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Dernière modification par plotchiplocth (24 avril 2020 à 15:11)
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Fillory a écrit
Oh génial ce truc !!
J'en ai commandé pour tester. Je ferai un retour après usage.
Cool
J'attend ton retour avec impatience, merci
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Dernière modification par jsuisdefonceman (13 mai 2020 à 16:18)
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Un examen des travaux publiés sur les cigarettes filtrées au charbon actif indique que les concentrations de nombreux composants de la phase gaz-vapeur présents dans la fumée principale sont réduites. Cependant, les filtres à charbon actif n'offrent aucune capacité apparente de réduction des composants de la phase particulaire de la fumée. Les réductions des analytes chimiques de la fumée en phase gazeuse correspondent généralement aux résultats d'une activité toxicologique réduite, principalement liée à une réduction de l'action cytotoxique des composants volatils de la fumée. Les résultats d'une étude clinique à court terme montrent de légères réductions des biomarqueurs des constituants de la fumée en phase gazeuse chez les sujets fumant des cigarettes filtrées au charbon actif, par rapport aux sujets fumant des cigarettes non filtrées au charbon. Les données épidémiologiques très limitées (une seule étude) ne permettent pas de démontrer un effet bénéfique concluant des produits de cigarette à base de charbon actif par rapport aux produits de cigarette sans charbon actif. L'examen de la littérature scientifique est entravé par le manque de documentation concernant l'activité du charbon actif utilisé dans le filtre, et par l'incohérence des conceptions de produits utilisées entre les différentes disciplines (chimie, préclinique, clinique et épidémiologie) qui ont mené des études sur les cigarettes à filtre au charbon actif. Il ne semble pas y avoir d'études publiées utilisant une combinaison de données provenant des différentes disciplines sur la base d'un filtre de cigarette au charbon actif de conception cohérente. Bien que la littérature actuellement disponible semble indiquer que la filtration de la fumée assurée par les techniques actuelles de filtre à charbon actif n'est peut-être pas suffisante pour réduire les maladies liées au tabagisme, les données sont limitées. Par conséquent, pour la réduction des maladies liées au tabagisme, il est difficile d'arriver à une conclusion définitive concernant les avantages potentiels pour la santé de l'utilisation du charbon actif comme technologie de filtration de la fumée.
Dix ans après, en 2018, un article se concentre uniquement sur les radicaux libres, en disant que ça les réduirait de 40% :
Les cigarettes commerciales contenant des filtres à charbon de bois ont produit 40 % de radicaux en phase gazeuse en moins que les cigarettes ordinaires à filtre en acétate de cellulose
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29979036/
Par contre, le même article il dit aussi :
Dans toutes les études, le charbon a eu moins d'effet sur la libération de nicotine, qui a diminué de 33 % à la quantité maximale de charbon testée (300 mg).
(bon c'est une traduction automatique, du coup je ne trouve ça pas trop clair, mais je comprends qu'il y a moins de nicotine ?).
Et puis, faire gaffe aussi qu'il s'agit d'études avec une "machine pour fumer" en labo, ce qui n'a pas exactement les mêmes résultats que dans la pratique réelle, comme il est expliqué ici : https://www.edimark.fr/Front/frontpost/ … s/2311.pdf
Perso, je ne peux pas estimer mon expérience vu que ça fait à peine quelques semaines que je les utilise. Et que, finalement, même avec les roulées habituelles que je fume, je n'ai pas la sensation d'avoir des problèmes (ex en faisant du sport, je ne suis pas particulièrement essoufflée, ni glaires, ras quoi).
Mais voilà, ça me pose vraiment question.
Est-ce que ça vaut le coup d'en acheter ?
Et de faire pression pour qu'il soit intégré dans le matos RdR ?
Dernière modification par cependant (30 octobre 2022 à 15:50)
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cependant a écrit
Salut,
perso je viens de découvrir ces filtres aussi (merci @NaiV !).
Je me demande, comme toi, les effets réels en termes de santé, car ça me semble en vrai dispositif de rdr concernant la combustion.
