Sevragemaso a écrit
mamemimomumy a écrit
quelqu'un pourrait il me dire s'il voit quelque chose à ajouter ou à corriger sur ce que je m'apprête à envoyer comme message en signant la pétition svp?
merci
Bonjour,
Pour ma part, c'est le système hospitalier qui m'a rendu accro à la codéine.
Non à la codéine en vente libre pour les ados? ok. mais ne nous laissez pas comme ça, nous qui somment déjà accrocs pour diverses raisons. Pour avoir discuté avec eux, mon médecin et tous les pharmaciens sont d'accord avec moi sur ce point.Vous avez pensé au trou de la sécurité sociale? (rien que ça, vous auriez dû y penser, et les autres alors? Ceux qui vont vraiment avoir besoin de médicaments trop chers pour eux? au moins, sans cette loi, tout le monde gérait son addiction comme il le pouvait, mais A SES FRAIS!!!).
De plus, avez-vous pensé au nombre de suicides que cela va engendrer? êtes vous vraiment inconscients au point de faire voter une loi si radicale sans regarder où ça va mener une bonne partie de la population? Le nombre d'alcooliques en constante augmentation qui avaient arrêté, pour certains, grâce à cette fameuse codéine (qui, je le répète est bien moins dévastatrice que l'alcool)? Le fait que nous allons tous finir avec le foie explosé à cause des prescriptions sous paracétamol? Le marché noir qui va certainement exploser?.....
Je suis désolé, mais comme je le répète, je suis pour que les ados ne puissent pas en faire n'importe quoi, j'avais même signé une pétition dans ce but il y a peu.
Mais modifiez votre loi, je vous en supplie!
Pensez un peu aux conséquences. Nous sommes peut être des "drogués" à vos yeux, mais pas (du moins pour l'instant) des rebus de la société. Pour la plupart, nous avons une famille et nous travaillons. Ne faites pas de nous ce genre d'individus qui vont devoir passer par un marché douteux juste dans le but de ne pas souffrir (et non de se "défoncer"). Je pense particulièrement aux personnes qui n'en ont jamais parlé à leurs proche et qui vont finir dans un trou sans fond ne serait-ce que psychologiquement (montré du doigt etc.. ).
Est-ce donc cela que vous voulez?
Une proposition de solution serait de pouvoir faire en sorte de donner un droit aux médecins de pouvoir faire des prescriptions au cas pas cas sans pour autant faire d'eux des "dealers". Pour l'instant, ils n'ont le droit de prescrire en quantité maximum que du paracétamol codéine. Eh bien non! Le nombre de maladie du foie va augmenter, et pas qu'un peu! Il est de santé publique de leur laisser nous prescrire au cas par cas de la codéine sans paracétamol (car je le rappelle, il n'y a pas de substitut à cette substance). De cette manière, l'interdiction pour les ados serait encore effective et seuls les "anciens" qui se sont fait avoir par ce médicament (et ce souvent sans même s'en apercevoir car très mal informés par le milieu hospitalier lui-même) auront de quoi "finir leur vie" sans trop de douleur.
Sinon, pour ne pas creuser le trou de la sécurité sociale davantage, une autre solution serait de se faire délivrer une sorte de "pass" par notre médecin qui permette, nominativement, à certaines personnes qui en ont vraiment besoin de pouvoir acheter cette substance à ses frais, et ce dans une limite prédéfinie en fonction de ladite personne et de son niveau d'addiction. De cette manière, vu que chacun aura "sa dose" et qu'il ne voudra en aucun cas s'en séparer, personne n'ira, en douce se procurer des extras pour les ados ou tous ceux qui ne sont pas réellement accrocs (je pense à une personne majeure qui va acheter de l'alcool pour des mineurs par exemple, c'est un peu pareil).
Vous le savez, il existe des substituts au drogues opiacées fortes. Mais pour les personnes qui prennent de la codéine, le substitut sera fatalement bien plus fort que la codéine en elle même.
