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on cour vers le modèle canadien qui ne vise pas la liberté des citoyens, mais leurs recyclage en gentils petits consommateurs bien clean juste bons à abreuver encore une fois de paquets de pognon des financiers fraîchements sortis de leur école de commerce.
100% d'accord avec toi !
les riche deviendrons de plus en plus en riche et les pauvres de plus en plus pauvre etrange que psychoactif collabore a ces manoeuvre élitiste .
Je persiste quand je dis que le commerce du cannabis en France aide beaucoup de sans papier , sans etudes , marginaux a vivre desament .
Les guerre entre voyou sa a toujours exister avec ou sans drogue argument faux pour moi.
Quand au formation payer au ancien dealeur douce utopie ...
Les dealeur de cannabis vont surement se rabatre sur les drogue dur comme au pays bas et au canada , c'est sa l'avenir que vous leurs proposé ?
Pourquoi les privé de ces revenue pour enrichir l'etat français et quelque priviligié ?
C'est quoi au juste les lien entre psychoactif et l'etat français je comprend pas ?
Dernière modification par Portos75 (09 février 2021 à 20:17)
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Portos75 a écrit
100% d'accord avec toi !
et moi 100% pas d'accord avec toi. Pas très content, mais je me retiens vachement. L'intégralité de tes propos me fais bondir, y'a pas de débat souhaitable.
Dans mes rêves les plus fous, la mafia du canna et ses serviteurs miséreux disparaissent, et l'état prend ses responsabilités pour aider les sdf, les migrants, et la pauvreté.
Meuh bon, tout a été dis plus haut.
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Dernière modification par Portos75 (11 février 2021 à 00:30)
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Les dealeur de cannabis vont surement se rabatre sur les drogue dur comme au pays bas et au canada , c'est sa l'avenir que vous leurs proposé ?
C'est déjà le cas en France.
Le grands groupes se sont diversifiés il y bien longtemps déjà. Et aucun rapport avec la Hollande où le cannabis n'est pas légal.
Perso, je propose l'autoprode et une filière qualitative réglementée pas trop taxée, avec des lieux de vente et de conso sans alcool. En prime une filière pharma et le remboursement pour les patients.
Il ne faut pas que la légalisation soit un gagne pain d'état sur fond d'esclavage économique.
Cela peut permettre de prendre des parts de marché et de créer des emplois sur le dos du crime organisé.
Le truc qui m'insupporte c'est le business man derrière le comptoir derrière un pseudo médical shop qui push certaines variétés a fourguer pour ses coms plus que pour l'intérêt du malade derrière le comptoir.
Il faut faire les choses proprement et j'avoue que ce qui suinte du questionnaire m'effraie un peu.
La weed ne doit pas sentir le tabac ou le pmu, elle mérite des lieux sociaux sans alcool.
Dernière modification par Mister No (11 février 2021 à 22:06)
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Dernière modification par Rick (13 février 2021 à 14:54)
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Alex Delage a écrit
Helas cela ne tuera pas le marché noir, les prix y seront toujours moins cher car non taxé mais la qualité et la tranquilité d'esprit vaudront la différence de prix.
pas forcément
l'herbe on peut la produire pour quelques dizaines de centimes, le kilogramme sec.
idem pour le thc pour le prix au gramme. Je pense qu'on peut produire un gramme de thc à peu près pur pour moins de 10€/g
mais il faudra des champs, des économies d'échelles, des choses impossible sans légalisation et cadres légaux
mais je vous assure qu'on peut tuer le marché noir du cannabis même en france
et même si c'est un ou deux euros de moins au gramme, si en face la qualité est supérieure et on fait ça légalement... beaucoup de clients sacrifieront une part de leur pouvoir d'achat pour rester dans la légalité.