Et un exemple excellent de ce qui est la Rdr.
Jusqu'à là la politique en santé publique était plutôt « fumer c'est mal, arrêtez » --> remboursement des patchs, nicorettes etc.
Mais si on arrive pas à arrêter ? Si on veut fumer tout en réduisant au max es effets nuisibles ?
Eh bah, pour moi c'est important d'avoir accès à ce genre de matos !!
J'ai demandé à SAFE s'ils pouvaient en envoyer, ils m'ont dit que ça ne fait pas partie du matos proposé
En ayant donc une situation pas trop précaire niveau thune en ce moment, j'ai donc décidé d'en acheter (d'une autre marque, mais le même principe).
Mais je me demande si juste je me fais avoir par un truc marketing ou ça vaut vraiment le coup ??
Perso, je ne fume plus de joints, du coup je les utilise pour les clopes.
Niveau effets, je trouve plus agréable que des filtres normaux. Pas de soucis à niveau des ressentis, limitation du goût amère (surtout avec des filtres "bio"). Et pour le tirage, me concernant c'est top.
Le seul truc chiant c'est que vu le prix, je les réutilise 2 ou 3 fois...c'est qui n'est pas très pratique en soirée ou tout simplement dehors (même au taf, ça le fait moyen de me mettre à me décortiquer mes mégots pour récupérer le filtre
Niveau prix, je me suis peut-être fait arnaquer. Je voulais des extra-slims (6mm sur 2,7), j'en ai pas trouvé à moins de 20€ les 100 (de la marque purize). C'est cher !
Après si ça marche vraiment, je suis disposé à l'intégrer dans mon budget conso.
J'aimerais bien d'avoir des retours scientifiques sur l'efficacité de tels filtre, perso je vais insister auprès de SAFE et de mon CAARUD, mais j'ai l'impression que si ce n'est pas financé à niveau institutionnel/politiques publiques, ça ne dépend pas d'eux.
Mais voilà, si ce n'est que pour le principe, je vais essayer de diffuser ce dispositif...et de demander que les instances de RdR le prennent en compte.
Salut,
Merci pour ta réponse :)
Pour le fait de les utiliser 2-3 fois, c'est fait pour il me semble bien, donc à mon avis pas de problème à ce niveau !
Pour pas que ce soit trop dégueu de "décortiquer les mégots", il faut surtout pas l'écraser comme une clope ; tu vides la fraise et le tabac qui reste en roulant la base entre tes doigts, puis t'a plus qu'à prendre le bout de feuille qui reste vidé du tabac et tu presse dessus en poussant le filtre dans le même mouvement et il sort de la feuille tout seul et tout proprement
Pour le prix, les actitubes slim (6mm) sont à 6.90€ la boîte de 50, donc 13.80 les 100, sur S-factory
Et le carton de 10 boîte de 50 actitube slim est à 44€, soit 4.40€ la boîte de 50, ou 8.80€ les 100 ! C'est quand même vachement moins cher :)
Pareil sur le coté "scientifique", aucune idée... faudrait faire une analyse vite fait avec une machine à fumer entre : filtre normal, actitube (ou autre hein ) et toncar. On récupère la fumée et on l'analyse voir si elle semble moins toxique. Qui se dévoue ?
Merci pour le retour en tout cas
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AnonLect a écrit
Pour pas que ce soit trop dégueu de "décortiquer les mégots", il faut surtout pas l'écraser comme une clope ; tu vides la fraise et le tabac qui reste en roulant la base entre tes doigts, puis t'a plus qu'à prendre le bout de feuille qui reste vidé du tabac et tu presse dessus en poussant le filtre dans le même mouvement et il sort de la feuille tout seul et tout proprement
Merci pour la technique.
Oui, j'avais bien compris qu'il ne fallait pas écraser comme une clope (ça me manque d'ailleurs , puis moi je tire sur la feuille pour déchirer le côté et hop, j'ai le filtre libéré.
Mais même en faisant cette manip facilement mes collègues me regardent perplexe (prétexte pour discuter de la Rdr...mais bon, pas toujours l'envie hein).