Je vous passe évidement l'évidence selon laquelle l'alcool tue bien plus de personnes que la codéine, puis, surtout, la codéine ne peut faire du mal qu'à son utilisateur, et encore, prise seule, elle ne peut pas générer d'overdose. Il faut prendre d'autres substances telles que l’alcool pour que cela engendre des drame comme ces fameuses adolescentes aujourd’hui bien connues.
De plus,la codéine ne rend pas agressif! par contre, imaginez un alcoolique en manque de codéine !!? Réfléchissez-y!)
Sans parler des anxiolytiques, bien que sous prescription, ne sont pas limités et tout autant addictifs et dévastateurs (autant se mettre à la morphine sinon... Comme ça au moins, on aura tout gagné!...)
Peut être voulez-vous simplement vous débarrasser de nous? je ne sais pas. Pour l'instant, en tous cas, dans le milieu médical, tout le monde est d'accord avec mes propos. Alors faites quelque chose pour remanier votre loi s'il vous plaît. Vous ne vous rendez pas compte du désastre que cette dernière va engendrer.
Cordialement.Pense à corriger le "loi" car il s'agit d'un décret (donc de l'exécutif et non du législatif, nos députés n'ont pas eu leur mot à dire). (nitpicking lol, mais ça fera plus sérieux :p)
ok, c'est ce genre de détails que je voulais .
merci
ps: tu es d'accord avec ce que je dis sur le fond et non sur la forme sinon?
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Bariolo a écrit
Csapa plein jusqu'en novembre sur lyon pour de nouvelles consultations et refus de rendez vous en urgence...
J'ai aussi fait 3 généralistes (+un addictologue) qui ont tous refusés de me prendre un charge, de plus, étant donné que je viens d'arriver dans cette ville je n'ai pas de médecin traitant donc impossible d'avoir un rendez vous express.
Bilan de la journée :
-15km de marche (le seul point positif, le sport aha)
-2h30 de salles d'attentes diverses pour finalement se faire jeter comme un vieux déchet
-pas de solution
Y'a plus qu'a prendre contact avec un dealer d'héro; jamais testé cette drogue mais trop peur de ressentir de nouveau le manque du sevrage à la dur
En espérant que vous aurez plus de chance que moi,
Bonne journée et courage à tous,
Bariolo
Bordel, non, où habites tu ?
Tu en a assez jusque quand ?
Essayes de trouver un pharmacien sympa qui comprend le problème ?
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mamemimomumy a écrit
merci
ps: tu es d'accord avec ce que je dis sur le fond et non sur la forme sinon?
Oui, clairement cette décision est mal faite, il y avait de nombreuses alternatives plus efficaces pour contrer le phénomène du côté des ados.
Sans forcément passer par la prescription médicale, il suffisait de demander au consommateur de présenter sa carte d'identité lors de l'achat d'un produit contenant de la codéine, tout simplement.
Autrement, en restant dans la volonté de la prohibition, ils auraient simplement pu étendre les pouvoirs des pharmaciens qui auraient pu donner des prescriptions au cas par cas (c'est pas infaisable).
Ou encore annoncer le décret en juillet pour une mise en application en Décembre par exemple !
Non, clairement, le gouvernement a fait n'importe quoi. Mais c'est probablement plus une question de démagogie électorale qu'autre chose, ils voulaient répondre à l'actualité le plus vite possible c'est tout, histoire de dire qu'ils prennent des actions rapidement.
Par contre je suis curieux des conséquences pour l'état de cette décision. Probablement qu'une fois que les premiers problèmes arriveront, les juges auront à connaitre de sa responsabilité dans tout ça.
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Gilda a écrit
Exa a écrit
Une pétition est en cours signez !
https://www.change.org/p/loi-pharmaceut … ordonnanceSûrement pas.
