de la personne elle même, c'est un long travail, mais arrêter pour de mauvaises raisons (il faut avant tout le faire pour soi), c'est risquer de replonger à la moindre occasion.
Il faut savoir que c'est un parcours semé d'embûches, de tâtonnements, de perte de motivation (d'où l'importance d'être entouré et soutenu par des personnes qui ne jugeront pas nos erreurs, nos choix (parfois ce ne sont pas les bons, mais on apprend aussi de nos erreurs, et c'est en en prenant conscience qu'on avance), nos difficultés, et nos rechutes, car il y en a quasi forcément (après on est tous différents). Si je dis ça, c'est que je sais qu'en tant que proche, on a tendance à être impatient de voir ceux qu'on aime progresser, qu'on veut parfois aller trop vite, faire les choses à leur place, parfois contre leur volonté... Mais que ça dessert la personne. Chacun évolue à son rythme, et je pense que contraindre la personne c'est briser la confiance, et c'est contre productif. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a rien à faire, bien au contraire, mais il y a des choses qui marchent mieux que d'autres.
D'abord, je ne saurais que te conseiller de te renseigner sur le problème qui le touche ( la toxicomanie, et en particulier à ce que j'ai compris, les opiacés) en demandant des éclaircissements à des spécialistes de la question ( addictologue, CSAPA (structure d'accompagnement et de soin pour les UD), structures de prévention (AIDES, CAARUD, assos d'usagers comme Asud, usagers eux même (comme tu le fais ici et c'est une excellente initiative). N'hésites pas à multiplier les sources, de manière à avoir différents points de vue (même les médecins ne sont pas tous d'accord sur tout), et avoir une meilleure connaissance du problème, prendre du recul, et surtout avoir les outils et les clés pour aider ton frère.
D'autre part, en cernant mieux la chose, tu pourras plus facilement entamer un dialogue avec lui, c'est le plus important à mes yeux, créer un dialogue autour de ça, de ses difficultés, et une confiance. S'il voit que tu sais de quoi il parle, il aura moins peur de se confier. Souvent on se ferme par peur du jugement. C'est le 1er pas pour pouvoir l'aider. Et puis il faut voir avec lui comment il voit les choses, ce qu'il pense envisageable de faire (il est alors nécessaire de se renseigner sur les différentes possibilités qui existent) et construire un projet avec lui, dans lequel il sera investit.
Par ailleurs je voulais te faire part de 2 remarques sur tes propos (mais c'est normal de ne pas savoir) :
La métha est ouverte à tous les dépendants aux opiacés, qu'ils injectent ou pas, même si elle est particulièrement indiquée dans ce cas, ce n'est pas exclusif, et quelqu'un qui sniffe sa came y a tout autant droit. Est-ce que le médecin est mal informé (généraliste, médecin de famille non spécialisé dans ce domaine?), ton frère a t il mal compris? Ou est-ce une manière de s'excuser, ou de minimiser son passage au shoot? Je n'ai pas de répinse à te donner, ce ne sont que des pistes.
Je t'invite sérieusement à consulter les différents articles de ce site, en particulier en ce qui concerne la RDR (Réduction Des Risques) d'autant plus qu'il est passé au shoot, pour diminuer au max les risques pris... Et je t'incite à le diriger vers une structure type CAARUD, s'il est proche d'une ville où il y en a, qu'il apprenne les bons gestes pour se mettre moins en danger. Essaies de te/lui procurer le "Manuel du shoot à moindre risque", ce sont des conseils simples à mettre en oeuvre, mais indispensables pour éviter de gros dégats (cf mon post sur la septicémie à cause du shoot, sans vouloir te faire peur, il faut savour ce que ça implique pour agir au mieux). Le manuel est consultable sur internet, sur le site d'Asud, et certainement même sur ce site, le contraire m'étonnerait! Sinon les CAARUD en ont (comme Aides par ex, mais pas seulement eux), les CSAPA aussi, et tu peux aussi te le faire envoyer par la poste si tu veux, essaies d'entrer en relation avec pierre, l'admin du forum qui fait aussi partie d'Asud, il devrait pouvoir t'aider.
Pour finir, je voulais te dire que le coup des démangeaisons, couplées au shoot, me font penser à la conso de morphine (type Skenan) qui a tendance à faire beaucoup gratter, surtout peu de temps après la prise. D'autres opiacés (la plupart en fait) ont ce type d'effets, mais à différents degrés d'intensité en fonction des produits et des personnes, mais ça me fait penser à un effet bien particulier de la morphine en shoot... Sans affirmer quoi que ce soit en ce qui concerne ton frère, c'est à titre d'info.
Je reviendrai réagir/compléter plus tard, j'attends aussi les réactions des autres, mais j'espère t'avoir aidée/éclairée... N'hésites pas à poser des questions, ici pas de tabous, on sait tous ce que c'est et le but est de s'entraider, se soutenir, pas se juger.
Dernière modification par Stelli (29 août 2012 à 06:55)
Hors ligne
- Grainedespoir
- Nouveau Psycho
- Inscrit le 25 Aug 2012
- 52 messages
Bonjour Stelli, et tout d'abord merci beaucoup pour la rapidité de ta réponse, lorsque l'on est inquiet chaque minute compte....
Cette dernière année, j'ai beaucoup fait pour sortir mon frère de la! Les associations je les connais toutes, les sites internet je les ai écumés, les bons comme les mauvais d'ailleurs! Et dieu sait si la toile internet révèle des pièges sectaires des plus detestable quand on est dans La difficulté...). Tout ça pour dire que l'héroïne je la connais sur le bout des doigts! Elle vit constamment avec moi aussi.... Mon frère je lui envoie régulièrement des liens internet, je ne sais pas s'il s'en
Sert, s'il le prend bien ou mal; le guide du shoot à moindre risque je lui ait également fait parvenir et je l'ai mis verbalement en garde sur les risques qu'il encourt....
Quant aux medecins je ne sais pas quoi penser je vois de tout! Mes parents
Vivent dans la campagne profonde et je pense que les addicto des centres , meme specialisés sont moins receptifs aux besoins des UD( il est suivi en toxicologie a l'hopital). La semaine dernière je suis entree en contacte avec eux pour essayer de trouver des solutions , on m'a répondu texto" mais pourquoi vos parents ne le mettent pas dehors?".......... Que répondre à ça!
En effet Stelli , je pense comme toi, la contrainte n'est pas la solution mais en
L'état actuelle des choses je pensais surtout à proteger mes parents qu'ils ne sombrent pas complètement avec lui....
Ma pauvre maman est au fond du gouffre... Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'elle finance "un peu" de sa conso ... Et que c est une solution de facilité mais d'une part mon frére connait la délinquence... Il a multiplié les gardes a vue, a mon avis ils deal pour se payer sa came( il fait des kilometres et des kilometres) et bien d'autres conneries pour soulager ses cravings..... Alors lui donner de l'argent c'est certe une solution de facilité mais d'autre part sa pression
Psychologique est enorme... Pour juste 30 euros il peut la harceler de sms pendant 5h d'affilées! Lui affirmer qu'il a des dettes que ses dealers vont le buter puis venir a la maison foutre la merde... Que si elle ne lui donne pas il n'a plus qu'a se jeter sous un pont...etc et lorsque tout ca ne prend pas il devient violent il frappe sur les murs, il casse tout ce qui lui passe sous la main .... Et j'en passe... Elle n'arrive pas à faire face a toute cette pression... ( ma maman est suivie par une psy du csst depuis un an, je lui ai pris son premier rdv et elle continue d'y aller régulièrement).
Mais je vais essayer de lui dire d'essayer de tenir bon ce qu'elle a déjà tenté ... Le problème c est qu il a finit par etaler son champs et à "raquetter" mon grand père qui n'est plus tout jeune et tous les membres agés de la familles ....
En bref, j'ai l'impression que l'on fait beaucoup et que rien ne se passe ... Mon frère s'enfonce plus profondément....
Puis j'ai peur parce qu'il est tres amaigrit et blanc à la limite de la transparence.... Le matin j'allais régulièrement lui faire un câlin pendant son sommeil , il est constamment froid il a la peau extrêmement dure, c'est difficile â décrire... Et oui ces démangeaisons irréprecibles qu'il a ! Il se gratte jusqu'au sang c'est flippant de le voir!
Puisque vous etes plus calés que moi... Il passe chaque soirs des heures dans son bain, pourquoi? Si jamais il doit se lever ( quelle mission que de le reveiller) pour un rendez vous important il ne part pas sans avoir pris un
Bain...
Et puis ce qui me fait extrêmement fliper aussi ce sont ses délires paranoïaques qu'il a très souvent... Il pense qu'on lui en veut tout de tout tout le temps! J'essaie de le rassurer à ce sujet de lui faire comprendre que l'on est inquiet plutot mais ce n'est pas evident... Lorsque je trouve "le bon moment" pour discuter je fais de longs monologues ponctués de " je sais" " t inquiète" ... Cela finis soit dans les pleures soit dans l'indifférence la plus complète voir dans les insultes...
Loin de lui j essaie de maintenir le
Contacte je lui ecrit regulierement de longs mails juste pour lui montrer que je suis la... Mais je n'ai jamais de réponse...
En résumé j'ai tellement peur de ses reactions que je ne sais plus comment le prendre.... Puis je me dis que la compréhension c'est bien mais peut etre que lui montrer ma colère pourrait aussi l'aider... Car j'en
Ai beaucoup de colère ... Pas contre lui... Mais
Contre ses agissements...
Voila à peu prés l'état des lieux plus complet de la situation...
Merci encore de l'ecoute et la compréhension dont tu fais preuve et dont beaucoup font preuve sur ce site à ce que j'ai pu voir. Cela me redonne confiance en la nature humaine:) ....
Bonne journée!
Elo
Cette dernière année, j'ai beaucoup fait pour sortir mon frère de la! Les associations je les connais toutes, les sites internet je les ai écumés, les bons comme les mauvais d'ailleurs! Et dieu sait si la toile internet révèle des pièges sectaires des plus detestable quand on est dans La difficulté...). Tout ça pour dire que l'héroïne je la connais sur le bout des doigts! Elle vit constamment avec moi aussi.... Mon frère je lui envoie régulièrement des liens internet, je ne sais pas s'il s'en
Sert, s'il le prend bien ou mal; le guide du shoot à moindre risque je lui ait également fait parvenir et je l'ai mis verbalement en garde sur les risques qu'il encourt....
