[ Médecin ]

Pourquoi parlez-vous (ou pas) à votre médecin traitant de vos consommations ?

Pesteux a écrit

Calice34 a écrit

Parmi ce nomadisme médical, il y avait un médecin que je consultais malgré tout régulièrement, et avec qui j'étais dans l'ensemble à peu près sincère et à qui je disais un peu tout, au sujet des surconsommations de médicaments, du nomadisme médical, des IMV à répétitions, de mes addictions, etc.
(...)
Finalement, la dernière fois que j'ai vu ce médecin, soit environ après 1 an de suivi, il m'a dit qu'il souhaitait ne plus me suivre, et que c'était son droit (ce que je respecte bien sûr). Il m'avait déjà prévenu auparavant qu'il pourrait décider de ne plus me suivre si je continuais dans cette voie. Mais comme je suis obstinée et bête (et que je voulais toujours quelqu'un à qui me confier), au fil des consultations, j'ai préféré continuer d'essayer de rester sincère grosso modo dans l'ensemble (plutôt que de m'inventer une vie) et finalement, voilà où cela m'a mené (en même temps, naïve et stupide comme je suis... smile).
(...)
Quand bien même je respecte son choix de ne plus me suivre, j'ai quand même été bien affligée et abattue car c'est un médecin que j'appréciais beaucoup et auquel je m'étais attachée (ben ouais, et ça fait mal).
Lorsqu'il m'a annoncé sa décision, j'ai essayé de ne laisser rien paraître, sans montrer mes sentiments, et en restant en apparence neutre.

Calice34, je trouve ton message particulièrement touchant.

L'histoire d'une trahison...

Ce médecin avait réussi à nouer une alliance thérapeutique avec toi, ce qui n'était pas gagné d'avance, car quand on fait la tournée des médecins, on se méfie. Mais quand on est dans le mal, on ne cherche pas que des cachetons, souvent, on cherche aussi quelqu'un à qui en parler. Il a bénéficié de ça pour créer un lien avec toi, et du coup, il avait de l'or dans les mains pour t'aider.

Et au lieu de ça ? Et bien il prend peur parce qu'il ne se sent pas à la hauteur face à tes symptômes, et il t'abandonne. Pour moi, c'est une trahison de l'alliance thérapeutique.

Perso, je ne respecte pas du tout cette attitude.

Je trouve ça inhumain, et très peu professionnel. Ca démultiplie le risque pour le patient, d'autant plus que c'est souvent des situations où la personne est très fragile psychiquement.

Pour soigner quelqu'un qui surconsomme et qui fait des IMV, ben ouais, faut un peu de cran, faut endurer l'angoisse que ça se termine mal pour le patient.

Mais c'est son job non ? On dirait quoi si c'était le gendarme qui partait en courant devant les cambrioleurs ?

Calice34 a écrit

Bien fait pour moi, ça m'apprendra à être naïve, à trop faire confiance et à raconter un peu trop ma vie...

Triste conclusion, bien que parfaitement réaliste


Amicalement.

Merci pour ton retour, c'est réconfortant de voir que, malgré mes torts et ce qu'on peut me reprocher, on peut faire preuve de compréhension concernant mon histoire.

Et j'aime bien quand tu parles de "trahison thérapeutique", parce que ça traduit assez bien ce que j'ai pu ressentir, quelque part, sans vouloir partir dans un drama. En fait, je me suis sentie abandonnée, surtout par le soignant que j'appréciais le plus et en qui j'avais le plus confiance. Donc ça m'a vraiment mis un coup, et fait mal au cœur. J'ai vraiment eu un sentiment d'abandon.
__

Pour répondre au commentaire sur le CSAPA: je précise juste qu'au début de l'année où j'ai commencé voir ce médecin, je lui avais demandé une ordonnance pour aller voir un(e) psychiatre (non addictologue). Peu de temps après, ce(tte) psychiatre m'a orienté en CSAPA. Ce généraliste qui me suivait savait donc que j'étais également suivie en CSAPA.

Dernière modification par Calice34 (03 mars 2024 à  13:03)

Bonjour,

J'ai une super généraliste qui n'a pas hésité à appeler ma nouvelle pharmacie qui refusait de me délivrer mon ordonnance de patch de fentanyl et de fentanyl sublingual en une fois pour 28 jours lors d'un déménagement.