S’il est là, au rédacteur de cette pétition :
Voilà quelque chose de complètement contreproductif, et je rejoins les avis des commentateurs précédents quant au ton, au fond et la forme (aller au docteur... et j’en passe) de ce texte, qui a soi-disant vocation à large diffusion, et qui fait passer les codéinomanes pour des débiles avec ses je veux, j’exige, j’ordonne, je tape du pied, et son anémie orthographique.
Tu essayes quoi au juste ? Rivaliser avec la mère de P. et espérer 50 000 signatures ? Mais tu ne les auras jamais, pas plus que de la médiatisation. Devine pourquoi.
En revanche, si quelqu’un de sérieux et attentif cherche à connaître les opinions et les problèmes rencontrés par les usagers de codéine, Google est leur ami, et j’ai une petite idée, entre autres sites, de celui qui va le renseigner avec justesse et intelligence, et lui fournir des tas de témoignages.
L'initiative du Monde me semble intéressante aussi, attendons de voir ce qu'il en ressort.
Ceci dit, la mère de Pauline a suffisamment clamé à qui voulait bien l’entendre ce qu’elle pensait du forum en parlant de site internet de merde, forums assassins, forum incitateur, etc, etc, et j’espère qu’il ne viendra à personne l’idée que cette pétition est associée à Psychoactif.
Bon courage, prenez bien soin de vous :)
Je ne l'avais pas vu ! j'étais sur tweeter sur mon tél, et j'ai copié le lien, sans vraiment voir le contenu...
C'est vrai ça fait ados en manque, il sait pas comment il va faire :)
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GBUNA a écrit
Bordel, non, où habites tu ?
Tu en a assez jusque quand ?
Essayes de trouver un pharmacien sympa qui comprend le problème ? Où en es tu dans ta conso ?
Désolée pour le double post, fausse manip...
Il me reste de 3boites de padéryl, de quoi tenir jusqu'à demain
Oui je vais aller voir les pharmaciens qui me donnaient plusieurs boites sans poser de questions, peut être que je vais trouver le messie.
Je tournais à 2-3 boites par jour (600mg-900mg), mais une et demi me suffit pour ne pas ressentir de manque physique pendant 24h. Le manque psychologique arrive plus tot, ce qui me faisait consommer 3 boites/j (une et demi le matin et une et demi le soir)
Vous pensez que SOS médecin pourrait faire le taf pour me prescrire ce qu'il faut (metha ou sub, je sais qu'ils peuvent pas prescrire assez de codé pour ma conso, même si je la réduit) ?
Darta tu n'as pas à être désolée, je me suis mis seul dans cette situation désormais j'assume totalement et je ne cherche pas la pitié, même si c'est très gentil de ta part :)
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Sevragemaso a écrit
mamemimomumy a écrit
merci
ps: tu es d'accord avec ce que je dis sur le fond et non sur la forme sinon?Oui, clairement cette décision est mal faite, il y avait de nombreuses alternatives plus efficaces pour contrer le phénomène du côté des ados.
Sans forcément passer par la prescription médicale, il suffisait de demander au consommateur de présenter sa carte d'identité lors de l'achat d'un produit contenant de la codéine, tout simplement.
Autrement, en restant dans la volonté de la prohibition, ils auraient simplement pu étendre les pouvoirs des pharmaciens qui auraient pu donner des prescriptions au cas par cas (c'est pas infaisable).
Ou encore annoncer le décret en juillet pour une mise en application en Décembre par exemple !
Non, clairement, le gouvernement a fait n'importe quoi. Mais c'est probablement plus une question de démagogie électorale qu'autre chose, ils voulaient répondre à l'actualité le plus vite possible c'est tout, histoire de dire qu'ils prennent des actions rapidement.
Par contre je suis curieux des conséquences pour l'état de cette décision. Probablement qu'une fois que les premiers problèmes arriveront, les juges auront à connaitre de sa responsabilité dans tout ça.
eh oui, plus qu'à attendre qu'ils s'en rendent compte.