Quant aux medecins je ne sais pas quoi penser je vois de tout! Mes parents
Vivent dans la campagne profonde et je pense que les addicto des centres , meme specialisés sont moins receptifs aux besoins des UD( il est suivi en toxicologie a l'hopital). La semaine dernière je suis entree en contacte avec eux pour essayer de trouver des solutions , on m'a répondu texto" mais pourquoi vos parents ne le mettent pas dehors?".......... Que répondre à ça!
En effet Stelli , je pense comme toi, la contrainte n'est pas la solution mais en
L'état actuelle des choses je pensais surtout à proteger mes parents qu'ils ne sombrent pas complètement avec lui....
Ma pauvre maman est au fond du gouffre... Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'elle finance "un peu" de sa conso ... Et que c est une solution de facilité mais d'une part mon frére connait la délinquence... Il a multiplié les gardes a vue, a mon avis ils deal pour se payer sa came( il fait des kilometres et des kilometres) et bien d'autres conneries pour soulager ses cravings..... Alors lui donner de l'argent c'est certe une solution de facilité mais d'autre part sa pression
Psychologique est enorme... Pour juste 30 euros il peut la harceler de sms pendant 5h d'affilées! Lui affirmer qu'il a des dettes que ses dealers vont le buter puis venir a la maison foutre la merde... Que si elle ne lui donne pas il n'a plus qu'a se jeter sous un pont...etc et lorsque tout ca ne prend pas il devient violent il frappe sur les murs, il casse tout ce qui lui passe sous la main .... Et j'en passe... Elle n'arrive pas à faire face a toute cette pression... ( ma maman est suivie par une psy du csst depuis un an, je lui ai pris son premier rdv et elle continue d'y aller régulièrement).
Mais je vais essayer de lui dire d'essayer de tenir bon ce qu'elle a déjà tenté ... Le problème c est qu il a finit par etaler son champs et à "raquetter" mon grand père qui n'est plus tout jeune et tous les membres agés de la familles ....
En bref, j'ai l'impression que l'on fait beaucoup et que rien ne se passe ... Mon frère s'enfonce plus profondément....
Puis j'ai peur parce qu'il est tres amaigrit et blanc à la limite de la transparence.... Le matin j'allais régulièrement lui faire un câlin pendant son sommeil , il est constamment froid il a la peau extrêmement dure, c'est difficile â décrire... Et oui ces démangeaisons irréprecibles qu'il a ! Il se gratte jusqu'au sang c'est flippant de le voir!
Puisque vous etes plus calés que moi... Il passe chaque soirs des heures dans son bain, pourquoi? Si jamais il doit se lever ( quelle mission que de le reveiller) pour un rendez vous important il ne part pas sans avoir pris un
Bain...
Et puis ce qui me fait extrêmement fliper aussi ce sont ses délires paranoïaques qu'il a très souvent... Il pense qu'on lui en veut tout de tout tout le temps! J'essaie de le rassurer à ce sujet de lui faire comprendre que l'on est inquiet plutot mais ce n'est pas evident... Lorsque je trouve "le bon moment" pour discuter je fais de longs monologues ponctués de " je sais" " t inquiète" ... Cela finis soit dans les pleures soit dans l'indifférence la plus complète voir dans les insultes...
Loin de lui j essaie de maintenir le
Contacte je lui ecrit regulierement de longs mails juste pour lui montrer que je suis la... Mais je n'ai jamais de réponse...
En résumé j'ai tellement peur de ses reactions que je ne sais plus comment le prendre.... Puis je me dis que la compréhension c'est bien mais peut etre que lui montrer ma colère pourrait aussi l'aider... Car j'en
Ai beaucoup de colère ... Pas contre lui... Mais
Contre ses agissements...
Voila à peu prés l'état des lieux plus complet de la situation...
Merci encore de l'ecoute et la compréhension dont tu fais preuve et dont beaucoup font preuve sur ce site à ce que j'ai pu voir. Cela me redonne confiance en la nature humaine:) ....
Bonne journée!
Elo
L'amour est le remède à tous les maux...
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- LLoigor
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- 10073 messages
Bonjour, et bienvenue 
Grainedespoir a écrit
Il me dit qu'il veut passer a la metha mais que c'est réservé a ceux qui s'injectent et que c est pour ca qu il en est arrivé la ...
C'est faux, il n'y a pas besoin d'être ou d'avoir été injecteur pour pouvoir bénéficier d'un traitement méthadone.
Il suffit simplement d'expliquer a son addicto que pour X raisons (il peu y avoir beaucoup de raisons) le subutex ne conviens pas.
Courage 
EDIT : autant pour moi, Stelli l'avais déjà dit.
Grainedespoir a écrit
Il passe chaque soirs des heures dans son bain, pourquoi? Si jamais il doit se lever ( quelle mission que de le reveiller) pour un rendez vous important il ne part pas sans avoir pris un
Bain...
Cela peux être pour plusieurs choses, et c'est difficile comme cela de donner une réponse sure a 100%
Tout ce que je sais c'est que :
- Pour les vieux injecteurs qui n'ont plus de veines. L'eau chaude du bain permet de les faire un peu ressortir. (dilatation des vaisseaux sanguins).
Dans le cas de ton petit frère je doute qu'il est si rapidement détruit son capital veineux .... (ou alors il se fixe depuis plus longtemps que tu ne le pense, et en fonction de la fréquence, du produit (si il se fait des session coke en IV, cela augmente énormement la fréquence des shoots), etc ...
Donc soit il très vite détruit son capital veineux et passe donc par la case salle de bain, ou alors c'est peut être tout simplement pour le confort.
Il y a des injecteurs avec encore un capital veineux correct qui quand ils en ont la possibilités préfèrent passer directement par le bain, ou peut être que vu que tu dit qu'il a la peau dure, l'eau chaude lui facilite l'injection.
De plus vu que le matin tu dit qu'il a du mal a se lever et doit impérativement passer par le bain, on dirai un signe de réveil en manque avec besoin impératif de se faire un fixe, donc passage a la baignoire.
Je t'avouerai que ce n'est pas commun, quand on débute l'IV de le faire toujours dans un bain, mais après tout pourquoi pas, si pour lui c'est plus confortable.
Et puis comme je l'ai dit il peu y avoir des centaines d'explication, la baignoire permet de s'isoler, permet de masquer le bruit que l'on fait en laissant couler l'eau, etc ...
En revanche, et ce que je vais dire va peut être te sembler dur, mais visiblement en te lisant ton petit frère est en souffrance, et j'imagine que tu sais ce que l'on peu faire sur un coup de cafard dans un baignoire 
Sans parler du risque, si un jour il a du produit un peu plus fort que la moyenne, de frôler d'overdose, et dans une baignoire, enfermé, on augmente forcement le risque de se noyer.
Désolé pour ces hypothèses, mais cela c'est déjà produit et puis j'imagine que cela a déjà dut de traverser l'esprit.
Peut être pourrait tu tenter un dialogue autour de cet aspect (enfermement dans la salle de bain) et lui expliquer, sans lui faire la morale sur ses fixe, qu'en cas de besoin, si il est enfermé, des minutes perdu peuvent être fatale
Ceci dit, ce ne sont que des hypothèses, peut être que ton frère adore passer des heures dans un bain, et rien de plus, la encore y a des gens qui le font.
Courage !
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- Grainedespoir
- Nouveau Psycho
- Inscrit le 25 Aug 2012
- 52 messages
Merci à toi:) !
Bien entendu l'idée de le retrouver mort dans la salle de bain ou au petit matin dans son lit m'a traversé l'esprit et même pour être honnête occupe tout mon esprit... Je vais tenter comme tu me le conseilles de le mettre en garde sur ses habitudes d'enfermement qui pourraient lui être fatales..dés que j'aurais réussi a renouer le dialogue...
Pour ce qui est de l a métha il m a dit que le subutex n'était pas assez fort pour lui mais je sais aussi qu'il le détourne et ne le prend pas raisonnablement ce qui peut expliquer l'inéfficacité du traitement... Je vais essayer de le convaincre d'en parler avec son addicto...
Et oui il est en grande souffrance c'est certain et l'idée qu'une pulsion morbide le pousse a l'irréparable me glace... Mais lui faire mettre des mots sur ces maux c'est mission impossible pour le moment....
Merci pour ta réponse et le courage que tu me souhaites!avec Chaque mot de soutien j'engrange du courage pour continuer d'avancer...
Bien entendu l'idée de le retrouver mort dans la salle de bain ou au petit matin dans son lit m'a traversé l'esprit et même pour être honnête occupe tout mon esprit... Je vais tenter comme tu me le conseilles de le mettre en garde sur ses habitudes d'enfermement qui pourraient lui être fatales..dés que j'aurais réussi a renouer le dialogue...
Pour ce qui est de l a métha il m a dit que le subutex n'était pas assez fort pour lui mais je sais aussi qu'il le détourne et ne le prend pas raisonnablement ce qui peut expliquer l'inéfficacité du traitement... Je vais essayer de le convaincre d'en parler avec son addicto...
Et oui il est en grande souffrance c'est certain et l'idée qu'une pulsion morbide le pousse a l'irréparable me glace... Mais lui faire mettre des mots sur ces maux c'est mission impossible pour le moment....
Merci pour ta réponse et le courage que tu me souhaites!avec Chaque mot de soutien j'engrange du courage pour continuer d'avancer...
L'amour est le remède à tous les maux...
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- mikykeupon
- Modérateur à la retraite
- Inscrit le 10 Mar 2009
- 9631 messages
Salut Grainedespoir et bienvenue.
Je rejoint steli sur tout ce qu'elle a dit.
Je vais te donner mon exemple.
Quand j'étais jeune je me défonçais a tout ce qui passait, mes parents et ma soeur voulaient tellement me "sortir" de cette vie en me mettant la pression, qu'un jour j'ai décidé de partir vivre à la rue pour ne plus les entendre me faire la morale.
Conclusion : c'etais les années les plus hard-core de ma vie. Plusieurs fois j'ai failli crevé ou me retrouvé en taule. Et aussi, j'ai mis 7 ans pour reparler a qui que ce soit de ma famille. Mon petit frère me croyais même mort.