Je diminue quand ça va mieux niveau douleur et on augmente quand c'est nécessaire.Je gère ma conso de fentanyl rapide avec discipline parce que c'est pas de l'eau de Lourdes et que j'ai entre les mains d'un coup pour 28 jours et j'ai pas envie de faire une od.

C'est quand ça devient moins efficace sur mes douleurs ou que je sens que la dépendance s'installe que je deviens réticente à lui en parler directement parce qu'elle me trouve déraisonnable sur l'arrêt des traitements lourds.

J'ai tendance à faire des sevrages secs en dépit du bon sens et je sais qu'elle a raison.

Alors parfois je lui en parle quand c'est en court ou sur certains médocs quand c'est fini et que j'en ai bien chié.

Mais elle me connait et on forme une bonne équipe.

J'ai de la chance même si je n'en fait qu'à ma tête niveau sevrage à l'arrache ?

J'ai eu deux toubibs généralistes en dix ans. Bonne communication avec les deux. Mais selon certaines limites. Je ne leur ai pas dit quand je me suis pris à prendre mon traitement (bupré) en sniff puis en spray, puis les deux. La prise de la bupré est totalement méconnue (c'est pourtant une excellente méthode à mon sens).
C'est aussi de ma faute si je ne leur ai pas dit que je prenais mon traitement comme ça. Je n'ai pas osé par peur de l'incompréhension et d'un jugement faussé.
A l'infirmière qui me suis en même temps que ma toubib, je pourrais le dire mais comme elle le transmettrait au toubib, finalement non, je ne lui ai pas dit non plus.
Je le regrette mais je ne suis pas prêt à franchir le pas.

Dernière modification par Caïn (09 mars 2024 à  11:32)

Bonjour à toutes et tous
Je partage mon expérience avec mon médecin généraliste. Cela fais un an maintenant que j’ai osé lui parler de ma consommation de cocaïne. J’ai commencé de manière occasionnelle il y’a 5ans et j’ai été dépassée rapidement puis je suis réellement devenue dépendantes depuis 2ans. J’en consomme tous les jours à raison de 3G/semaine. Je travaille, je suis en couple (mon conjoint est dans la même dépendance). Je veux m’en sortir car le mental ne suit plus et je perd mon élan vital. Mon docteur ne m’a ps jugé mais il m’a mis sous buprenorphine et je ne l’ai pas du tout supporté. J’avais des vertiges de malade, des vomissements, une énorme fatigue bref je ne pouvait pas travailler dans ces conditions alors j’ai arrêté. D’après lui c’est l’unique solution de traitement. J’ai donc pris rendez vous avec un psychiatre et j’espère qu’il me donnera un autre traitement plus “doux” compatible avec mon emploi. Si certains.es sont dans mon cas n’hésitez pas à me répondre. Courage à tous.tes

Merci beaucoup pour ta réponse ça me rassure beaucoup d’envisager une autre alternative.
Amicalement

Bonsoir krakra pour l’instant il ne veut pas de traitement, la volonté marche pour lui…

Il mériterait quelques conseils confraternels.

Tu as raison Pierre, rares sont les relations médecin patient où le patient peut se risquer de parler de ses consos en toute franchise sans risquer les foudres du jugement par exemple.

prescripteur a écrit

Bonjour, je suis surpris du Subutex comme  traitement de l'addiction à la coke.

c'est pas la preuve que ceux qui prescrivent les drogues n'y connaissent rien ?

Ce WE en formation sur les troubles du comportement (je suis éduc en pedopsy) j'ai repris tous le monde (psy y compris) sur la questions des traitements (qui m'intéresse forcément)... Beaucoup d'erreurs, approximations et méconnaissances ...

Plus les discours habituels "ba la maman c'est une junkie toxico camerounaise qui prend de la coke et du crack" ...

Déprimant ... J'ai pas osé ouvrir ma gueule mais la prochaine fois je lui demande si elle parle d'une personne usager de drogue qui a peut être besoin de soins et d'aide ou d'un monstre ...

mais envie de meurtre qd même

Dernière modification par Mr Collie Man (16 mars 2024 à  16:56)

pierre a écrit

J'ai effacé les derniers messages. Nous volons des témoignages qui racontent une expérience pas des conseils d'un phrase du style  "Il faut être honnete avec son médecin".

Car Toute la discussion prouve le contraire !
On a tout à perdre à parler de ses consos à ses médecins, additologues compris.

Et pourtant, dans l’absolu, et si nécessaire, il faudrait bien pouvoir le faire. Mais je comprends ce que tu veux dire.