ça devrait aller assez vite je pense quand ils se rendront bien compte que maintenant, c'est eux qui nous paient notre cod'.
la carte d'identité ne suffit pas, mais mon idée de "dose" avec un "pass" là, n'est pas si mauvaise. Le seul bug, c'est les gens qui vont mentir à leur médecin pour avoir ce fameux "pass" potentiel.
Si tu as une meilleure idée, je suis tout ouïe. :)
(en tous cas, refaire la manip pour enlever le paracétamol, c'est vraiment... on n'est plus des enfants merde!)
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mamemimomumy a écrit
Sevragemaso a écrit
mamemimomumy a écrit
merci
ps: tu es d'accord avec ce que je dis sur le fond et non sur la forme sinon?Oui, clairement cette décision est mal faite, il y avait de nombreuses alternatives plus efficaces pour contrer le phénomène du côté des ados.
Sans forcément passer par la prescription médicale, il suffisait de demander au consommateur de présenter sa carte d'identité lors de l'achat d'un produit contenant de la codéine, tout simplement.
Autrement, en restant dans la volonté de la prohibition, ils auraient simplement pu étendre les pouvoirs des pharmaciens qui auraient pu donner des prescriptions au cas par cas (c'est pas infaisable).
Ou encore annoncer le décret en juillet pour une mise en application en Décembre par exemple !
Non, clairement, le gouvernement a fait n'importe quoi. Mais c'est probablement plus une question de démagogie électorale qu'autre chose, ils voulaient répondre à l'actualité le plus vite possible c'est tout, histoire de dire qu'ils prennent des actions rapidement.
Par contre je suis curieux des conséquences pour l'état de cette décision. Probablement qu'une fois que les premiers problèmes arriveront, les juges auront à connaitre de sa responsabilité dans tout ça.eh oui, plus qu'à attendre qu'ils s'en rendent compte.
ça devrait aller assez vite je pense quand ils se rendront bien compte que maintenant, c'est eux qui nous paient notre cod'.
la carte d'identité ne suffit pas, mais mon idée de "dose" avec un "pass" là, n'est pas si mauvaise. Le seul bug, c'est les gens qui vont mentir à leur médecin pour avoir ce fameux "pass" potentiel.
Si tu as une meilleure idée, je suis tout ouïe. :)
(en tous cas, refaire la manip pour enlever le paracétamol, c'est vraiment... on n'est plus des enfants merde!)
enfin eux... pas le gouvernement bien sûr.
nos impôts quoi, mais tu l'avais compris.
C'est surtout les gens qui se foutent de ces médocs qui vont prendre très mal de payer pour les autres avec leurs impôts... Çà va râler chez les classes moyennes Et ce sera normal. Ils n'y peuvent rien eux
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Bariolo a écrit
Oui je vais aller voir les pharmaciens qui me donnaient plusieurs boites sans poser de questions, peut être que je vais trouver le messie.
J'espère que ce n'est pas de la mauvaise ironie à cause de ma question.... Moi je disais çà pour te mettre sur une piste pour pas que tu aies à t'injecter de la merde.
Dans une situation comme la tienne, je me serais dis " tiens ce pharmacien là à l'habitude me de donner mes médocs, il me voit souvent et il n'est pas bête peut être qu'il comprendra mon désarrois..." Qui ne tente rien n'a rien, c'est connu.
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Codeiman a écrit
Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour
bilan un sevrage sur 12 semaines...!
Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines
c'etait un généraliste ou pas?
cest deja pas mal qu'il tai prescrit un truc pour 4 semaines..j'en connais certains qui aurait bacler le truc en 5 minutes 1 ou 2 boites et demerde toi
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Dernière modification par thecheshirecat (17 juillet 2017 à 19:09)
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GBUNA a écrit
J'espère que ce n'est pas de la mauvaise ironie à cause de ma question.... Moi je disais çà pour te mettre sur une piste pour pas que tu aies à t'injecter de la merde.
