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J'arrête là gélule je reprends le sirop

AC024Pam a écrit

et aussi les gellules dans un verres d'eau tièdes , un peu de citron (ou pas) tu Remus a la fourchettes , bon, il reste ces micro particules de gélifiant mais ca potentialiseras ca digestions ....

"ça potentialisera la digestion" ??? Qu'as voulu tu dire par là je comprends pas ?

Sinon t'as raison : pas besoin de se taper des ordonnances 2x plus fréquentes en + de 18 grammes de sucre/120mg de methadone pour avoir un effet "sirop", il suffit juste de diluer ses gélules dans un petit verre d'eau, même pas tiède ça suffit, car la methadone est TRES TRES TRES soluble dans l'eau : plusieurs centaines de mg par millilitre, donc vous inquiétez pas, pas besoin de diluer beaucoup, de mettre d'alcool pour dissoudre, ou autre subterfuge que certains pensent nécessaires pour diluer sa gélule dans la flotte.

D'ailleurs pour les ordonnances : le médecin a tout à fait le droit de faire une ordonnance de metha sirop pour 2x14 jours avec la mention "à délivrer en une seule fois à la pharmacie xxx" pour que tu n'aies qu'à passer qu'une fois tous les 28 jours à la pharmacie, beaucoup de médecins ne sont pas au courant (ou font croire qu'ils ne le sont pas) du fait que ça soit possible mais c'est pourtant le cas tu peux vérifier et demander à des prescripteurs compétents si ils doutent de mes dires.

Aussi, il y a un paramètre à prendre en compte : le sirop tu l'avais au début de ton traitement methadone, donc t'étais en lune de miel methadone, donc forcément que ça te faisait un effet + agréable (+ rapide ça c'est sûr, mais aussi plus agréable car t'étais moins toélrante à la metha que maintenant, si on a une lune de miel avec la metha c'est que c'est un opi + fort que l'héro/la morph/l'oxy etc.. Et donc forcément vu qu'on augmente le niveau on a une lune de miel, mais une fois tolérant à la metha je pense vraiment pas que retourner au sirop te procurera des effets aussi agréables que pednant ta lune de miel au sirop (des effets plus rapides oui, mais pas forcément plus agréables quoi. ) )

L'Apoticaire a écrit

AC024Pam a écrit

et aussi les gellules dans un verres d'eau tièdes , un peu de citron (ou pas) tu Remus a la fourchettes , bon, il reste ces micro particules de gélifiant mais ca potentialiseras ca digestions ....

"ça potentialisera la digestion" ??? Qu'as voulu tu dire par là je comprends pas ?

Sinon t'as raison : pas besoin de se taper des ordonnances 2x plus fréquentes en + de 18 grammes de sucre/120mg de methadone pour avoir un effet "sirop", il suffit juste de diluer ses gélules dans un petit verre d'eau, même pas tiède ça suffit, car la methadone est TRES TRES TRES soluble dans l'eau : plusieurs centaines de mg par millilitre, donc vous inquiétez pas, pas besoin de diluer beaucoup, de mettre d'alcool pour dissoudre, ou autre subterfuge que certains pensent nécessaires pour diluer sa gélule dans la flotte.

D'ailleurs pour les ordonnances : le médecin a tout à fait le droit de faire une ordonnance de metha sirop pour 2x14 jours avec la mention "à délivrer en une seule fois à la pharmacie xxx" pour que tu n'aies qu'à passer qu'une fois tous les 28 jours à la pharmacie, beaucoup de médecins ne sont pas au courant (ou font croire qu'ils ne le sont pas) du fait que ça soit possible mais c'est pourtant le cas tu peux vérifier et demander à des prescripteurs compétents si ils doutent de mes dires.