Ah oui, les prix que tu cites sont mieux...mais c'est avec des frais de livraison inclus ?
(j'ai édit deux ou trois trucs dans mon message d'avant)
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(bon c'est une traduction automatique, du coup je ne trouve ça pas trop clair, mais je comprends qu'il y a moins de nicotine ?).
De ce passage, en lisant rapidement, j'ai compris que la diminution en nicotine n'est pas énorme même lorsqu'on utilise une grande quantité de charbon actif. Gros impact sur les radicaux libres, mais moins sur la nicotine (ce qui est cool).
J'ai recherché des papiers // à ton article de 2018.
Effects of Charcoal on Carbonyl Delivery from Commercial, Research, and Make-Your-Own Cigarettes
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30426738/
Des études antérieures ont montré que l'ajout de charbon de bois aux filtres de cigarettes peut avoir des effets variables sur la libération de carbonyles toxiques en fonction de la conception du filtre, de la quantité de charbon de bois et du profil des bouffées. Toutefois, ces études se sont appuyées sur des comparaisons entre des cigarettes filtrées au charbon de bois disponibles dans le commerce et des cigarettes non filtrées au charbon de bois, ou sur la modification expérimentale des filtres pour insérer un bouchon de charbon de bois dans les filtres en acétate de cellulose existants. Les cigarettes "Make-your-own" (MYO) permettent d'éviter bon nombre des écueils potentiels des études précédentes ; nous avons donc mené des études en utilisant des cigarettes commerciales au charbon de bois et des cigarettes MYO pour déterminer les effets du charbon de bois sur la libération de carbonyle. Pour ce faire, nous avons analysé les carbonyles dans la fumée principale par HPLC-UV après dérivatisation avec de la 2,4-dinitrophénylhydrazine (DNPH). Du charbon de bois a été ajouté en ligne après les cigarettes ou par l'utilisation de tubes à cigarettes MYO à charbon de bois. Les cigarettes MYO présentaient des taux de carbonyle similaires à ceux des cigarettes de recherche 3R4F, quel que soit le type de tabac. L'effet le plus important sur la libération de carbonyles a été observé avec 200 mg de charbon de bois, réduisant significativement tous les carbonyles dans les deux méthodes testées. Cependant, les filtres à charbon de bois de type "on-tow", disponibles sur de nombreuses marques de charbon de bois disponibles dans le commerce, semblent avoir un effet minime sur la libération des carbonyles dans les méthodes de fumage intense. Dans l'ensemble, nous avons constaté que le charbon de bois, lorsqu'il est ajouté en quantité suffisante (200 mg) sous forme de bouchon, peut réduire considérablement la libération de carbonyles, tant pour les MYO que pour les cigarettes classiques. Comme les carbonyles sont liés à des résultats négatifs pour la santé, de telles réductions peuvent être associées à des réductions des dommages liés aux carbonyles chez les fumeurs.
The use of charcoal in modified cigarette filters for mainstream smoke carbonyl reduction
1-s20-s0273230017300405-main.pdf
L'effet de la charge de charbon de bois sur l'élimination des carbonyles de la fumée a été systématiquement évalué.
100 mg de charbon de bois ont réduit la plupart des carbonyles étudiés entre 48% et 95%.
300 mg et 400 mg de charbon de bois ont réduit la plupart des carbonyles étudiés d'au moins 90 %.
Des changements modestes de goudron, de nicotine et de résistance à l'aspiration ont été observés avec les filtres à charbon.
Les données recueillies peuvent éclairer les stratégies de réduction de l'exposition.
Ca semble être une méthode de réduction des risques plutôt valide. Mais pas trop pour les goudrons.
En //, moi je serai intéressé d'un mélange de cigarette électronique comprenant à la fois de la nicotine et des IMAO pour mimer complètement l'effet du tabac fumé, notament pour ceux qui n'arrivent pas à passer à la cigarette électronique avec uniquement de la nicotine.