Dans une situation comme la tienne, je me serais dis " tiens ce pharmacien là à l'habitude me de donner mes médocs, il me voit souvent et il n'est pas bête peut être qu'il comprendra mon désarrois..." Qui ne tente rien n'a rien, c'est connu.
Non au contraire, j'avais même pas envisagé cette possibilité mais même si les pharmaciens restent des humains, je pensent qu'ils risquent beaucoup trop, enfin c'est mon point de vue mais je vais quand même tenter
Je suis pas ici pour faire de la mauvaise ironie, surtout pour quelqu'un qui est probablement dans la même situation que moi et qui s'efforce quand même de m'aider !
-Dartagnan :
Mon ancien médecin est à plus de 3h de route et je ne l'ai vu que quelques fois pour des grippes ou autre, il n'est pas au courant de mon addiction
Et oui si je trouve pas de solutions j'appellerai SOS medecins pour voir, je vous tiendrai au courant de toute façon
Si j'ai pas de solution même après SOS et que le manque devient vraiment insoutenable (ce moment ou tu regardes par la fenêtre et que tu penses que sauter est la seule solution pour arrêter ça), j'utiliserai l'armoire à pharmacie de mémé et en dernier recours l'héroine pour me dépanner ou je commanderai sur le DW.
Peut importe nos consos j'ai envie de dire on est pas là pour savoir qui a la plus grosse aha, faut simplement que chacun trouve une solution adaptée à la sienne, à sa situation quoi, pour éviter que cet arrêté ne gâche des vies (même si il en sauve à coté bien sur). On ne sera pas les dommages collatéraux de la santé publique les amis !
Je le dirai jamais assez, mais courage, courage, courage
Bariolo
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guérir a écrit
Codeiman a écrit
Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour
bilan un sevrage sur 12 semaines...!
Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semainesc'etait un généraliste ou pas?
cest deja pas mal qu'il tai prescrit un truc pour 4 semaines..j'en connais certains qui aurait bacler le truc en 5 minutes 1 ou 2 boites et demerde toi
c'est moi qui hallucine ou il vient d'avoir un plan de sevrage tapering sur 12 semaines soit 3mois?
son doc me semble pas mal sur le sujet moi aussi... !! pourquoi es tu dépité codeiman?
3mois c'est bien , non? combien de temps voulais tu ? 6mois?
cordialement
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Neoneant a écrit
Bonjour à tous et courage !
Le long terme, les milliers (peut etre dizaines de milliers) qui vont se jeter sur le médecin, les fausses solutions, les dizaines de millions dépensés à la ss (securité sociale) occasionnés en plus, ce n'est pas son problème. Ce sera celui du suivant. Et utiliser juillet aout pour bien dépeupler. Non, il n'y aura pas de révolution, pas d'émeute, pas de pharmacie braquée, non, les preneurs de codolipranes ne sont pas de ces gens là.
Oui elle savait ce qu'elle faisait quand elle a pondu son arrêté. Mais qu'est ce qu'elle en a à faire ? et si elle a suivi des réunions d'addictologues, encore plus, faire ça pendant un pont pour que beaucoup ne puissent pas se retourner, c'est bien, bien, vicieux.
Mais ça entre dans la morale de ces gens là.
.
Tout à fait d'accord, mais bon faut faire avec et avancer !
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Dartagnan de Gascogne a écrit
Bario je comprends pour ton ancien médecin mais sait-on jamais je cherche. Après pour avoir déjà appelé SOS médecin pour une migraine carabinée ils te filent de quoi te dépanner généralement mais pas un truc sur le long terme..
Moi j'ai une ordo pour du trama à renouveler 2 fois mais elle date du 30 juin c'est chaud de déjà demander le renouvellement non?