Aussi, il y a un paramètre à prendre en compte : le sirop tu l'avais au début de ton traitement methadone, donc t'étais en lune de miel methadone, donc forcément que ça te faisait un effet + agréable (+ rapide ça c'est sûr, mais aussi plus agréable car t'étais moins toélrante à la metha que maintenant, si on a une lune de miel avec la metha c'est que c'est un opi + fort que l'héro/la morph/l'oxy etc.. Et donc forcément vu qu'on augmente le niveau on a une lune de miel, mais une fois tolérant à la metha je pense vraiment pas que retourner au sirop te procurera des effets aussi agréables que pednant ta lune de miel au sirop (des effets plus rapides oui, mais pas forcément plus agréables quoi. ) )

hello

alors je voulais dire la rapidité d'absorption ! comme tu as bien nuancé , sa monte plus vite a la rigeur mais pas d'effets "lune de miel" !!

Totopasvu a écrit

PURÉE MAIS LAISSEZ MOI VIVRE AVEC MA SUBSTANCE.

Salut ! Oui effectivement les gens ont tendance à foutre une pression d'enfer pour nous faire réaliser qu'il faut arrêter la methadone et c'est absolument contre productif.... il faut vraiment que les proches en prennent conscience !!! Pour ton passage au sirop tu verras bien si c'est plus potent pour toi et sincèrement je l'espère !!! À mon sens tu ne prends aucun risque à essayer, au pire si ça le fait pas retour aux gélules et basta (perso je préférais largement les gélules car je ne supportait pas du tout le goût du sirop). En tout cas d'après ce que je lis ce traitement te réussit parfaitement et tu as même pu te détacher des autres produits qui eux apparemment te posaient problème  donc que du bonheur. Tu n'es pas la première personne que j'entends dire que le sirop monte plus vite et dans ton cas (1h45 d'attente avec les gélules) c'est vraiment une option à essayer ! Après je rejoins les copains sur l'effet lune de miel qui est à mon sens difficile voir impossible à retrouver mais qui sait !

Tu nous racontera ? Bonne soirée à toi et à bientôt sur le forum !!!

Vous croyez que tout est psychologique et que je vais pas voir la différence après trois ans de gélules...

Helao,

A titre perso, les flacons me provoquaient un vrai “plaisir” opiacés (est ce dû au sucre et l’alcool contenus dedans? A l’absorbtion différents?).

L’effet pouvait me faire tenir deux jours complet voir trois sans que le manque pointé son nez.
Je dois avouer qu’avant de faire de la merde avec les flacons, ils m’ont manqués…).

J’ai constaté, quand je suis passé à la gélule, que l’effet n’avait rien à voir. Genre vraiment.
Pas de manque physique… Mais sur le mental rien à voir (pareil je pense que c t l’effet placébo… peut être)

Et je trouve que l’effet de là gélule est plus court et le craving arrive beaucoup plus vite…
Exp perso…

Donc si c ok avec ton addicto, tu verra ? Tu redoute?

Rage-Cou

Biyou

Dernière modification par Mathio (03 octobre 2023 à  00:33)

Marco 68 a écrit

L\'Apoticaire a écrit

par exemple notre cher ami Marco 68 témoigne que le sirop lui tient 24h alors que la gélule 30h, avec un effet de rush + prononcé pour le sirop chez lui aussi, mais à mon avis en la diluant d'abord dans de l'eau ça doit être pareil que

Ciao Apothicaire
Toujours treees intéressant tes interventions, je vais essayer de diluer le gélules dans un verre d'eau et je vous dirai

Merci bien.

Oulah ! Ne te rappelles tu plus de cet épisode où, suite à un post de ma part évoquant des effets + rapides/rush en liquide qu'en gélule, tu avais essayé de diluer tes gélules dans un fond de rhum (qui dissout plus rapidement la metha, pas "mieux", juste + rapide, et qui accélère le métabolisme du coup) ?
Et que tu m'as raconté que ça avait juste failli te faire gerber et que ça avait rien changé par rapport à la gélule que ça te faisait toujours pas l'effet du sirop ?