Dans un autre post quelqu’un⋅e disait avoir parlé de son « nomadisme médical », ça je trouve que c’est bien un truc à garder pour soi. (C’est juste mon avis)

De manière générale je pense qu’on doit dire à son médecin tout ce qui nous pose des problèmes, tout ce qu’on considère nuire à notre santé, que l’on ressent comme tel. Si on a une consommation de stup’ qu’on vit très bien, sans problème médical associé, alors c’est évident que c’est inutile de mettre ça sur le tapis.

Mon médecin traitant actuel est clairement ouvert aux drogues et en a même consommé par le passé apparemment. Il est hyper bienveillant et vu le traitement de ouf que j'ai en psychiatrie je le préfère au courant. C'est même lui qui m'a donné des tips pour le nettoyage du nez au rinohorn par exemple.
Et comme je me sens comprise par lui, ça me réconforte de lui en parler parfois.

Mais c'est vraiment le seul, enfin j'en ai aussi parlé à d'autres dans le même cabinet. Mais tous mes généralistes précédents, je le leur ai caché. Le courant passait pas assez, pu j'avais peur qu'ils dévoilent le truc malgré le secret médical à des proches. Bref c'est vraiment une exception, et je compte bien garder ce médecin le plus longtemps possible.

DopeIsBeautiful a écrit

Si toute la discussion prouve le contraire, alors je suis l'exeption qui confirme la regle. Je concois qu'on puisse ne pas parler de ses consos a son generaliste qui n'y pipe rien, mais si on ne peux meme pas honnetement parler de ses consos a son addictologue, en CSAPA par exemple comme a ete mon experience en la matiere, il vaut mieux changer d'addicto si c'est possible a mon avis... J'ai ete 100% honnete de A a Z, et ca a ete positif pour moi. Y'a certe surement des encules, y'a des vieux ou vieille qui s'en battent les couilles et ont jete l'eponge, mais quand on en trouve un bien qui correspond, et que la relation est honnete, c'est la que c'est le plus efficace a mon humble avis venant de ma maigre experience.

Rien à voir avec des "enculés", mais tout à voir avec la stigmatisation ! C'est ce que nous combattons au jour le jour ici, et qui ressort ici.
Par ailleurs, dans cette discussion on parle de médecin traitant pas forcément de médecin en CSAPA. Et sans préjuger de ton expérience, (que au passage tu ne racontes pas), c'est que si tu n'as pas eu de problème avec les médecins du CSAPA, c'est aussi que tu étais peut etre tout a fait dans la norme, et dans la volonté d’arrêt... Quand tu rentres dans le cadre et le norme, tu n'as effectivement  pas de problème.

Allez, je prends le temps d'apporter mon témoignage sur le sujet. J'ai toujours annoncé au médecin en face de moi que je consommais des drogues en donnant le détail de mes consommations.
La réaction du professionnel de santé, lorsqu'elle est négative est évidente de suite. Je décide alors au feeling si je dois continuer dans ce sens ou bien de ne plus en parler, l'information donnée étant suffisante.
Je n'ai jamais eu un quelconque frein à faire ainsi, je suis un activiste, un militant engagé et j'y crois.

Résultats avec une anecdote :

Mon généraliste : j'ai déménagé de Paris au sud est de la France en 2010. Il m'a fallu alors me mettre en recherche du généraliste qui accepterai d'être mon référent et le relai de ma prescription de méthadone. J'ai un peu joué sur les oui-dires campagnards pour obtenir un oui franc et massif à la question : pouvez-vous me prendre en plus dans votre clientèle en tant que médecin référent sans annoncer la suite. Réponse : oui !
1° rendez-vous : je sors la délégation de prescription de la méthadone en lui racontant les ennuis rencontrés avec le corps médical de mon village situé à 11 km du sien. Je savais qu'il était contre les TSO et n'y connaissait rien. Il a pourtant accepté.
J'avais gagné une bataille importante, ce médecin étant jeune, habillé en jeans et tee shirt, socialiste revendiqué et catholique.

