Benzodiazépines anxiolytiques et hypnotiques

Bonjour Mazeltov,
Merci pour ta réponse, mais je ne m'interrogeais pas sur les phénomènes bien connus de tolérance et de dépendance. J'utilise 1 seule fois par semaine un hypnotique le dimanche soir pour me rephaser après le week-end. Pour ceci, j'ai utilisé plusieurs BZD hypnotiques et plusieurs BZD anxiolytiques dans les mêmes conditions d'utilisation. Je n'ai constaté aucune différence sensible entre elles. Au préalable, j'avais lu sur les BZD des informations contradictoires. Je tend à  être d'accord avec certains spécialistes qui considèrent que toutes les BZD "classiques" (c'est à  dire Valium, Tranxène, Lysanxia, Nordaz, Victan, Séresta, Témesta, Xanax, Rohypnol, Nuctalon, Mogadon, Noctamide, Havlane et Normison) possèdent exactement les mêmes effets cliniques, parmi lesquels l'effet anxiolytique et l'effet hypnotique, sans prédominance de l'un sur l'autre. Seul le délai d'action peut être différent. Il apparaît d'ailleurs que les molécules de BZD classiques ont toutes une structure très, très semblable !
Les médecins que j'ai consulté ont soit des partis pris qui n'ont l'air de reposer sur rien, soit ils ignorent (!!!) tout simplement la complexité de la question. Donc c'est moi qui ai demandé à  ces médecins de me prescrire ces molécules et pas un n'a été fichu de m'en apprendre plus ! Les pharmaciens en savent-ils davantage ? J'en doute ...

Salut Spartiate,
Eh oui, j'avais oublié de préciser : le conditionnement des benzodiazépines dites "anxiolytiques" est beaucoup plus pratique : le Nordaz 15mg ou le Témesta 2,5mg, qui sont équivalents chacun à  environ 15mg de diazépam, sont en boîte de 30 comprimés, ce qui me fait 7 mois semaines d'utilisation. Alors que les boîtes benzodiazépines dites "hypnotiques" durent moins longtemps : 2 mois 1/2 à  3 mois à  la même cadence, d'où la nécessité d'aller voir le médecin plus souvent pour lui redemander une ordonnance. Et de s'exposer à  un refus. Le Rivotril est le plus "rentable" car le flacon fait ... 1 an ! Mais les médecins vous diront que ce n'est pas un somnifère mais un antiépileptique, alors qu'il s'agit en fait d'un Mogadon (hypnotique) en gouttes ... quasiment la même molécule. Vu que la prescription des psychotropes est de plus en plus étroitement surveillée, il y a intérêt à  en obtenir la quantité la plus grande par ordonnance.

Salut alexandre, est-ce-que tu pourrais répondre a spartiate qui t'as demandé pourquoi tu prenais autant de mollécules puisque tu en as une qui te conviens très bien ?

Et aussi, que veux dire

Alexandre a écrit

ce qui me fait 7 mois semaines d'utilisation

mikykeupon a écrit

Salut alexandre, est-ce-que tu pourrais répondre a spartiate qui t'as demandé pourquoi tu prenais autant de mollécules puisque tu en as une qui te conviens très bien ?

Et aussi, que veux dire

Alexandre a écrit

ce qui me fait 7 mois d'utilisation

Sans doute parce que je trouve intéressant de tester des psychotropes et que c'est pas toujours facile de se les procurer.

Alexandre a écrit

prescripteur a écrit

Il y a quand même une difference entre les BZD sedatives et hypnotiques , c'est la demi vie qui est , pour la plupart des molecules hypnotiques, plus courte (4 à  8 heures environ) que celle des sedatives (12 à  48h). Mais c'est surtout vrai des molecules recentes, dans le passé certains hypnotiques (encore utilisés) avaient des demi vies assez longues et certaines molecules sedatives (xanax) ont une demi vie courte.
L'avantage est un effet plus court et donc qui disparait plus ou moins pendant la journée qui suit.
Ce n'est donc pas la qualité du sommeil qu'il faut comparer mais plutot la vigilance diurne.
mais je suis d'accord que les differences sont souvent peu perceptibles.
Amicalement

[...]
D'après Wikipedia en Anglais, Lorazepam (Témesta) aurait une des durées d'action les plus longues, grâce à  sa plus faible liposolubilité, malgré sa demi-vie d'élimination de seulement 14 heures. Mais quelle est cette durée d'action réelle : ce qui auront essayé Témesta pourront peut-être me renseigner ...

PHARMACOCINÉTIQUE du Temesta® :

Absorption :
    La résorption du lorazépam est rapide : le Tmax est compris entre 0,5 et 4 heures. La biodisponibilité est élevée, de l'ordre de 90 %, et n'est pas altérée en cas d'administration intramusculaire.

Distribution :
    Le volume de distribution est de 1 l/kg. La clairance totale plasmatique du lorazépam est de 55 ml/min.
    La liaison aux protéines est importante, en moyenne de 93 %.
    La demi-vie d'élimination plasmatique du lorazépam est comprise entre 10 et 20 heures. L'état d'équilibre des concentrations plasmatiques est atteint en 3 jours environ.
    Une relation concentration-effet n'a pu être établie pour cette classe de produits, en raison de l'intensité de leur métabolisme et du développement d'une tolérance.
    Les benzodiazépines passent la barrière hémato-encéphalique ainsi que dans le placenta et le lait maternel.

Métabolisme et élimination :
    Le foie joue un rôle majeur dans le processus de métabolisation des benzodiazépines, ce qui explique le pourcentage négligeable (< 10 %) de lorazépam inchangé retrouvé au niveau urinaire.
    L'inactivation du lorazépam se fait par glucuroconjugaison, aboutissant à  des substances hydrosolubles éliminées dans les urines.

Populations à  risque :

        * Sujet âgé : les paramètres pharmacocinétiques ne sont pas modifiés.
        * Insuffisant hépatique (cirrhose) : on note un doublement de la demi-vie.
        * Insuffisant rénal : ralentissement de l'élimination des métabolites glucuroconjugués mais sans augmentation de la demi-vie du lorazépam.
        * Hémodialyse : elle permet d'éliminer partiellement le lorazépam.

Et maintenant, en espérant que ce post répondra à  ta question, Alexandre, je m'abstiendrai de poster sauf impératif, vu certaines dérives actuelles sur le forum (ce n'est pas du à  toi, Alexandre, sois "rassuré"), exception faite des médecins intervenants ayant tout leur rôle à  jouer et étant d'une aide précieuse, qui est un forum pour et par des usagers, et non pas un forum *strictement médical*, de poster quoique ce soit relevant de données propres au Vidal. Je trouve que bon nombre de participants (ressenti personnel) ne se fient qu'à  la théorie sans expliciter concrètement ce qu'ils ressentent et c'est à  mon sens, le plus important de dire, décrire, témoigner de son vécu et ressenti pour que chacune et chacun d'entre-nous puisse apporter une aide quelconque... [ce à  quoi tu faisais appel, Alexandre, ce post n'étant pas dirigé contre toi, mais pouvant éventuellement et en théorie, répondre à  ta question].

Amicalement, Alain W.

Petit up pour mettre au point quelque chose qui me semble bizarre: je vois difficilement comment le Valium (Diazépam) pourrait agir moins longtemps que le Nordaz, dans la mesure où le Diazépam est métabolisé en N-desméthyldiazépam, et que le Nordaz, c'est... Du N-desméthyldiazépam. En gros, dans l'organisme, une (grande) partie du Valium se change en Nordaz!