Sinon perso j'ai fais cette chose là : diluer mes 120mg dans un verre d'eau 18h à l'avance en remuant beaucoup dès le début pour que ça se dissolve et "imbibe" un max les gélifiants, bah appart un goût qui fait grimacer + avoir la chair de poule même avec du sirop de grenadine+++ et de l'acide citrique qui aident bien au goût, et eeeeeeffectivement une montée qui arrive en 1h au lieu de 2h et qui fait un pic à 2h30 au lieu de 4h-4h30 bah il me semble pas avoir ressenti des différences trop flagrantes.

Après ce n'est qu'une expérience isolée, et puis j'avais pris ça après une nuit blanche alors que 95% du temps je la prend au réveil ça a du changer, puis selon le set and setting ça peut + ou - bien marcher et/ou faire flaisir de prendre des opis, donc je baisse pas les bras dans l'espoir de faire mieux niveau effets de rush que la metha gélule, après si au bout de 20 ou 30 essais dans plein de contextes/états différents ça change rien là j'abandonnerais l'idée.

Mais pour éviter de s'abîmer trop les dents j'ai une astuce, la même que celle qu'utilisent les Jeunes zymbabwweens qui se défoncent au brooncleer (codé/alcool/DPH++) : se verser le liquide direct dans la gorge grâce à une éprouvette en plastique pour éviter le contact du sirop avec les dents, comme ils le font dans cette vidéo à 00:01 et à 04:32 :


On salue évidemment l'idée, que les adeptes US/européens du lean n'ont pas suivie : à la place eux ils rajoutent eeencore + de sucre qu'il n'y en a déjà 3x trop pour la santé, ce qui diffère en terme d'efficacité sur la santé des dents.
(On citera tout de même "On pense pas au succès, on transfère le lean dans des éprouvettes" à 3:22 Dans le titre 669 de Lyonzon feat le collectif 667)

Perso j'ai essayé avec la metha gélule diluée dans une éprouvette d'eau+grenadine, mais faut avoir un peu la technique pour pas avaler de travers/être trop dégouté, mais pour mon cas ça va, j'suis habitué à gober des pilules par 20/paras/trucs amers sans soucis, mais ça sera pas facile pour tous je pense...

Dernière modification par L'Apoticaire (04 octobre 2023 à  04:19)

Acid Test a écrit

Pourr répondre à l'Apo entre autres et vu que je ne suis pas arrivé à quoter son post , je vais faire sans !

Merci de ton témoignage, mais en quoi ça a un rapport avec tout le reste du topic ? Ou en quoi c'est une réponse à, entre autres, mon post ? (c'est pas de la provoc, desolé si c'est pris comme ça c'est pas le but, j'ai juste pas compris en quoi raconter ton expérience ici et en réponse à mon post était particulièrement approprié, désolé si dit comme ça ça "paraît pas gentil" de dire que je comprends pas pourquoi tu donnes ton témoignage, mais j'ai juste du mal à comprendre pourquoi tu viens raconter ça ici.)

Après j'imagine que si t'avais pu quote certaines parties de mon message t'aurais pu mieux "cibler" ta réponse, avec tant de mots ça peut devenir dur de quote facilement, je comprends.

Mais c'est sûr que d'être accroc à un opioïde sans ressentir d'effets intéressants tout en se tapant un max d'effets secondaires avec c'est effectivement complètement déprimant et je comprends que tu aies cet avis si effectivement la metha ne te fait pas d'effets sympas peu importe le dosage.

C'est peut être (sans doutes à mon avis) lié au fait que tu métabolises pas rapidement, la plupart des gens qui métabolisent lentement apprécieront pas forcément un opi en oral qui met du temps à se métaboliser comme la metha (pas comme la morphine ou oxy, qui même en oral font effet direct beaucoup + rapidement que la metha), et à l'inverse : j'ai l'impression que ceux qui aiment le + les effets de la metha sont ceux ayant un métabolisme qui leur permet de profiter + d'effets sympas avec.