Acceptez le tel qu'il est, c'est le seul moyen de lui faire prendre conscience. Mais tant que votre mère lui donnera l'argent, rien ne changera. Et je dit ca en connaissance de cause car j'ai un ami qui est dans le même cas que ton frère.
Comme m'a dit un pote : l'enfer est pavé de bonnes intentions.
Je rejoint steli sur tout ce qu'elle a dit.
Je vais te donner mon exemple.
Quand j'étais jeune je me défonçais a tout ce qui passait, mes parents et ma soeur voulaient tellement me "sortir" de cette vie en me mettant la pression, qu'un jour j'ai décidé de partir vivre à la rue pour ne plus les entendre me faire la morale.
Conclusion : c'etais les années les plus hard-core de ma vie. Plusieurs fois j'ai failli crevé ou me retrouvé en taule. Et aussi, j'ai mis 7 ans pour reparler a qui que ce soit de ma famille. Mon petit frère me croyais même mort.
Acceptez le tel qu'il est, c'est le seul moyen de lui faire prendre conscience. Mais tant que votre mère lui donnera l'argent, rien ne changera. Et je dit ca en connaissance de cause car j'ai un ami qui est dans le même cas que ton frère.
Comme m'a dit un pote : l'enfer est pavé de bonnes intentions.
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- Grainedespoir
- Nouveau Psycho
- Inscrit le 25 Aug 2012
- 52 messages
:) je sais que faire la morale sans cesse n'est pas le bon chemin et je m'efforce de faire comprendre à mon père de le prendre tel qu'il est... Mais la deception d'unpère est grande lorsque la vie de son fils se limite a la quête de produit , au vole et aux mensonges... Je ne l'en blâme pas je le comprend et je sais qu'il souffre a sa manière de voir son fils se dètruire...
Et encore une fois je vais mettre ma mere en garde sur l'argent....
Merci miky..
Et encore une fois je vais mettre ma mere en garde sur l'argent....
Merci miky..
L'amour est le remède à tous les maux...
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- mikykeupon
- Modérateur à la retraite
- Inscrit le 10 Mar 2009
- 9631 messages
Je te donne 2 liens vers des discussions qui pourront sûrement t'aider ainsi que tes parents.
Une discussion d'une mère de famille non-ud qui s'inquiétait pour sa fille, et une autre où c'est une fille non-ud qui est venu témoigner des conso de ses parents.
http://www.psychoactif.org/forum/t5891- … fille.html
http://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=6059
Une discussion d'une mère de famille non-ud qui s'inquiétait pour sa fille, et une autre où c'est une fille non-ud qui est venu témoigner des conso de ses parents.
http://www.psychoactif.org/forum/t5891- … fille.html
http://www.psychoactif.org/forum/viewtopic.php?id=6059
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- Stelli
- Modératrice - Dinosaure de PA
- Inscrit le 06 Nov 2006
- 2161 messages
Je vois que ce post a bougé depuis ce matin et c'est une bonne chose.
Nous comprenons tous ton désarroi et ton angoisse, et c'est bien normal que tu aies peur... Je vois que les autres ont l'air de me rejoindre sur ce que je disais, mais je comprends très bien la difficulté pour toi et ta famille, à faire face à son problème, à l'accepter, et à l'aider. C'est un long combat, et il faut te préparer et t'armer de patience car comme je l'ai dit, le chemin est semé d'embûches et de pièges...
C'est une excellente chose que tu te sois déjà renseignée sur la problématique, car c'est malheureusement un sujet encore très tabou, et je suis persuadée qu'il est indispensable de connaître un peu le problème si l'on veut pouvoir aider, surtout que la société a construit plein de stéréotypes sur la drogue, qui à mes yeux ne font que dresser des barrières entre les usagers et les "novices", et augmenter l'enfermement, la marginalisation, l'exclusion, la stigmatisation des personnes dépendantes aux drogues. Ça conduit à une grande solitude, le jugement et les peurs des autres nous isolant toujours plus.
Une meilleure connaissance permet d'avoir un regard plus juste, moins jugeant, moins moralisateur donc plus efficace. Il ne peut y avoir de communication et d'entraide si la morale vient interférer. Je crois qu'il faut surtout que tu mettes l'accent, quand tu lui parles, sur le fait que tu l'aimes, que tu vois qu'il souffre, que ça te fait un mal de chien de le voir s'enfoncer, que tu es prête à l'aider S'IL le souhaite (soit disponible mais ne t'imposes pas), et surtout sur le fait que tu croies en lui, que tu as confiance en lui malgré ses difficultés, qu'il existe des solutions dufférentes pour l'aider, et qu'il est possible de s'en sortir! C'est important.
J'ai l'impression que dans son cas la métha serait plutôt bien indiquée, à voir bien sûr avec un médecin. N'hésitez pas à en voir plusieurs, ils n'ont pas tous la même approche/vision des choses, et certaines méthodes fonctionnent mieux avec les uns, d'autres avec les autres. Je sais que l'éloignement des villes complique l'accès à une prise en charge appropriée, mais parfois, quelques dizaines de km peuvent être salvateurs quand on rencontre la bonne personne, compétente, ouverte...
Vous pourrez ensuite choisir la personne et le mode de prise en charge qui lui conviennent le mieux. La relation de confiance est à mes yeux essentielle avec le médecin pour que les soins soient adaptés.
Je me demande si une fois mis sous métha si c'est ce qu'il souhaite, une post-cure ne pourrait pas l'aider à y voir plus clair. La durée est variable, généralement c'est 3mois mais ça peut être prolongé jusqu'à 1an selon les centres. Il en existe partout en France, chacune a ses spécificités, il existe des activités qui peuvent aussi orienter le choix en fonction des centres d'intérêts de chacun. S'il est d'accord, ça pourrait lui permettre de se poser un peu, de prendre du recul, de s'éloigner dans un 1er temps de ses mauvaises habitudes et fréquentations, de remettre de l'ordre dans sa vie, sa tête, définir de nouveaux objectifs, envisager un avenir, se soigner (le corps comme la tête), et aussi de se confronter à d'autres personnes qui partagent le même combat, et de constater qu'il est possible d'avancer, mais que ça prend du temps et qu'il faut aussi être indulgent avec soi-même, les erreurs, c'est humain, et la culpabilité et la pression ne sont pas bonnes conseillères.
A voir avec lui, jette un oeil sur le net et sur le forum sur les post-cures pour les usagers de drogue (différentes de celles pour l'alcool, même si l'alcool est souvent aussi associé aux autres produits les centres sont différents) voir ce qui existe, même à l'autre bout de la France, l'éloignement avec son lieu de vie n'est pas une mauvaise chose.
Ton père ne participe pas aux consultations chez le psy? Uniquement ta mère? C'est dommage, il est concerné aussi, et ça pourrait l'aider d'en parler aussi, ne serait-ce que pour lui-même.
Même s'il n'en a pas conscience, ou qu'il ne le montre pas, ton frère a de la chance de t'avoir, ainsi que vos parents, à ses côtés, c'est un plus, c'est très important. Seul on baisse les bras et on s'enfonce toujours plus bas... Je crois qu'il a honte, ou peur de vous décevoir, je pense que ça explique son isolement. Ne lui mettez pas la pression, dîtes lui que vous respectez son rythme, ça prendra le temps qu'il faudra. Par contre tu as aussi le droit de lui dire que tu ne peux le regarder s'enfoncer sans rien faire, qu'il est hors de question que tu le laisses tomber, que ses égarements n'enlèvent pas l'affection que tu lui portes, il sera toujours ton frère quoi qu'il fasse. Dis lui que tu es là , que tu veux juste l'aider à aller mieux, que tu es prête à l'accompagner selon ses décisions, mais n'oublies pas que tu ne peux pas tout accepter, mettre des limites c'est aussi protéger. Les vols/racket dans la famille doivent cesser... C'est aussi une question de respect, des autres et de soi-même, même si dans son cas on oublie/détruit parfois notre dignité.
Tu peux aussi lui dire que ce sont nos erreurs qui nous font avancer, qu'elles nous rendent plus grands quand on les réalise et qu'on essaie de changer. Ses difficultés d'aujourd'hui seront sa force demain.
Nous comprenons tous ton désarroi et ton angoisse, et c'est bien normal que tu aies peur... Je vois que les autres ont l'air de me rejoindre sur ce que je disais, mais je comprends très bien la difficulté pour toi et ta famille, à faire face à son problème, à l'accepter, et à l'aider. C'est un long combat, et il faut te préparer et t'armer de patience car comme je l'ai dit, le chemin est semé d'embûches et de pièges...
C'est une excellente chose que tu te sois déjà renseignée sur la problématique, car c'est malheureusement un sujet encore très tabou, et je suis persuadée qu'il est indispensable de connaître un peu le problème si l'on veut pouvoir aider, surtout que la société a construit plein de stéréotypes sur la drogue, qui à mes yeux ne font que dresser des barrières entre les usagers et les "novices", et augmenter l'enfermement, la marginalisation, l'exclusion, la stigmatisation des personnes dépendantes aux drogues. Ça conduit à une grande solitude, le jugement et les peurs des autres nous isolant toujours plus.
Une meilleure connaissance permet d'avoir un regard plus juste, moins jugeant, moins moralisateur donc plus efficace. Il ne peut y avoir de communication et d'entraide si la morale vient interférer. Je crois qu'il faut surtout que tu mettes l'accent, quand tu lui parles, sur le fait que tu l'aimes, que tu vois qu'il souffre, que ça te fait un mal de chien de le voir s'enfoncer, que tu es prête à l'aider S'IL le souhaite (soit disponible mais ne t'imposes pas), et surtout sur le fait que tu croies en lui, que tu as confiance en lui malgré ses difficultés, qu'il existe des solutions dufférentes pour l'aider, et qu'il est possible de s'en sortir! C'est important.
J'ai l'impression que dans son cas la métha serait plutôt bien indiquée, à voir bien sûr avec un médecin. N'hésitez pas à en voir plusieurs, ils n'ont pas tous la même approche/vision des choses, et certaines méthodes fonctionnent mieux avec les uns, d'autres avec les autres. Je sais que l'éloignement des villes complique l'accès à une prise en charge appropriée, mais parfois, quelques dizaines de km peuvent être salvateurs quand on rencontre la bonne personne, compétente, ouverte...