Tu prends un air innocent de petit chaton et tu sors " j'ai perdu les boîtes en partant en week end " ou " je l'ai jeté accidentellement en faisant un tri dans ma pharmacie"... Une autre idée ?
Même si le tramadol c'est pas le top mais si ça peut faire l'affaire en attendant pour toi...
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Bariolo a écrit
GBUNA a écrit
J'espère que ce n'est pas de la mauvaise ironie à cause de ma question.... Moi je disais çà pour te mettre sur une piste pour pas que tu aies à t'injecter de la merde.
Dans une situation comme la tienne, je me serais dis " tiens ce pharmacien là à l'habitude me de donner mes médocs, il me voit souvent et il n'est pas bête peut être qu'il comprendra mon désarrois..." Qui ne tente rien n'a rien, c'est connu.Non au contraire, j'avais même pas envisagé cette possibilité mais même si les pharmaciens restent des humains, je pensent qu'ils risquent beaucoup trop, enfin c'est mon point de vue mais je vais quand même tenter
Je suis pas ici pour faire de la mauvaise ironie, surtout pour quelqu'un qui est probablement dans la même situation que moi et qui s'efforce quand même de m'aider !
-Dartagnan :
Mon ancien médecin est à plus de 3h de route et je ne l'ai vu que quelques fois pour des grippes ou autre, il n'est pas au courant de mon addiction
Et oui si je trouve pas de solutions j'appellerai SOS medecins pour voir, je vous tiendrai au courant de toute façon
Si j'ai pas de solution même après SOS et que le manque devient vraiment insoutenable (ce moment ou tu regardes par la fenêtre et que tu penses que sauter est la seule solution pour arrêter ça), j'utiliserai l'armoire à pharmacie de mémé et en dernier recours l'héroine pour me dépanner ou je commanderai sur le DW.
Peut importe nos consos j'ai envie de dire on est pas là pour savoir qui a la plus grosse aha, faut simplement que chacun trouve une solution adaptée à la sienne, à sa situation quoi, pour éviter que cet arrêté ne gâche des vies (même si il en sauve à coté bien sur). On ne sera pas les dommages collatéraux de la santé publique les amis !
Je le dirai jamais assez, mais courage, courage, courage
Bariolo
Bariolo je te trouve très philosophe, tu as l'air d'être un chouette gamin. Je te souhaite de tout cœur de trouver une solution rapide et sans trop de douleur.
Je comprends que tu ne veuilles pas peiner tes parents mais ça serait peut-être un mal pour un bien. Après, je ne les connais pas mais parfois, on se fait des montagnes d'angoisse pour des choses qui au final sont libératrices, même si ça pique un peu au début.
En même temps, tu as 18 ans, secret médical oblige, ils ne sont pas obligés d'être au courant si tu entres en cure. Tu auras juste à leur raconter un bobard.
Et ce médecin qui est à 300km? Comment était-il? Tu peux peut-être tenter de l'appeler pour lui dire que tu n'a jamais osé en parler mais que là tu es dans la mouise. Tu lui expliques et avec un peu de chance, si il n'est pas trop con il peut passer coup de fil ou envoyer un mail dans une pharmacie à Lyon. Certains médecins l'ont déjà fait pour moi et ça fonctionne.
Que La force soit avec toi
Dernière modification par Annabelle (17 juillet 2017 à 19:44)
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Dartagnan de Gascogne a écrit
Bario je comprends pour ton ancien médecin mais sait-on jamais je cherche. Après pour avoir déjà appelé SOS médecin pour une migraine carabinée ils te filent de quoi te dépanner généralement mais pas un truc sur le long terme..
Moi j'ai une ordo pour du trama à renouveler 2 fois mais elle date du 30 juin c'est chaud de déjà demander le renouvellement non?
Oui Gbuna a raison ça se tente je pense, l'excuse de perdre les boites est un peu louche mais ça passera, dans le pire des cas tu peux jouer ta dernière carte et expliquer cash la situation, sait on jamais..
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