Après aussi les TSO classiques metha et sub ne conviennent pas à tout le monde, c'est comme ça, genre moi le sub je trouve ça ABSOLUMENT NUL, genre même quand j'avais jamais été dépendant aux opis et que j'en avais pas pris depuis des mois et des mois bah le subu peu importe le dosage ça me faisait que des effets secondaires : gerbe++ même pour un opi, deshydratation, maux de tête, constipation, pour aucun ou presque effets opis ou même juste récréatifs/euphorisants/planants, on accroche pas tous à tous les opis c'est comme ça... Pareil pour la morph, surtout IV, je préfère la metha, même quand j'étais pas dépendant aux opis j'aimais la metha + que la morph, et peu importe la ROA, la moprh ça me gratte trop, effets pas assez stimulants à mon goût sans non plus être si bien que ça comme sédatif, peu d'effets "dopamine" ressentis alors qu'avec la metha c'est tout l'inverse des points négatifs de la morph que je viens de citer, question de goûts (et juste pour préciser : même à l'époque où j'avais consommé 10x plus de morphine que de metha j'avais le même avis dès mes premières prises de metha, que j'ai testé bien après la morph, j'ai pas eu ma lune de miel de paliers 3 à la metha très loin de là, et sur le forum je suis pas le seul à trouver que la metha c'est moins nul que ce que beaucoup décrivent.)

C'est pour ça que théoriquement c'est possible d'avoir du sken en TSO, mais y a bien assez de gens qui apprécient ça et même que la metha a fait revivre (ce sont les mots employés dans beaucoup de témoignages que j'ai lu.)
Certains comme Marvin Rouge disent même qu'ils ont un meilleur rush en injectant 80 ou 120mg de metha en IV qu'en injectant une 6,5cc pleine de sken (400mg en gros) ou de l'héro analysée à + de 70-80%, et il a pas dit ça sans réfléchir.

Dernière modification par L'Apoticaire (04 octobre 2023 à  21:47)

L\'Apoticaire a écrit

Merci de ton témoignage, mais en quoi ça a un rapport avec tout le reste du topic ? Ou en quoi c'est une réponse à, entre autres, mon post ? (c'est pas de la provoc, desolé si c'est pris comme ça c'est pas le but, j'ai juste pas compris en quoi raconter ton expérience ici et en réponse à mon post était particulièrement approprié, désolé si dit comme ça ça "paraît pas gentil" de dire que je comprends pas pourquoi tu donnes ton témoignage, mais j'ai juste du mal à comprendre pourquoi tu viens raconter ça ici.)

Après j'imagine que si t'avais pu quote certaines parties de mon message t'aurais pu mieux "cibler" ta réponse, avec tant de mots ça peut devenir dur de quote facilement, je comprends.

Mais c'est sûr que d'être accroc à un opioïde sans ressentir d'effets intéressants tout en se tapant un max d'effets secondaires avec c'est effectivement complètement déprimant et je comprends que tu aies cet avis si effectivement la metha ne te fait pas d'effets sympas peu importe le dosage.

Je pense que le témoignage d'Acid est intéressant dans la mesure où il ne faudrait pas que des lectriceurs non averti-e-s pensent que juste en augmentant les doses de metha, iels vont forcément se retrouver avec de meilleurs effets. Je suis un peu dans le même cas qu'Acid Test (même si heureusement à priori en moins hard core), je trouve la metha seule, sans adjonction d'un autre opi type morphinique, n'a aucun intérêt sur moi autre que maintenir éloigné le manque, ce qui est juste VITAL hein je vais pas cracher dessus, claiiiirement pas, mais je ne trouve aucun autre effet positif et malheureusement je pense qu'augmenter les doses au point où j'en suis n'arrangera rien bien au contraire. Donc ton propre témoignage et apport de ce PDF est super enrichissant, mais effectivement pas applicable à tout le monde, c'est pourquoi je trouve le rappel de l'expérience d'Acid Test pas si peu pertinent.