Dernière modification par g-rusalem (30 octobre 2022 à 16:46)
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Anonyme3894 a écrit
salut, j'ai enfin acheter et tester
j'ai pris les actitube régular 8mm
le gout est plus fort comparé au filtre acétate, j'ais eu beaucoup de mal à finir le joint telement les goudrons, mais j'ais l'impretion que l'éffet est plus fort!
j'ais aussi pris des activ'tips slim 7mm
c'est meiux mais c'est pas ça, je retopurne au filtre acétate grand modèle 8mm par 20mm
Salut :)
Merci pour ton retour ; et désolé que ça ne t'ai pas convenu !
Perso, j'utilise les 7mm, les 8 sont beaucoup trop gros à mon goût (mais préférable pour toi à mon avis, vu que tu roules au filtres de clope )
Pour ce qui est des goudrons, pour le coup, je pense avoir vu des études montrant justement que les filtres au charbons actifs en retenaient bien plus que les acétates de cellulose.
Mais en effet, tu peux avoir l'impression d'une fumée plus agressive avec les actitubes, car si tu fumes habituellement au filtre de clope, ça adoucit quand même la sensation de la fumée par rapport aux autres solutions je trouve ; sans forcémment que ce soit corrélé avec une fumée effectivement plus "douce" pour la santé disons .
Perso je fumes habituellement au bon vieux toncar, donc au contraire actitubes va me donner l'impression d'une fumée moins "agressives", vu mon "standard d'agression" on va dire haha .
Merci d'avoir pensé à faire un retour en tout cas !
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Ricou a écrit
Hello tout le monde !
Pour situer je fume de la weed tous les jours, en filtres marrocains depuis 30ans environ.
Il y a 10ans, un pote m'a fait testé un spliff avec un filtre à charbon actif Actitube.
Pour tout dire, j'ai pas immédiatement accroché mais, après plusieurs jours d'utilisations, je ne pouvais plus m'en passer !
Franchement, c'est de la bombe ces filtres ! Ils ont eu une idée géniale les mecs qui ont inventés ça, enfin des filtres pour bédos !
Et ben moi je peux vous le dire, mes poumons se portent beaucoup mieux depuis que je les utilises :
- moins de glaires
- moins de toux
- pas moins d'effets (aussi bien THC que CBD)
- super goût (vraiment amélioré au final, tu vires le goût cramé)
Si bien que j'ai du mal à fumer en marrocains maintenant !
Après, perso, je n'utilise les filtres qu'une seule fois, et toujours le format 7mm que je trouve le meilleur compromis entre "facile à rouler" et "bonne filtration".
Après j'ai testé les 6mm, je trouve qu'ils filtrent moins bien.
Sinon, j'ai un pote qui me disait qu'il y avait un sens d'insertion du filtre. Moi, j'ai jamais fais attention à ça, si quelqu'un à des infos sur le sujet...
Aussi, si vous avez des spots ou acheter des Actitubes à moindre frais, je suis preneur
Bonne smoke !
Ricou
Salut ; merci beaucoup pour ton retour !
Quant au "sens d'insertion des filtres" ; hônetement, j'ai jamais vu mentionné ça nul part officiellement... mais, c'est ptetre que dans ma tête, mais j'ai l'impression qu'un des bouts du filtre est légèrement plus creux que l'autre qui est bien plat...
Donc je met le plat vers l'intérieur, contre le tabac, quoi. Mais c'est ptetre que dans ma tête (et celle de ton pote ducoup haha) ; tu regarderas et tu me diras !
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Dernière modification par Mr Collie Man (23 novembre 2023 à 23:11)
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Dernière modification par Vaeren (27 novembre 2023 à 19:37)
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Dernière modification par AnonLect (20 janvier 2024 à 17:26)
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Pourrais tu préciser sur la différence tabac/herbe quant à la légitimité d'utilisation des filtres acétate et charbon ? Pourquoi dès qu'il y a du tabac pour toi c'est filtre acétate ? Pourquoi pour ce cas précis du tabac c'est mieux qu'un filtre charbon actif ?