Vous pourrez ensuite choisir la personne et le mode de prise en charge qui lui conviennent le mieux. La relation de confiance est à mes yeux essentielle avec le médecin pour que les soins soient adaptés.
Je me demande si une fois mis sous métha si c'est ce qu'il souhaite, une post-cure ne pourrait pas l'aider à y voir plus clair. La durée est variable, généralement c'est 3mois mais ça peut être prolongé jusqu'à 1an selon les centres. Il en existe partout en France, chacune a ses spécificités, il existe des activités qui peuvent aussi orienter le choix en fonction des centres d'intérêts de chacun. S'il est d'accord, ça pourrait lui permettre de se poser un peu, de prendre du recul, de s'éloigner dans un 1er temps de ses mauvaises habitudes et fréquentations, de remettre de l'ordre dans sa vie, sa tête, définir de nouveaux objectifs, envisager un avenir, se soigner (le corps comme la tête), et aussi de se confronter à d'autres personnes qui partagent le même combat, et de constater qu'il est possible d'avancer, mais que ça prend du temps et qu'il faut aussi être indulgent avec soi-même, les erreurs, c'est humain, et la culpabilité et la pression ne sont pas bonnes conseillères.
A voir avec lui, jette un oeil sur le net et sur le forum sur les post-cures pour les usagers de drogue (différentes de celles pour l'alcool, même si l'alcool est souvent aussi associé aux autres produits les centres sont différents) voir ce qui existe, même à l'autre bout de la France, l'éloignement avec son lieu de vie n'est pas une mauvaise chose.
Ton père ne participe pas aux consultations chez le psy? Uniquement ta mère? C'est dommage, il est concerné aussi, et ça pourrait l'aider d'en parler aussi, ne serait-ce que pour lui-même.
Même s'il n'en a pas conscience, ou qu'il ne le montre pas, ton frère a de la chance de t'avoir, ainsi que vos parents, à ses côtés, c'est un plus, c'est très important. Seul on baisse les bras et on s'enfonce toujours plus bas... Je crois qu'il a honte, ou peur de vous décevoir, je pense que ça explique son isolement. Ne lui mettez pas la pression, dîtes lui que vous respectez son rythme, ça prendra le temps qu'il faudra. Par contre tu as aussi le droit de lui dire que tu ne peux le regarder s'enfoncer sans rien faire, qu'il est hors de question que tu le laisses tomber, que ses égarements n'enlèvent pas l'affection que tu lui portes, il sera toujours ton frère quoi qu'il fasse. Dis lui que tu es là , que tu veux juste l'aider à aller mieux, que tu es prête à l'accompagner selon ses décisions, mais n'oublies pas que tu ne peux pas tout accepter, mettre des limites c'est aussi protéger. Les vols/racket dans la famille doivent cesser... C'est aussi une question de respect, des autres et de soi-même, même si dans son cas on oublie/détruit parfois notre dignité.
Tu peux aussi lui dire que ce sont nos erreurs qui nous font avancer, qu'elles nous rendent plus grands quand on les réalise et qu'on essaie de changer. Ses difficultés d'aujourd'hui seront sa force demain.
Dernière modification par Stelli (29 août 2012 à 19:09)
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- Grainedespoir
- Nouveau Psycho
- Inscrit le 25 Aug 2012
- 52 messages
Merci miky pour ces lien je vais me plonger dedans de suite, c'est réconfortant de savoir que l'on est pas seul!
Stelli merci beaucoup de tout tes conseils c'est vraiment supers sympa et je vais tâcher d'en faire bon usage! Cela sera un mail de plus certainement sans réponse en espérant que cela face son chemin dans sa tête.... C'est le seul moyen que j'ai de communiquer avec lui....
Mon père ne souhaite pas de suivi psy, il y est épidermiquelent allergique! Pourtant oui cela lui ferait le plus grand bien... J'ai pris rendez vous dans le centre de soin de mon frere pour mes deux parents ensemble avec une educatrice pour les aider a avancer dans le bon sens et surtout dans le meme sens... Il est d'accord pour y aller, c'est un grand pas de sa part et j'espère que cela portera ses fruits....
Pour ce qui est de l'eloignement de mon frère c'est à mon avis la meilleure idée mais il y est formellement opposé pretextant qu'il ne veut pas laisser mes parents se depatouiller avec ses dettes... La encore j'espère que le temps fera son oeuvre... Je passe par plein de stades, de la colère, du découragement mais aujourd'hui grace à vos réactions je reprend espoir et j 'ai envie de me battre pour lui redonner le goût de vivre et redonner à ma famille l'harmonie et la joie de vivre qu'elle avait!
Merci encore, je ne sais pas ou vous en êtes vous dans vos vies mais je vous souhaites le bonheur que vous méritez:)!
Elo
Stelli merci beaucoup de tout tes conseils c'est vraiment supers sympa et je vais tâcher d'en faire bon usage! Cela sera un mail de plus certainement sans réponse en espérant que cela face son chemin dans sa tête.... C'est le seul moyen que j'ai de communiquer avec lui....
Mon père ne souhaite pas de suivi psy, il y est épidermiquelent allergique! Pourtant oui cela lui ferait le plus grand bien... J'ai pris rendez vous dans le centre de soin de mon frere pour mes deux parents ensemble avec une educatrice pour les aider a avancer dans le bon sens et surtout dans le meme sens... Il est d'accord pour y aller, c'est un grand pas de sa part et j'espère que cela portera ses fruits....
Pour ce qui est de l'eloignement de mon frère c'est à mon avis la meilleure idée mais il y est formellement opposé pretextant qu'il ne veut pas laisser mes parents se depatouiller avec ses dettes... La encore j'espère que le temps fera son oeuvre... Je passe par plein de stades, de la colère, du découragement mais aujourd'hui grace à vos réactions je reprend espoir et j 'ai envie de me battre pour lui redonner le goût de vivre et redonner à ma famille l'harmonie et la joie de vivre qu'elle avait!
Merci encore, je ne sais pas ou vous en êtes vous dans vos vies mais je vous souhaites le bonheur que vous méritez:)!
Elo
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- seba59
- Banni
- Inscrit le 21 Aug 2012
- 959 messages
salut, je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut. je voudrai juste donner une piste qui pourrai aidé. si il deal, il faut qui se rend compte que à la première arrestation d'un de ses "clients" il sera balansé et ce sera la prison. les parents pourait aussi etre plus sévers, pas de boulot= pas d'argent ( sinon tout va y passer), sa violence n'est pas acceptable et si il veut échaper au manque lui dire qu'ils sont prets à le soutenir dans une cure.
je pense qu'il ya un problème sousjacent qu'il essaie de fuir en prenant des opiacés, il vaut mieux que ce problème commence à etre reglé pour donner plus de chance a sa cure. je comprend que tes parents sont usés par la vie de ton frere, mais il vaut mieux reagir le plus tot possible. et ses histoire de dealer qui vont tout cassé, c'est du pipeau, un dealer sa recherche surtout la discrétion et 30€ ca passe en perte et profit.
souvent a son age les jeunes qui se mettent a dealé se pense invincible et plus malin que les autre, le confronté a un ud qui est passé par la pourrait peut-etre lui ouvrir les yeux.
je te souhaite bcp de courage et que ton frere ouvre les yeux.
seba59
je pense qu'il ya un problème sousjacent qu'il essaie de fuir en prenant des opiacés, il vaut mieux que ce problème commence à etre reglé pour donner plus de chance a sa cure. je comprend que tes parents sont usés par la vie de ton frere, mais il vaut mieux reagir le plus tot possible. et ses histoire de dealer qui vont tout cassé, c'est du pipeau, un dealer sa recherche surtout la discrétion et 30€ ca passe en perte et profit.
souvent a son age les jeunes qui se mettent a dealé se pense invincible et plus malin que les autre, le confronté a un ud qui est passé par la pourrait peut-etre lui ouvrir les yeux.
je te souhaite bcp de courage et que ton frere ouvre les yeux.
seba59
"Ils ont cru s'enivrer des Chants de Maldoror, et maintenant ils s'écroulent dans leur ombre animale." H.F. Thiéfaine
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- Grainedespoir
- Nouveau Psycho
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- 52 messages
Merci Seb de me faire ouvrir les yeux mais ils sont
Bien ouverts... Bien trop meme! Je dors lkes yeux bien ouverts! Pour ce qui est des risques avec la justice on l'a bien mis en garde! Mais il nie tout en bloc! En effet la severité serait de mise et ce biais a ete plus qu'exploré crois moi! Aujourd'hui ils sont désabusés.... Quant aux menaces je pense qu'il y a beaucoup de pipeau il est pret a tout pour une
Dose! Il se transforme en une espèce de monstre a trouver de
La tune! Mais c'est toi qui a raison il ne faut pas ceder au risque de retrouver la maison dépouillee de tout ses biens... Il est tellement violent dans ces moments que mes parents ne peuvent avoir le dessus...
Je réitèrerais mes mises en gardes, la prison serait la pire chose qui pourrait lui arriver...
Et pour le boulot il a quitte l'ecole a 15 ans, apres un echec de Cap dû a un grave accident de circulation... Il est dans une région ou le tot de chomage est tres elevé et est sur liste d'attente depuis trois ans pour uneformation Afpa , il n a pas d indemnites assedic il n est pas prioritaire....
Bien ouverts... Bien trop meme! Je dors lkes yeux bien ouverts! Pour ce qui est des risques avec la justice on l'a bien mis en garde! Mais il nie tout en bloc! En effet la severité serait de mise et ce biais a ete plus qu'exploré crois moi! Aujourd'hui ils sont désabusés.... Quant aux menaces je pense qu'il y a beaucoup de pipeau il est pret a tout pour une
Dose! Il se transforme en une espèce de monstre a trouver de
La tune! Mais c'est toi qui a raison il ne faut pas ceder au risque de retrouver la maison dépouillee de tout ses biens... Il est tellement violent dans ces moments que mes parents ne peuvent avoir le dessus...
Je réitèrerais mes mises en gardes, la prison serait la pire chose qui pourrait lui arriver...