on y est arrivé pour toutes les molécules (médicaments) , avant la prohibition cocaïne, héroïne et cannabis circulaient librement dans certains pays au début du 20ième siècle. La naissance du marché noir coïncide avec la naissance de la prohibition. Leurs morts respectives pourraient être elles aussi quasi-simultanées si la légalisation est bien organisée. Je suis certain qu'avec des concentrés de cannabis remboursé par la sécu (huile hash) et de l'herbe/hash payante à hauteur de 4€ le gramme MAXIMUM. Et j'ai mis le mot en grand pour une raison : rien n'empêche de vendre 2/3 de ses herbes du catalogues pour moins de 4 ou 3€.. on peut tuer le marché noir de cannabis mais pour ce faire il ne faut pas de demi mesure. Il faut le rendre aussi désuet que le minitel après internet. Je veux voir des herbes gratuites sous ordo faciles à obtenir, des hash incroyable pour 3€/g et des sativa bien mûres grâce au soleil et des fins de saisons douces... des choses impossibles à reproduire indoor...des merveilles pour 1€/g.
Si il y a encore des dealers, qui vendent des produits de qualité AAA comme leur concurrent légal ou légèrements inférieurs AA => même pour 2 ou 3€ la clientèle va être réduites. Si il y a des vols, des fuites et qu'ils arrivent à revendre de la marchandise à 1€/g alors là il faudra éventuellement envisager une diminution nationale des prix si cela devient un phénomène (ou alors augmenter la sécurité). C'est difficile de trouver le bon prix en théorie. Perso je l'imagine à 2-3-4€/ g pour l'herbe de très bonne qualité éventuellement intérieure etc. Même si je trouve ça dommage du cannabis intérieur sachant qu'on a un soleil là dehors. Un très bon hash à 4 ou 5€le gramme. Il y a tellement de leviers pour s'adapter et étrangler le marché noir. Rien n'empêche d'avoir un produit phare et de vendre une sativa divine et cultivée massivement dans la creuse, vendue à 1€ le gramme. Bon chance pour s'aligner avec une offre pareil, en tant que dealer je changerai de métier si je ne vendais que du cannabis.
Ce qui m'intrigue c'est que personne ne propose de modèle libertarien :
demain on légalise, on peut en acheter au supermarché, au début on serait livré par container des tonnes d'herbes grainées ou non. Puis on en fabriquerait du hash, huiles, cristaux etc. Plus tard, la production sera probablement dans la Creuse, moins cher que d'importer. Le marché noir serait identique au marché "blanc", dans les deux cas on est laissé tranquille par la police. Rapidement les vendeurs "amateurs" seraient remplacé par des géants capitalistes optimisés fiscalement et le cannabis ne rapporterait plus rien à la société Française. Au contraire, elle recommencerait à coûter aux contribuables pour rembourser les soins "cannabis thérap." de la sécurité sociale. Or, comme dans tous les autres modèles où le marché noir se ferait tuer, tous les jeunes des quartiers seront mis au chômage. Tous ces emplois du marché noirs seraient détruits. La seule chose positive serait que le budget qui était "avant" dédié au cannabis, sera "libéré" et pourra être réinvestit ailleurs donc sur les 3,24 milliards actuels à peu près 90% du prix chutera donc on verra peut être 1 ou 2 milliards déplacés dans le budget des ménages français. Existe-t-il une solution pour intégrer cette énorme masse, cette jeunesse, qui vit du cannabis (pas que de ça forcément...mais qui risqueraient de sombrer dans l'extrême pauvreté/précarité).
Qu'est ce qui vous fait peur dans le modèle libertarien?
les entreprises se batteraient pour nous vendre le meilleur cannabis, le moiiiiiiins cher possible. Le plus écolo possible (ça sera un critère pour certains acheteurs). Cela se trouve, les prix seront tellement réduits à cause de la concurrence que l'on pourra se soigner moins cher qu'avec notre système si le remboursement n'atteint pas 100%
Le marché a un certain talent pour nous combler de la meilleure manière possible, pourquoi ne pas lui faire confiance? Rien n'empêche d'y ajouter des contrôles qualité (inspecteurs chichon : recrutement par concours. epreuves théoriques ET pratiques )
D'habitude quand on fait ça les seuls perdants sont la planète et les ouvriers du tiers monde car notre prix d'achat est trop faible. Si on choisit ce chemin, rien ne nous empêche de compenser ces deux aspects au dépend des prix puis une fois qu'on est apte à s'autoproduire on arrête d'utiliser des cargos. Et chez nous ce sera plus facile de produire équitablement et écologiquement.