PS: je pense être metaboliseuse relativement rapide (je suis obligée de prendre mes ~25-30mg en deux fois sinon c'est la guerre) et je fais malgré tout partie des gens chez qui la metha n'est pas satisfaisante.

Dernière modification par Morning Glory (06 octobre 2023 à  10:01)

prescripteur a écrit

J'ai aussi, par le passé pris du subutex après 2 mois de came de Rotter + 14 jours de metha (il y a 20 ans, à l'époque je ne prenais aucun TSO) et bien je peux te confirmer que le manque arrive en 5/10 minutes maximum, et tu le sens bien venir, et tu sens que ça vas taper sévère...

Et il a bien mis 2 jours à partir, à coup de metha sirop et de came (pourit la came, pas celle de Rotter...)

C'est la pire crise de manque que j'ai jamais eu de ma vie, j'ai cru que j'allais claqué... c'était interminable... Très mauvais souvenir, ça m'a marqué à vie.

kaneda.

y091792k a écrit

Mon problème c'est que j'ai des soucis de Constipation suite à ça et pourtant depuis le temps.. Je devrais y être habitué.. ?
Vous êtes comment avec ce truc qui ne peut que vous Pourrir la vie quand ça commence et moi ça me fait Flipper... Merci pour vos réponses.. ?

Ce problème ne t'es pas propre, il concerne tous les consommateurs d'opiacés. On se ressemble sur pas mal de points (âge et dosage en premier) et je vis avec ce souci comme toi. Il y a des parades + ou - efficaces tout en évitant la prise quotidienne de médicaments laxatifs (macrogol).

Déjà, il te fait te fixer un régime alimentaire riche en fibres et suivre une discipline de vie stricte.
Une astuce quand cela n'est pas passé un jour, le lendemain, tu commences ta journée par une cuillère à soupe d'huile d'olive. À chaque fois que je le fais, dans l'heure qui suit, c'est évacué. Sinon, une à deux fois par semaine, je prends une dose de macrogol le soir avec un grand verre d'eau et profite du réveil du système digestif le matin, réveil bien efficace si café + un stick de weed et le réflexe de contractions intestinales se déclenche.

Voilà ma pauvre contribution à ton souci qui ne t'es pas particulier.

Amicalement

Fil

marvin rouge a écrit

Le rush de la metha eclate a pleine couture le sken, et même pas mal de came

Dommage que ce soit si délétère pour les veines, parce que ça marche

Qd jle fait j'envoi plus que ce l'apo a cité (entre 160 et 240), a ces dosages la, ça n'a rien a voir avc le pauvre rush histaminique du sken
Celui de la metha est vraiment sympa

Une comparaison qui tient la route
Pou bcp on sait qu'entre une trace de c, et un iv, ce n'est pas comparable
Je trouve que la metha est comparable, en iv fortement dose, le truc rush a mort, ça me coupe presque la respirations parfois tellement le taks monte fort..

Mais l'impact pour le corps est trop chère payé

Je n'ai jamais essayé la metha en shoot ( et ça ne me tente pas ) , donc je ne peux pas juger de l'effet du rush par rapport à l'effet d'un shoot de bonne heroine .
Par contre , tu parles seulement de l'effet de Rush , donc en montée mais tu ne parles pas de l'effet plateau , qui est quand meme la majeure partie de la durée de l'effet .
Considères tu l'effet plateau de la metha shootée , supérieur à l'effet plateau d'une bonne heroine ?

Est   il le meme que l'effet plateau de la metha en sirop prise par voie orale par exemple ( ce que je tendrais à supposer mais je préfère demander ).

Simple question par curiosité pour connaître ton avis puisqu'encore une fois je ne connais pas la metha en shoot .