Et pour le boulot il a quitte l'ecole a 15 ans, apres un echec de Cap dû a un grave accident de circulation... Il est dans une région ou le tot de chomage est tres elevé et est sur liste d'attente depuis trois ans pour uneformation Afpa , il n a pas d indemnites assedic il n est pas prioritaire....
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- Stelli
- Modératrice - Dinosaure de PA
- Inscrit le 06 Nov 2006
- 2161 messages
Pour ce qui est des dettes en particulier, c'est un sujet sensible... Le soucis c'est que s'il ne rembourse pas il s'expose à des représailles (tout dépend de l'ampleur de la dette), mais pour pouvoir rembourser, le moyen le plus rapide c'est de faire des trucs pas légaux... Deal, vol, et j'en passe... Que cela provoque d'autres problèmes pas fircéments meilleurs, et que bien souvent, pour se refaire, on fait comme avec les crédits "classiques", on en prend un 2ème pour rembourser le 1er... Le soucis c'est que le crédit se fait sous forme de drogue, que vue sa situation, il consomme forcément une partie des produits qu'on lui avance (selon la quantité, ça arrive même souvent de tout consommer soi même...) et que c'est ça de moins de vendu, l'ancienne dette n'est pas remboursée, et en plus de ça vient s'ajouter le coût du nouvel emprunt qu'il faudra bien payer aussi.... C'est ce qu'on appelle entre nous "se foutre dedans". Les dettes s'accumulent alors et la situation est de plus en plus inextriquable... La "solution" pourrait être de ne plus emprunter, quitte à récupérer par avance l'argent des "commandes", de payer directement de produit sans faire crédit (on parle de "chrome" pour le crédit dans le jargon) et de rembourser les dettes petit à petit avec le bénéfice (moins important s'il sert en partie à financer sa propre conso, forcément...). Le truc c'est que le deal actuellement fonctionne de plus en plus sur le chrome (enfin, à ce que j'ai pu constater moi-même), et que les clients à qui tu refuses d'avancer partent voir ailleurs... Pas évident... J'ai peur qu'en restant sous ce prétexte (c'est clair que si lui part, tes parents ne sont pas à l'abri de trouver un jour un sous-fifre du grossiste à leur porte qui vient réclamer son argent...), il ne fasse qu'aggraver une situation qu'il ne contrôle plus vraiment...
Je tiens à préciser pour ceux qui en douteraient que je ne cautionne pas le trafic, mais il existe, je ne fait que décrire comment ça se passe... Et même si ce n'est pas "bien", c'est une situation compliquée, car comment rembourser des dizaines, centaines, milliers d'euros selon les cas, quand on n'a pas de travail (et même avec un salaire, certaines dettes sont énormes), pas ou peu de revenus (allez rembourser 1500€ avec un RSA de 400€... Sachant qu'il faut bien survivre à côté)...?
C'est une très bonne chose le rdv que vous avez pris, c'est important que l'ensemble de la famille (usager, parents, fratrie) s'implique. Tu nous diras comment ça s'est passé.
Sinon je voulais te dire par rapport à ton père, il y a aussi des infirmiers, des éducateurs, et différents intervenants qui peuvent vous accompagner, pas uniquement un psy si c'est ça qui le bloque. Et même en ce qui concerne le psy, le but n'est pas une thérapie pour ton père (même si ça serait possible aussi s'il le souhaitait) mais d'avoir un accompagnement pour mieux comprendre et aider son fils. Ce n'est pas la même chose et ça peut changer la donne. Quoi qu'il en soit, il n'y a pas que des psys qui peuvent vous aider!
Je tiens à préciser pour ceux qui en douteraient que je ne cautionne pas le trafic, mais il existe, je ne fait que décrire comment ça se passe... Et même si ce n'est pas "bien", c'est une situation compliquée, car comment rembourser des dizaines, centaines, milliers d'euros selon les cas, quand on n'a pas de travail (et même avec un salaire, certaines dettes sont énormes), pas ou peu de revenus (allez rembourser 1500€ avec un RSA de 400€... Sachant qu'il faut bien survivre à côté)...?
C'est une très bonne chose le rdv que vous avez pris, c'est important que l'ensemble de la famille (usager, parents, fratrie) s'implique. Tu nous diras comment ça s'est passé.
Sinon je voulais te dire par rapport à ton père, il y a aussi des infirmiers, des éducateurs, et différents intervenants qui peuvent vous accompagner, pas uniquement un psy si c'est ça qui le bloque. Et même en ce qui concerne le psy, le but n'est pas une thérapie pour ton père (même si ça serait possible aussi s'il le souhaitait) mais d'avoir un accompagnement pour mieux comprendre et aider son fils. Ce n'est pas la même chose et ça peut changer la donne. Quoi qu'il en soit, il n'y a pas que des psys qui peuvent vous aider!
Dernière modification par Stelli (29 août 2012 à 20:34)
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d'accord le boulot c'est pas superfacile, et les teùmps sont rudes. mais le chantage affectif: si tu m'aimes tu dois me donner de l'argent, c'est pervers... moi a son age on a fait une térapie familiale qui avait mis le doigt sur ce qui coincait, peut-etre que un regard exterieur "neutre" pourrait ramener un peu de stabilité dans la famille. tu penses savoir si il ya un problème plus profond qui l'amene a fuir? c'est difficile de ne pas tomber dans des solutions radicales devant la violence et les mensonges, mais si vous ne le faites pas la justice s'en chargera, malheureusement..
Bonne chance,
seba59
Bonne chance,
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"Ils ont cru s'enivrer des Chants de Maldoror, et maintenant ils s'écroulent dans leur ombre animale." H.F. Thiéfaine
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La thérapie familliale est une bonne solution que j'essaie de mettre en place mais sans son adhesion ni celle de mon père c'est difficile... Oui je pense qu'il u a un gros problème sousjacent qui remonte a l'adolescence mais il ne communique pas la dessus... Il a une telle tristesse en lui... J'attend beau coup du rendez vous de mes parents avec l'éduc, il faut laisser les choses se mettre en place mais la patience me manque et j'aimerais avoir une baguette magique pour retrouver mon petit frère tel qu'il était et lui iter toute cette souffrance! En effet le chantage affactif ne peut plus durer et j'essaie d'oeuvrer en ce sens mais la route est longue!
Merci a toi et à tous de m'accorder tant de temps!
Tu as également eu des soucis d'addiction?
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L'amour est le remède à tous les maux...
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Salut, moi j'ai tres tot pris le parti de ne pas mentir meme si la verite n'etais pas rose, au moins les parents savaient exactement où j'en etait et ne se faisait plus de films (parce que par non connaissance du sujet ils imaginait le pir). essaie peut-etre d'expliquer cela a ton frerot, que la verite meme si elle est dur vaut mieux que ses mensonges qui seront tot ou tard decouvert et que il ruine la confiance que vous avez en lui. il te reproche que tu lui fais plus confiance, eh bien que lui commence a te dire la verite. le monstre a thune que tu decris me fait penser au temps ou il y avait pas encore de TSO pour eviter les crises de manque, mais mainant il sait que il peux faire appel a un addicto et/ou une structure. Ceserait interessant de savoir se qui la fait retomber. ces pour ca que je te parle de son probleme sousjacent et que voir un éduc, un membre de sa famille, un psychologue ou psychiatre ca pourrait l'aider a verbaliser son probleme. Mais comme l'a dit Stelli, il faut que ca vienne de lui, arreter pour faire plaisir ca marche pas. une petite amie pourrait aussi avoir une bonne influence, mais bon la came le fait penser a la came pas au autres. Je suis pas un grand fan des NA narcotique anonymes, mais si il y a des reunions pas trop loin, il sera ecouter sans etre juger et il entendra les extreme ou le produit peut amener et qui a moyen de s'en sortir.
Essaie de dormir mieux,
seba59
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- Grainedespoir
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C'est tout à ton honneur d'avoir pris ce parti là et malheureusement honnêteté n'est pas donnée a tout le monde ...
Le fait qu'il ait rechuté ces six derniers moi vient de sa separation... Une fille dint il etait et est toujours eperduement amoureux l'a quitté... Je pense qu'elle n'a pas supporté sa difficulté a se stabiliser malgrè son traitement...
Depuis cette rupture il continue de s'accrocher à elle sans succès... Apres je pense que comme beaucoup d'UD, je ne généralise pas evidemment , il est accro a beaucoup de choses... A cette fille... Il est completement dépendant de ma mère quoi qu'il en dise...
Il a je pense un gros probleme affectif car malgré toutes ses frasques il teste toujours notre attachement à lui...
Les NA j'y avais pensé le problème de la prise de conscience de sa part est toujours le meme , je ne vais pas l'emmener par la peau des fesses... Cela ne servirait à rien puis je ne suis pas assez costaud pour ça
Merci de me souhaiter de retrouver le sommeil ! Cette dernière nuit etait meilleure...
Le fait qu'il ait rechuté ces six derniers moi vient de sa separation... Une fille dint il etait et est toujours eperduement amoureux l'a quitté... Je pense qu'elle n'a pas supporté sa difficulté a se stabiliser malgrè son traitement...
Depuis cette rupture il continue de s'accrocher à elle sans succès... Apres je pense que comme beaucoup d'UD, je ne généralise pas evidemment , il est accro a beaucoup de choses... A cette fille... Il est completement dépendant de ma mère quoi qu'il en dise...
Il a je pense un gros probleme affectif car malgré toutes ses frasques il teste toujours notre attachement à lui...
Les NA j'y avais pensé le problème de la prise de conscience de sa part est toujours le meme , je ne vais pas l'emmener par la peau des fesses... Cela ne servirait à rien puis je ne suis pas assez costaud pour ça
Merci de me souhaiter de retrouver le sommeil ! Cette dernière nuit etait meilleure...