Perso pour mes joints tabac+cannabis/cannabinoïdes j'utilise des actitube 8mm à la place des tonkars de diamètre équivalent que j'utilisais avant, et la fumée est teeeellement plus douce qu'avec un tonkar, surtout moi qui tire des lattes à rallonge car j'ai + l'habitude et l'envie de fumer des bangs, donc je vois bien la différence quand la fumée est plus douce, même si en tirant des lattes très longues le filtre se bouche et il faut tirer plus fort, pour ça éviter de tirer trop longtemps.)
Et j'ai l'impression que je crache des trucs moins dégoutants que d'habitude et que de manière globale mon système respiratoire me dit merci, je serais du genre à en conseiller à tous les gens qui fument des joints et qui ont envie de se préserver, après certaines personnes peuvent peut être être frileuses quant au débit de fumée, avoir l'idée qu'avec un tonk le débit de fumée est bien mieux, et c'était la raison pour laquelle j'ai mis longtemps à me mettre aux filtres pour rouler : je pensais que le débit serait trop lent et m'empêcherait de tirer mes lattes énormes et à un débit frénétique.
Et bien que nenni ! : le débit est le même ou presque, des fois même mieux qu'avec un carton, selon la taille du dit tonkar (et même pour moi qui roulait avec des tonkar de diamètre épais, pour justement qu'ils laissent bien passer la fumée) donc pour tirer plein de bonnes lattes d'affilée comme avec des tonkar c'est même possible à un bon niveau sans que ça se bouche, faut juste pas abuser trop d'un coup quoi.
Dernière modification par L'Apoticaire (21 janvier 2024 à 00:08)
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oui, bien sur,
en fait je doit dire je suis un vieux fumeur de tabac et shit, donc mes poumons sont ateint bien sur et ma gorge tres senssible maintenant car irité en permanance car je fumais tout les 3/4 d'heurs, depuis noel je fume plus d'shit!
que de la beuh, j'ai moins la gorge irrité.
donc quand je fume du tbac pure avec un gros actitube ça arrache et fais tousser, pour moi j'ais la senssation d'un filtre marocain presque par contre quand je fais un joint moitier tabac moitier beuh ça passe mieux à peine, et quand je fais un stick pure ou juste un marocain de tabac, la sensation est hyper douce.
par contre j'ai un effet secondaire que j'ais pas avec le cbd, je suis sur un petit nuage! ^^ comme homer simpson dans l'episode sur la mj médical.
Anonyme3894 a écrit
oui, bien sur,
en fait je doit dire je suis un vieux fumeur de tabac et shit, donc mes poumons sont ateint bien sur et ma gorge tres senssible maintenant car irité en permanance car je fumais tout les 3/4 d'heurs, depuis noel je fume plus d'shit!
que de la beuh, j'ai moins la gorge irrité.
donc quand je fume du tbac pure avec un gros actitube ça arrache et fais tousser, pour moi j'ais la senssation d'un filtre marocain presque par contre quand je fais un joint moitier tabac moitier beuh ça passe mieux à peine, et quand je fais un stick pure ou juste un marocain de tabac, la sensation est hyper douce.
Salut, je pense que la diff vient principalement du "hit" (sensation de passage dans la gorge).
Genre perso, si je fais un pur de beuh, il n'y a pas de "hit". Par contre je vais plus le sentir dans le fond des poumons, et ça va me faire tousser.
Au contraire, un joint avec tabac, ça amène un gros "hit", mais pas cette sendation dans le fond des poumons qui fait tousser.
En tout cas pour moi .
Donc je pense que tu es vraiment sensible au "hit" (car gorge tres irritée surement, comme tu le mentionne), sensation qu'en effet, actitube ne reduit que tres peu, en soit.
Bien moins que l'acétate ca c'est sûr en tout cas !
Pour avoir essayé, en effet, la sensation au niveau de la gorge, le hit, sur une grosse clope roulée de tabav pur avec un gros actitube... he ben ça arrache, c'est quasi la meme sensation qu'au toncar à ce niveau, en effet :p !
Merci pour tes retours en tout cas
Dernière modification par AnonLect (21 janvier 2024 à 13:20)
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