Dernière modification par Rick (15 février 2021 à 21:07)
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frankie a écrit
oulà! c'est de la science fiction là rick!
C'est le seul contexte où c'est permis de rêver
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L'Apoticaire a écrit
Perso j'voudrais déjà trouver un truc qui ressemble au shit de rue, genre sans présence significative de CBD, et pas mal de CBN comparé au THC, qui fout la gerbe un peu j'aime bien, la weed c'est trop antivomitif (1er degré hein, on dirait j'déconne mais non) un truc travaillé, malaxé, qui ressemble pas à la weed, j'sais pas trop comment on fabrique le shit de rue prééééécisément mais j'l'aime bien
J'sais pas si on retrouve ce genre d'effets dans le hash vendu en boutiques, j'ai jamais acheté du hash "légal" donc je sais pas trop si ça passe pour remplacer une conso de shit de rue, mais j'ai 2-3 aprioris, d'après c'que j'lis ça a pas l'air pareil, si ça fait un effet de skuff de weed en un peu mieux j'préfère du shit de rue bien sédatif et tout...
du shit maxi anxiogène là dans le pire s&s possible entouré de mecs dangereux bourrés et armés à 3h du matin dans le département le plus dangereux de france je sais pas mais chez moi c'est presque equivalent a une ejaculation continue
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HUMA_NOlDS a écrit
du shit maxi anxiogène là dans le pire s&s possible entouré de mecs dangereux bourrés et armés à 3h du matin dans le département le plus dangereux de france je sais pas mais chez moi c'est presque equivalent a une ejaculation continue
J'ai pas compris le "contexte" du message ?
Il répond à quoi ? Il parle de quoi ? Enfin il est censé répondre à mon post mais j'vois peu le rapport. J'ai pas trop compris ?
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Tu tombes juste sur le prix du gramme de THC en extraction.
Par contre, le coût que tu cites pour les fleurs est valable uniquement pour de la weed d'extérieur cultivée par des gens qui s'y connaissent un peu et qui produisent leurs engrais eux-même.
Indoor = Environ 1,50 le g.
Un session de 8 plants pour usage personnel =
électricité : 250 €
Lampes + engrais + amortissement du matériel sur 6 sessions : 450 €
Ce qui donne du 1,75 € le g sans intégrer les coûts des amendes et des avocats.
Je ne crois pas du tout que la légalisation à venir soit de la science fiction. En ce qui concerne le cadre de légalisation, étant un consommateur médical, je suis en phase totale avec le principe proposé par Mr No
Mister No a écrit
Perso, je propose l'autoprode et une filière qualitative réglementée pas trop taxée, avec des lieux de vente et de conso sans alcool. En prime une filière pharma et le remboursement pour les patients.
J'ajoute, à l'intérieur de l'auto-production contrôlée, la possibilité de monter de vrais petits Cannabis social Clubs que je nomme des "clubs compassions" pour ne pas garder le terme de CSC un peu dévoyé avec l'image de commerce à bonne marge (à Barcelone, les bonnes weeds sont à 10€ le g en CSC). Ces clubs, afin de ne pas leur imposer des frais de sécurisation trop élevés, devraient se limiter à un nombre très restreint de membres (je pense à 5/6 maximum) de façon à ne pas avoir de cultures qui pourraient attirer les braquages en tous genres.
Pour ceux qui doutent fortement, l'expérimentation médicale commence le mois prochain en France et pour deux ans. Ce qui se fait en parallèle à l'assemblée nationale sur le récréatif prépare le terrain des élections présidentielles de 2022 et la légalisation du récréatif est dans le sens de l'histoire que cela plaise ou non. On a juste plus de dix ans de rated sur les premiers à avoir franchi le rubicon de la légalisation du thérapeutique.