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Salut Grainedespoir, je vais pas faire de la psyco a deux balles, mais comme tu decrit, ton frerot a une peur de l'abandonn qui a grossis avec la ruptur de sa copine, on pense souven que le premier amour est comme dans les film, ils se marierre et eure bcp d'enfant... il doit encor aprendre que l'amour ces surtout la deception apres la partie seduxion, a cause de ca mainant il test votre amour (parent, soeur..) et comme il es decu de l'amour il pense plus que a l'argent, et argent egal plaisir artifissiel. Il fait des betis pour tester votre amour et puisque il ne croit plus a l'amour, il se refugit dans l'argent. Il va dans un cercle vissieux que il aura dur a quitter sans degat. Je supose qu'il est majeur, mais DIRE que vous l'aimer et que cet fille est une parmi trois milliard et que c'est normal de pas trouver la bonne du premier coup (avec peut-etre une anecdot du papa ou de la maman, pour refaire un lien avec lui) et REMETTRE DES LIMITES dire que etre adulte ces pas faire ce quon veut, que si il veut continuer a se detruire que tes parents l'aime et veulent l'aider mais pas a ca et peut-etre demander a la famille de donner des choses et plus du cash. Il va de toute facon se rebeller et trouver mille excuse pour continuer a avoir du cash, je sais que ces dur mais il doit perdre encore bcp d illusion. Voila ce que jen ai penser, cet aprem au boulot. Jesuis sans dout a cote de la plaque, je le connait pas le frerot.
ca va surment passer, on espere que il en sortira grandi
seba59
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- Grainedespoir
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Merci seb pour ta théorie qui est en partie Juste!mon amour pour lui je lui témoigne sans cesse... Ce qui est certain c'est que ma maman doit apprendre a tenir bon et a ne plus lui filer de tune! Elle a tellement peur de le perdre qu'elle est prete à tout et cela lui dessert complètement.... Esperons que l'éduc du centre saura donner les clefs à mes parents pour tenir bon....
Le problème est tout de meme plus profond parcequ'il est impossible de communiquer avec lui... Tous les messages que je lui fais passer à l'oral ou à l'écrit sont sans retour... Pourtant par moment à sa manière il revient vers moi, soit lorsqu'il sait qu'il m'a deçu soit lorsqu'il pense que je m'éloigne trop... C'est assez étrange il ne cesse de demander qu'on lui foute la paix et lorsque c'est ce que l'on fait il se plaint qu'on l'abandonne à demi mot...
Je tremble à chaque minute depuis que je suis rentrée de vacances car tous mes appels ou messages sont sans réponses... J'ai tellement peur...
A force d'être compréhensive j'en oubli de lui dire que je lui en veux lorsqu'il en vient a me voler ou raquetter mes parents... Je vais peut etre tenter d'etre plus ferme...
Depuis le début de l'adolescence il consomme des drogues, il a commencé par du canabis a outrance et l'escalade ensuite, il's'est construit avec les produits et il en
A oublié de grandir....
J'ai relu aujourd'hui tous vos messages et j'en ressort aujourd'hui avec beaucoup de pistes pour aborder le sujet plus sereinement avec lui... C'est plus fort que moi je ne pense qu'a mon
Impuissance il faut que j'avance! Merci beaucoup!!!
Puis j'ai de la colère a investir! J'ai eu une infirmiere du centre ou il est suivi , apres avoir envoye un
Mail de desespoir a un psy addicto , lui demandant de l'aide... Sa réponse a été texto:
" je vois que vous vous inquietez beaucoup pour lui et pour vos parents aussi , mais pourquoi, tout simplement vos parents ne le mettent pas dehors?"..... Et ce sont des spécialistes ça me fait bondir!
Quand je pense que l annee passé j avais contacté le 15 lors d'une crise de violence de mon
Frère que je ne savais plus contenir et que l'on m'a gentiement dit " ecoutez madame on a du travail , on a autre chose à faire que s'occuper des toxicos...nous ne sommes pas tous égaux quant à l'accès aux soins je trouve ca ecoeurant!
Enfin tout ça pour dire que je ne vais pas me laisser abattre ! Il n'y a pas de fatalité et c'est ce forum qui m'en fait prendre conscience!
Le problème est tout de meme plus profond parcequ'il est impossible de communiquer avec lui... Tous les messages que je lui fais passer à l'oral ou à l'écrit sont sans retour... Pourtant par moment à sa manière il revient vers moi, soit lorsqu'il sait qu'il m'a deçu soit lorsqu'il pense que je m'éloigne trop... C'est assez étrange il ne cesse de demander qu'on lui foute la paix et lorsque c'est ce que l'on fait il se plaint qu'on l'abandonne à demi mot...
Je tremble à chaque minute depuis que je suis rentrée de vacances car tous mes appels ou messages sont sans réponses... J'ai tellement peur...
A force d'être compréhensive j'en oubli de lui dire que je lui en veux lorsqu'il en vient a me voler ou raquetter mes parents... Je vais peut etre tenter d'etre plus ferme...
Depuis le début de l'adolescence il consomme des drogues, il a commencé par du canabis a outrance et l'escalade ensuite, il's'est construit avec les produits et il en
A oublié de grandir....
J'ai relu aujourd'hui tous vos messages et j'en ressort aujourd'hui avec beaucoup de pistes pour aborder le sujet plus sereinement avec lui... C'est plus fort que moi je ne pense qu'a mon
Impuissance il faut que j'avance! Merci beaucoup!!!
Puis j'ai de la colère a investir! J'ai eu une infirmiere du centre ou il est suivi , apres avoir envoye un
Mail de desespoir a un psy addicto , lui demandant de l'aide... Sa réponse a été texto:
" je vois que vous vous inquietez beaucoup pour lui et pour vos parents aussi , mais pourquoi, tout simplement vos parents ne le mettent pas dehors?"..... Et ce sont des spécialistes ça me fait bondir!
Quand je pense que l annee passé j avais contacté le 15 lors d'une crise de violence de mon
Frère que je ne savais plus contenir et que l'on m'a gentiement dit " ecoutez madame on a du travail , on a autre chose à faire que s'occuper des toxicos...nous ne sommes pas tous égaux quant à l'accès aux soins je trouve ca ecoeurant!
Enfin tout ça pour dire que je ne vais pas me laisser abattre ! Il n'y a pas de fatalité et c'est ce forum qui m'en fait prendre conscience!
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Salut Graindespoir, je pense que la non communication du frerot fait partie de sa stategie "si vous ne faite pas ce que je demand vous allez me perdre, ces moi qui soufre pas vous". Ne te formalise pas de la repons de cet c**** d'infirmiere, elle veux sans doute dire que il est completement immatur et que de le "mettre à la porte" lui montrera tout ce qu'il auras perdu et que il reviendras sans doute qqs jours plus tard, la queue entre les jambes... ou il continueras ses betis de plus belle. ne fut-ce que changez les serure en lui disant/tél. "puisque tu es adulte tu n'as plus besoin de tes parents et si tu peus te debrouiller tout seul pour dealer, tu n'as plus besoin de nous extorquer de l'argent. Quand tu aura changé de mentalite, nous te rouvrirons la porte, pas avant..." Ne t'en fais pas, je crois pas qu'il y a bcp de ses amis UD qui vont l'heberger plus que 1-2 jours, et il tient trop a son confort pour ne pas revenir vite fait. Maintenant c'est un piste, mais effectivement son dialogue il faut des actes.
Courage GDE,
seba59
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- Grainedespoir
- Nouveau Psycho
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Merci beaucoup seba:) aujourd'hui je cais un peu mieux j'ai eu un petit message gentil de sa part pour prendre des nouvelles! Et il m'a appris avec fierté qu'il a réussi ses tests pour une formation! Reste plus qu'à espérer que pole emploi accepte de financer....
Pour ce qui est de le mettre face a ses réalités j'ai beau tourner le problème dans tous les sens cnest en effet le meilleur moyen de lui faire entendre raison sur le calvaire qu'il fait vivre a mes parents...
J'ai conseiller a ma mere de lui poser des limites ce matin... Lui dire qu'elle avait compris son mode de vie mais qu'elle ne cautionne pas! Lui dire que s'il veut continuer à se "faire plaisir" qu'il le fasse par ses propres moyens et que s'il n'est paq content qu'il s'en aille... Je lui ai conseiller de lui dire qu'ils seraient toujours la pour l'épauler s'il souhaite s'en sortir mais qu'il ne fallait pas qu'il compte sur eux pour rester spectateurs de sa descente...
Je lui ai proposé de fixer avec lui un budget essence raisonnable , lui acheter ses clopes et biensure a manger mais rien d'autre.... À suivre! J'espere qu'il tiendront la distance sur les première crises et surtout j'espère que ( comme un enfant) s'ils tiennent bon il arretera les "caprices"....
Je vous tiendrait au courant et je bénis mes nuit d'insomnies de m'avoir conduit jusqu'à ce forum qui m'a fait comprendre beaucoup et me permet de voir que la solidarité n'est pas un mythe!
Merci:) je suis de nouveau combattive:)!
Pour ce qui est de le mettre face a ses réalités j'ai beau tourner le problème dans tous les sens cnest en effet le meilleur moyen de lui faire entendre raison sur le calvaire qu'il fait vivre a mes parents...
J'ai conseiller a ma mere de lui poser des limites ce matin... Lui dire qu'elle avait compris son mode de vie mais qu'elle ne cautionne pas! Lui dire que s'il veut continuer à se "faire plaisir" qu'il le fasse par ses propres moyens et que s'il n'est paq content qu'il s'en aille... Je lui ai conseiller de lui dire qu'ils seraient toujours la pour l'épauler s'il souhaite s'en sortir mais qu'il ne fallait pas qu'il compte sur eux pour rester spectateurs de sa descente...
Je lui ai proposé de fixer avec lui un budget essence raisonnable , lui acheter ses clopes et biensure a manger mais rien d'autre.... À suivre! J'espere qu'il tiendront la distance sur les première crises et surtout j'espère que ( comme un enfant) s'ils tiennent bon il arretera les "caprices"....
Je vous tiendrait au courant et je bénis mes nuit d'insomnies de m'avoir conduit jusqu'à ce forum qui m'a fait comprendre beaucoup et me permet de voir que la solidarité n'est pas un mythe!
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- Stelli
- Modératrice - Dinosaure de PA
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Je pense effectivement que vous êtes, toute ta famille, sur la bonne voie, même si le chemin est long. Il faut bien commencer par le début... Mais tu as l'air d'avoir réalisé pas mal de choses, et si le forum a pu t'y aider, nous en sommes heureux car c'en est bien le but.
Tu as tenu le bon discours auprès de ta mère (fermeté vis à vis de lui, limites définies et respectées ensuite, mais aussi et surtout, de l'écoute, du soutien, savoir entendre ses difficultés, mais ne pas cautionner ce qui n'est pas acceptable, et réaffirmer sans cesse que vous êtes et serez tjrs dispo pour l'aider à s'en sortir quand il sera prêt, malgré les hauts et les bas), il faut qu'elle tienne bon, quitte à se faire aider.