Le premier rendez-vous se terminant, je lui pose une question sur le cannabis thérapeutique (en 2010) dont la réponse était : "je suis totalement opposé à l'usage du cannabis".   
Les rendez-vous mensuels se sont ajoutés les uns aux autres et il me donnait toujours le RDV mensuel à 11h40, le dernier de la mâtinée pour avoir le temps de bavarder avec moi qui lui ai de suite offert le livret que j'ai conçu sur la vaporisation du cannabis et des plantes médicinales, jusqu'au jour ou mon téléphone a sonné : il m'appelait pendant une consultation d'un patient ayant des soucis avec les joints fumés et voulait que je réponde à ce patient à sa place !!!  Mon travail de base commençait à donner des résultats positifs.
Pour terminer cet exemple, il y a quinze jours, j'ai du lui demander un RDV hors des mensuels à cause d'une bronchite aigüe allergique aux pollens précoces. Le must de ce rendez-vous a été une légère engueulade de sa part sur la diminution de ma consommation en vaporisation de cannabis qu'il trouvait contre productive, le THC ayant une puissante action expectorante. Il avait potassé des livres sur le cannabis depuis le premier rendez-vous. Il me demande officiellement d'augmenter le nombre de vaporisations par jour ! Jubilation intérieure garantie, croyez-moi !

Je ne raconte pas une deuxième histoire, le post risquant d'être trop long.

Je ne peux que vous encourager à en parler à tout personnel médical, même si vous trouvez que l'interlocuteur a une sale tronche, ça les habitue au fait que leur patientèle comprends un nombre non négligeable d'usagers de drogues. Et le ticket gagnant est lorsque vous réalisez que vos conversations ont donné leurs fruits.

Amicalement

Fil

Beaucoup de bonnes choses dans ce pdf. Ah si seulement tous les médecins se posaient autant de questions sur l'alliance thérapeutique et la médicalisation des comportements !

J'en extrais quelques lignes pour les mettre en valeur. J'apprécie tout particulièrement le démontage des fantasmes de maladie et de guérison, ainsi que l'affirmation que c'est la personne qui a la clef. Tel que je l'entends, ça résonne avec ma conviction que ce sont les personnes concernées qui ont un savoir sur "l'addiction", en tant que souffrance psychique dans leur rapport avec un produit. Pour moi, le fait de devoir cacher ses consos à son médecin n'est que l'effet visible, la conséquence, le symptôme qui est causé par le déni généralisé de ce savoir singulier, qui est propre à chaque personne...

C'est le drame de la biologisation totale et totalitaire de la vie psychique, qui frappe de plein fouet les personnes qui utilisent de la drogue. Comme dans la fable, ils ne mouraient pas tous mais tous étaient frappés.


Le mensonge et la manipulation sont souvent les derniers recours des usagers pour échapper à un sevrage douloureux ou à une atteinte abusive à sa liberté. Et ils les utilisent à contre coeur.

La consommation est souvent au long cours et ne se « guérit » pas instantanément par une prescription simple et au moment choisi par la famille, la société ou le médecin. C’est donc une « longue histoire » dont le patient a la clé, bien plus que le médecin.

(...)

Enfin , sur l’ »incurabilité » la pédagogie portera sur le démontage des fantasmes de « maladie » et de « guérison » qui affectent négativement la relation thérapeutique.

La consommation de substances psychotropes est elle une « maladie » ? Pour l’alcool à doses raisonnables la réponse « publique » répond en général non. Pour la tabac ce n’est pas une maladie en soi mais ça peut entrainer des maladies. Il en est un peu de même pour toutes les substances. Mais la consommation de certaines est officiellement qualifiée de « maladie », bien que ce soit relativement fluctuant dans l’Histoire. La consommation de substances psychoactives n’est donc pas, de nature, une maladie. Et s’il n’y a pas de « maladie » il n’y a pas de « guérison ».

Le mieux placé pour en juger est évidemment l’usager lui même et dans ce sens, il expliquera au médecin les limites de sa demande et pourquoi il ne demande pas que ces limites soient franchies. Il lui expliquera que c’est lui qui détient les clefs de son destin et que le médecin ne peut, s’il cherche à lui voler ces clefs, que jouer aux apprentis sorciers.

Dernière modification par Pesteux (27 mars 2024 à  14:17)

Bonjour, pour moi ça pose quand même le probleme de la medicalisation de la delivrance des produits. Dans l'ideal il faudrait des circuits non medicalisés , comme par exemple, les compléments alimentaires.
Que la personne, PUD en l'occurence, puisse se procurer son produit sans passer par une prescription médicale. Car le medecin (et le pharmacien) aura du mal à s'empêcher d'avoir un jugement sur la consommation. Si on veut l'eviter il faudrait donc que le PUD puisse se passer de prescription.
Amicalement