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filousky a écrit
Tu tombes juste sur le prix du gramme de THC en extraction.
et encore je ne visais pas un thc pur à +95%
Par contre, le coût que tu cites pour les fleurs est valable uniquement pour de la weed d'extérieur cultivée par des gens qui s'y connaissent un peu et qui produisent leurs engrais eux-même.
Je ne sais pas quel choix nos usagers voudront faire : produire à l'étranger?national?local? et durable ou monoculture?
Ce serait dommage qu'on copie le modèle sur celui du tabac
filousky a écrit
Je ne crois pas du tout que la légalisation à venir soit de la science fiction.
oui je suis d'accord c'est plutôt le contraire!
je trouve que c'est plutôt "nous" qui pratiquons la prohibitions qui vivons en pleine fiction. Cette situation est incroyable mais je crois qu'à force de la vivre on a été désensibilisé.
Dernière modification par Rick (22 février 2021 à 11:02)
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Dernière modification par Antonio75 (22 février 2021 à 19:21)
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Antonio75 a écrit
dommage que ce site soi si sectaire
libre à toi d'aller ailleurs, la porte t'est ouverte!
y a pleins d'autres sites sur la thématique drogues qui sont surement moins sectaires et ravis de t'accueillir.... hé ben vas-y!
ciao!
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Malheureusement l'auto-culture n'est pas autorisée.
Avec l'âge qui passe à 21 ans, voilà de quoi redonner des connexions aux 18/21 et des parts de marché à certains qui vendent parfois sur les deux tableaux, marché noir et légal.
Un véritable exploit qu'à réussi un gang au Canada.
Pour une légalisation réussi, il est permis d'imaginer mieux qu'au Canada.
Il faut absolument réduire la taille des exploitations et pérenniser un grand nombre de producteurs avec des cahiers des charges pour la culture indoor et outdoor.
Il ne faut pas surtaxer la filière ou la vente comme le tabac, du qualitatif et de l'autoprode à but non lucratif.
On crée des emploi à la pelle avec en plus l'ouverture de coffeeshops, cannabistrots ou autres clubs.
Dernière modification par Mister No (22 février 2021 à 21:17)
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Antonio75 a écrit
Coucou tout le monde il ne faut pas oublier que la plupart des pays on interdit le cannabis...
la France est loin d'etre le seul pays a interdire cette drogue un moment il faut arreter de raconter des contre vérité! et de faire du France bashing.
Beaucoup de gens sont opossé a la légalisation en France moi aussi pour de multiple raison que je ne vais pas exposé ici ...
car tout les pro cannabis qui tienne le site vont me tomber dessus ou m'exclure du forum c'est vraiment dommage que ce site soi si sectaire.
essaye un peu de te renseigner pourquoi le cannabis a été interdit dans divers endroits du monde (dans les années 30 je crois)... Tu y comprendra surement que ce n'est simplement qu'à cause de lobbying notamment du secteur pétrolier (et d'autres secteurs) uniquement pour des raisons de lobbying économique...
Par contre on ne dit rien sur d'autres drogues légales hein?! (alcool, tabac... qui font bien plus de dégats que le cannabis). Tout comme on autorise tout un tas de pesticides, engrais, produits chimiques, plastiques, huile de palme hydrogénée (j'arrête là parce que la liste serait interminable) dont l'impacte sanitaire est désastreuse a bien des titres! Et encore une fois, on s'aperçoit que ces produits de merdes sont autorisés grâce au lobbying des secteurs concernés...
Donc si ça te plait d'être un bon mouton qui diabolise un produit comportant certes quelques risques, mais surtout de nombreuses vertus, mais qui accepte des dizaines de produits nocifs et mortels dans son quotidien, tout ça parce que ces messieurs l'ont décidé, libre à toi, mais stp, ne viens pas nous servir ta soupe de merde.
Oui, c'est dommage d'être aussi sectaire que tu l'es... (t'as pas oublié de mettre ton masque j'espère et gardé 1m de distance hein? ça c'est important!)
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Dernière modification par filousky (23 février 2021 à 09:31)
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