Tiens nous au courant de l'évolution des choses, c'est important aussi pour tous ceux qui nous lisent d'avoir un retour d'expérience des autres, de voir comment eux ont surmonté leurs difficultés. Ça donne des pistes pour tous, et ça prouve, même si ça peut parfois être extrèmement difficile, qu'il n'y a pas de fatalité pour peu qu'on sâche se faire aider par les bonnes personnes. Après ça prend du temps, il ne faut pas l'oublier!
Tu as tenu le bon discours auprès de ta mère (fermeté vis à vis de lui, limites définies et respectées ensuite, mais aussi et surtout, de l'écoute, du soutien, savoir entendre ses difficultés, mais ne pas cautionner ce qui n'est pas acceptable, et réaffirmer sans cesse que vous êtes et serez tjrs dispo pour l'aider à s'en sortir quand il sera prêt, malgré les hauts et les bas), il faut qu'elle tienne bon, quitte à se faire aider.
Tiens nous au courant de l'évolution des choses, c'est important aussi pour tous ceux qui nous lisent d'avoir un retour d'expérience des autres, de voir comment eux ont surmonté leurs difficultés. Ça donne des pistes pour tous, et ça prouve, même si ça peut parfois être extrèmement difficile, qu'il n'y a pas de fatalité pour peu qu'on sâche se faire aider par les bonnes personnes. Après ça prend du temps, il ne faut pas l'oublier!
Dernière modification par Stelli (02 septembre 2012 à 18:12)
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- lindia
- accroc et pas qu"au 1er niveau :(
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salut, d'après ce que j'ai lu l'essentiel à été dit...
je te comprends et sait que ce n'est pas un parcours facile, perso j'ai 5 frères et une soeur, j'en suis la cadette, j'ai été "précurseuse" dans la pente glissante de la drogue dure dans ma famille et ma fratrie c tout ce qui me reste on a pas de parents, quand c'était moi il m'était facile de me dire que je ne faisais du mal qu'à moi même, mais quand ma soeur et mon petit frère y ont commencé g agi d'abord sur moi (ce qui n'est pas le sujet) ma soeur c arrêter au snif et au vu de notre complicité et de peu de différence d'âge j'ai su assez vite qu'elle saurait s'en sortir, chose vraie aujourd'hui, en traitement de méthadone et pourtant elle ne s'était jamais fixée mais quelque part, même si je n'ai pas joué de rôle ou si peu dans leurs propres descente , le fait que j'étais en centre de métha l'a aidée à s'y mettre car le sub on l'écrase et le sniffe donc pour moi tout les gestes y sont...
pour mon frère s'à a été une autre paire de manches, il s'est mis direct au shoot sans passé par la case snif et j'ai été très peinée et surprise de le savoir à son tour dans cet engrenage, d'abord j'ai eu du refus à admettre, je lui faisais la morale j'écouté ses discutions tel et rappelais derrière pour essayer au mieux d'empêcher les dealeurs de le servir, dealeurs qui avait été les miens et de mon âge, c'était très frustrant pour moi...mais quand on veut en avoir on en a . je rentrais en cachette dans sa chambre et je cassais toutes les aiguilles choses que ma soeur m'a fait réalisé que ce n'était pas du tout la solution et si il en prenait une à quelqun d'autre ou de trop usagée, donc j'ai arrêté puis j'ai discuté souvent et souvent avec lui, d'abord c'était souvent un discours que je ne connaissais trop bien pour l'avoir moi même dit "moi je suis pas comme toi et j'arrêtes quand je veux" et au fil du temps à force d'écoute et sûrement defranchise avec lui même, il à accepté de venir avec moi voir un docteur, il s'est mis au subutex, à l'époque j'ai pensé que pour lui (habitant dans une ville sans centre) c'étais le mieux, je m'en suis voulue très vite car cette drogue gratuite restait pour lui une drogue qu'il s'injectait , je m'en sentait cou^pable de voir que les aiguilles restait...
puis un jour il à fait un abcès et n'a pas cru bon d'en parlais et à cru pouvoir le soigner tout seul, et s'a c'est empiré de jour en jour, je ne l'ai su avec le reste de ma famille que lorsqu'il s'est fait hospitalisé, mineur alors il avait fait croire à mon grand père qu'il s'agissait d'une blessure, mais l'hôpital à tout dit à un jour près il perdait le bras voir la vie, on s'est tous inquiétais pour lui les masques tombaient et pour lui ce fût un déclick puisque peu de temps après il s'est mis à la métha lui aussi,aujourd'hui c'et le seul qui à fini son sevrage et malgré des jours avec et des jours sans, il s'est écoeuré de la drogue d'après ce qu'il me dit en tout cas je sais que l'héro est derrière lui ...
voilà je sais pas si cela peut t'aider dans ta détresse mais je sais qu'il ne faut pas nié le problème ni accablé la personne, je sais aussi qu'il faut que sa vienne de soi qu'il faut le vouloir, pour arrivé à une meilleure stabilité, que le chemin est souvent long mais qu'il en vaut la peine, qu'il ne faut pas non plus laisser la personne seule à ses déboires mais que l'on ne peut pas non plus être le rôle d'un spécialiste le mieux étant qu'il accepte de voir un addictologue quelqu´un de neutre avec qui il pourra se sentir lui même et avec qui il parlera de ses consommations sans mensonges car c'est quand on accepte nos erreurs que l'ont peut si on le veut commencé à trouvé une solution!!!
à ce jour j'ai un autre de mes frères qui est en prison pour son addiction à la kétamine et lui aussi réalise son erreur!
courage car avec de l'amour on est capable de beaucoup...
je te comprends et sait que ce n'est pas un parcours facile, perso j'ai 5 frères et une soeur, j'en suis la cadette, j'ai été "précurseuse" dans la pente glissante de la drogue dure dans ma famille et ma fratrie c tout ce qui me reste on a pas de parents, quand c'était moi il m'était facile de me dire que je ne faisais du mal qu'à moi même, mais quand ma soeur et mon petit frère y ont commencé g agi d'abord sur moi (ce qui n'est pas le sujet) ma soeur c arrêter au snif et au vu de notre complicité et de peu de différence d'âge j'ai su assez vite qu'elle saurait s'en sortir, chose vraie aujourd'hui, en traitement de méthadone et pourtant elle ne s'était jamais fixée mais quelque part, même si je n'ai pas joué de rôle ou si peu dans leurs propres descente , le fait que j'étais en centre de métha l'a aidée à s'y mettre car le sub on l'écrase et le sniffe donc pour moi tout les gestes y sont...
pour mon frère s'à a été une autre paire de manches, il s'est mis direct au shoot sans passé par la case snif et j'ai été très peinée et surprise de le savoir à son tour dans cet engrenage, d'abord j'ai eu du refus à admettre, je lui faisais la morale j'écouté ses discutions tel et rappelais derrière pour essayer au mieux d'empêcher les dealeurs de le servir, dealeurs qui avait été les miens et de mon âge, c'était très frustrant pour moi...mais quand on veut en avoir on en a . je rentrais en cachette dans sa chambre et je cassais toutes les aiguilles choses que ma soeur m'a fait réalisé que ce n'était pas du tout la solution et si il en prenait une à quelqun d'autre ou de trop usagée, donc j'ai arrêté puis j'ai discuté souvent et souvent avec lui, d'abord c'était souvent un discours que je ne connaissais trop bien pour l'avoir moi même dit "moi je suis pas comme toi et j'arrêtes quand je veux" et au fil du temps à force d'écoute et sûrement defranchise avec lui même, il à accepté de venir avec moi voir un docteur, il s'est mis au subutex, à l'époque j'ai pensé que pour lui (habitant dans une ville sans centre) c'étais le mieux, je m'en suis voulue très vite car cette drogue gratuite restait pour lui une drogue qu'il s'injectait , je m'en sentait cou^pable de voir que les aiguilles restait...
puis un jour il à fait un abcès et n'a pas cru bon d'en parlais et à cru pouvoir le soigner tout seul, et s'a c'est empiré de jour en jour, je ne l'ai su avec le reste de ma famille que lorsqu'il s'est fait hospitalisé, mineur alors il avait fait croire à mon grand père qu'il s'agissait d'une blessure, mais l'hôpital à tout dit à un jour près il perdait le bras voir la vie, on s'est tous inquiétais pour lui les masques tombaient et pour lui ce fût un déclick puisque peu de temps après il s'est mis à la métha lui aussi,aujourd'hui c'et le seul qui à fini son sevrage et malgré des jours avec et des jours sans, il s'est écoeuré de la drogue d'après ce qu'il me dit en tout cas je sais que l'héro est derrière lui ...
voilà je sais pas si cela peut t'aider dans ta détresse mais je sais qu'il ne faut pas nié le problème ni accablé la personne, je sais aussi qu'il faut que sa vienne de soi qu'il faut le vouloir, pour arrivé à une meilleure stabilité, que le chemin est souvent long mais qu'il en vaut la peine, qu'il ne faut pas non plus laisser la personne seule à ses déboires mais que l'on ne peut pas non plus être le rôle d'un spécialiste le mieux étant qu'il accepte de voir un addictologue quelqu´un de neutre avec qui il pourra se sentir lui même et avec qui il parlera de ses consommations sans mensonges car c'est quand on accepte nos erreurs que l'ont peut si on le veut commencé à trouvé une solution!!!
à ce jour j'ai un autre de mes frères qui est en prison pour son addiction à la kétamine et lui aussi réalise son erreur!
courage car avec de l'amour on est capable de beaucoup...
Que le vent te pousse toujours en avant et que le soleil illumine ton visage.
Et surtout que le vent du Destin t'emmène danser avec les étoiles.
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Super Grainedespoir! N'oublie pas de dire a ton pere de soutenir ta maman et que ces plutot son boulot de pere de mettre des limites toujours en lui disant qu'il l'aime tres fort. Sinon ton frerot sengoufrera dans la breche entre tes parents, ils doivent faire bloc. meme si ces pas son caractere a ton pere, son fils a fort besoin de lui!
ca va marcher, j suis sur.
seba59
ca va marcher, j suis sur.
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Bonsoir tout le monde et merci de tout ce temps que vous me consacrez!
Stelli merci de tes encouragements, je suis contente de voir que tous les avis convergentdans le même sens! Ca me conforte dans mes projets et me donne confiance!
Seba, oui en effet mon père a un rôle important à tenir il faut égalemet que je lui remette le pied à l'éteier pour qu'il arrête de se lamenter et de s'enfermer dans le desespoir...
Et Lindia, ton témoignage est émouvant mais me fait entre-apercevoir des possibilités d'amélioration! Je te souhaite à mon tour beaucoup de courage!
Je me rend aussi compte que la cam pour certain transforme les sentiments et les caractères mais qu'au fond la sensibilité reste la meme et la personalité ne se transforme pas à tout jamais!Et l'espoir de retrouver ce petit frère qui me manque tant se ravive!
Je ne manquerai pas de vous tenir au courant c'est certain! Et de vous rendre la pareille si vous avez besoin d'encouragements ou d'écoute à votre tour!
Si j'osais je vous embrasserai! Vous m'aidez tous beaucoup!
Bonne soirée! Et bonne rentrée! Demain pour moi
Stelli merci de tes encouragements, je suis contente de voir que tous les avis convergentdans le même sens! Ca me conforte dans mes projets et me donne confiance!
Seba, oui en effet mon père a un rôle important à tenir il faut égalemet que je lui remette le pied à l'éteier pour qu'il arrête de se lamenter et de s'enfermer dans le desespoir...
Et Lindia, ton témoignage est émouvant mais me fait entre-apercevoir des possibilités d'amélioration! Je te souhaite à mon tour beaucoup de courage!
Je me rend aussi compte que la cam pour certain transforme les sentiments et les caractères mais qu'au fond la sensibilité reste la meme et la personalité ne se transforme pas à tout jamais!Et l'espoir de retrouver ce petit frère qui me manque tant se ravive!
Je ne manquerai pas de vous tenir au courant c'est certain! Et de vous rendre la pareille si vous avez besoin d'encouragements ou d'écoute à votre tour!
Si j'osais je vous embrasserai! Vous m'aidez tous beaucoup!
Bonne soirée! Et bonne rentrée! Demain pour moi
L'amour est le remède à tous les maux...
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- TankGirl
- Membre avisée (De quoi??)
- Inscrit le 24 Apr 2012
- 397 messages
Je ne crois pas qu'il y est grand chose à ajouter à tout ce qui a été dit. Je ne peux que te souhaiter plein de courage et te faire part de tout mon soutien... En espéranr que petit à petit la situation se débloque...
"Je suis faite de morceaux de moi-même éparpillés, puis recollés ensembles, parce qu'il faut bien avoir l'apparence d' un corps..." (C.Collard)
"I'm not totally useless... I can be used as a bad exemple..."
"Imperfection is beauty, Madness is genius and it's better to be absolutely ridiculous than absolutely boring..." (M.M)
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- nonore
- Nouveau membre
- Inscrit le 31 Jul 2012
- 1 message
salut, salut, étant nouvelle arrivée sur ce site de décompression et de non-jugement, je me permets de te donner mon opinion.Etant moi-même ancienne toxico, je me reconnais effectivement dans la description de ton petit frère et il est vrai que quand on est dans cette spirale infernale, tout le monde nous fait chier et on a l'impression que personne nous comprend mais comme beaucoup de monde t'a dit il faut le déclic mais même si c'est long ça viendra!!! Il doit être très difficile pour toi et ta famille de subir (et c'est un petit mot pour ce que ça engendre) de voir dans quel merdier ton petit frère se met mais il faut lui mettre des coups de pieds au cul et ne plus lui faciliter la vie. Je pense que c'est un bon traitement de choc (aussi bien dans les deux sens) mais ça en vaut peut être la peine!!!C'est ton petit frère et il le restera pour toujours même si vous lui mettez des bâtons dans les roues...1 mal pour 1 bien comme on dit, je suis passée par là et pour ma part, je remercie ma famille de ne pas m'avoir jugée et de m'avoir dit en face maintes et maintes fois la vérité en face comme on dit!!!Je te souhaite bon courage à toi et ta famille et surtout à ton petit frère qui forcément doit souffrir également de cette situation même s'il ne le dis pas...
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- Grainedespoir
- Nouveau Psycho
- Inscrit le 25 Aug 2012
- 52 messages
Nonore merci beaucoup de me donner ton avis! Tout comme celui des autres il vaut de l'or! Et à nouveau je vous que tu viens éclairer ma lanterne de la meme façon!! Allons y pour les coup de pieds au cul ( mais doucement quand meme) je suis plus un bisounours qu'un GI jo si jpuis dire....
J'espere que tu as réussi à trouver ton bonheur depuis cette periode dont tu vient de parler!
Bonne journee a toi:) et a tout le monde
J'espere que tu as réussi à trouver ton bonheur depuis cette periode dont tu vient de parler!
Bonne journee a toi:) et a tout le monde
L'amour est le remède à tous les maux...
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- mica06
- Nouveau membre
- Inscrit le 08 Feb 2012
- 7 messages
Bonjour Grainedespoir,
Je suis d'accord avec tout ce qui a déjà été dit et je peux tres bien comprendre ton angoisse quotidienne étant compagne d'un UD et moi ne l'etant pas. Je pense qu'au délà de l'aide que tu veux apporter à ton petit frère et à tes parents, il faut absolument que tu penses à toi aussi même si tu penses que l'urgence est ton frere. Lorsque l'on decouvre ce genre de situation qui touche un proche, on s'investit à 300% pour essayer de le faire arreter et souvent on se heurte à un mur. On ne comprend pas ses reactions car pour nous c'est un monde etranger et souvent synonyme de "mort", on voit le pire ...... et on s'englue dans une angoisse indescriptible et tout cela devient une idée fixe. Se faire aider pour sortir de cette situation est tres important, il existe des structures qui s'occupent aussi de l'entourage avec l'aide de psychologue et cela permet de vider son sac et prendre du recul par rapport au problème.
Vouloir aider quelqu'un en etant soi-même dans la detresse, c'est quasi vouer à l'echec ... Je pense qu'il faut arriver à une certaine acceptation de la situation (ce qui ne veut pas dire accepter et encourager !!!!) et une certaine serenité personnelle pour faire passer des messages (l'interdiction, la colère, les pleurs, la peur ne servent pas à grand chose). Etre là quand la personne a besoin est le plus important mais il faut avoir accepter son mode vie pour ne pas tomber dans le jugement et l'exces de conseils (c'est dangereux, c'est pas bien, il faut faire attention) sinon l'autre se referme
Je sais que tout ça est facile à dire et pas facile à faire, c'est un long cheminement, mais à mon sens mieux oeuvrer dans la prevention (qu'il se mette le moins possible en danger) que dans la demande de l'arret, l'arret ne peut venir que de l' UD, et en aucun de cas de l'entourage et là aussi chacun son rythme. Savoir parler d'autre chose que de drogues à l'UD est important, il est une personne à part entière (comme il était avant ...) et pas qu'un tox, focaliser sur la drogue en permanence le renverra forcement à une image de tox
Lui conseiller de se faire aider, d'avoir un traitement, etc .. je pense qu'il le sait mais c'est lui et lui seul qui prendra la decision, d'apres moi tous les UD sont bien conscients qu'ils font souffrir leur entourage à un moment ou à un autre, et pour fuir ce sentiment de culpabilité extreme souvent les produits sont là
Voilà tout ça pour te dire que tout prendre sur tes epaules est une tres belle chose mais que tu dois penser à toi !!!!! absolument, il faut aussi apprendre à ne pas accepter ce qui est inacceptable pour toi
Je souhaite beaucoup de courage
Je suis d'accord avec tout ce qui a déjà été dit et je peux tres bien comprendre ton angoisse quotidienne étant compagne d'un UD et moi ne l'etant pas. Je pense qu'au délà de l'aide que tu veux apporter à ton petit frère et à tes parents, il faut absolument que tu penses à toi aussi même si tu penses que l'urgence est ton frere. Lorsque l'on decouvre ce genre de situation qui touche un proche, on s'investit à 300% pour essayer de le faire arreter et souvent on se heurte à un mur. On ne comprend pas ses reactions car pour nous c'est un monde etranger et souvent synonyme de "mort", on voit le pire ...... et on s'englue dans une angoisse indescriptible et tout cela devient une idée fixe. Se faire aider pour sortir de cette situation est tres important, il existe des structures qui s'occupent aussi de l'entourage avec l'aide de psychologue et cela permet de vider son sac et prendre du recul par rapport au problème.
Vouloir aider quelqu'un en etant soi-même dans la detresse, c'est quasi vouer à l'echec ... Je pense qu'il faut arriver à une certaine acceptation de la situation (ce qui ne veut pas dire accepter et encourager !!!!) et une certaine serenité personnelle pour faire passer des messages (l'interdiction, la colère, les pleurs, la peur ne servent pas à grand chose). Etre là quand la personne a besoin est le plus important mais il faut avoir accepter son mode vie pour ne pas tomber dans le jugement et l'exces de conseils (c'est dangereux, c'est pas bien, il faut faire attention) sinon l'autre se referme
Je sais que tout ça est facile à dire et pas facile à faire, c'est un long cheminement, mais à mon sens mieux oeuvrer dans la prevention (qu'il se mette le moins possible en danger) que dans la demande de l'arret, l'arret ne peut venir que de l' UD, et en aucun de cas de l'entourage et là aussi chacun son rythme. Savoir parler d'autre chose que de drogues à l'UD est important, il est une personne à part entière (comme il était avant ...) et pas qu'un tox, focaliser sur la drogue en permanence le renverra forcement à une image de tox
Lui conseiller de se faire aider, d'avoir un traitement, etc .. je pense qu'il le sait mais c'est lui et lui seul qui prendra la decision, d'apres moi tous les UD sont bien conscients qu'ils font souffrir leur entourage à un moment ou à un autre, et pour fuir ce sentiment de culpabilité extreme souvent les produits sont là
Voilà tout ça pour te dire que tout prendre sur tes epaules est une tres belle chose mais que tu dois penser à toi !!!!! absolument, il faut aussi apprendre à ne pas accepter ce qui est inacceptable pour toi
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